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逸草  
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二戰中的質疑 (又一揭蘇俄罪惡文) 2017-10-10 07:15:59

逸草:昨日貼的《中日俄持續三個世紀的混戰戰爭真相》文後,有跟帖指責文稱“日本並沒有俄國壞”,文“幫日本人說話”,以及“日本是為了自身利益不是為中國而戰!”

我回復道:【何來“日本並沒有俄國壞”,“幫日本人說話”?有北方人認為“老毛子最壞”一說,我們就不能認定日寇最最壞?作者有甲午戰爭是“狗咬狗”的說法,他人就不能堅信那是狼撕弱國?網文各述異見,各人各持己見,為常理常道。何須將你“階級鬥爭”弦如此繃緊?

文中“中國政府於1905年把沙俄原先在東北的旅順口、大連灣及滿鐵轉租給了日本。關東軍就是那時根據中日《會議東三省事宜條約》去東北的,叫“鐵道守備隊”,是租界軍隊。(各地租界裡都有列國駐軍。租界外仍是中國主權管轄)。” 難道從中看不到“日本是為了自身利益不是為中國而戰”?

下文又揭蘇俄罪惡,不知是否會有人來指文“幫納粹說話”?網文不過是一家之言,讀者當然可有異議。但敬請前來指責者先將文意文內容讀懂讀清楚了,冷靜思考過後再來發言。了解了一方極惡,就拒絕認識另一方也有惡的事實,容不下未知史料和異己觀點,反映出的只會是自身的狹隘與自閉。


二戰中的質疑

作者:林炎平 轉自“路目”

https://mp.weixin.qq.com/s/MRsSy8mGqlwj9Gl-qgVBug


每年在5月和11月,很多加拿大人和西方人胸前佩戴着罌粟花,以紀念兩次世界大戰的死難者。罌粟花據說是天堂里的花,以此紀念戰爭中死於非命者,應該是很恰當的。


很多人對二戰的歐洲戰場一無所知,他們的“歷史事實”僅來自於好萊塢電影。二戰絕不像戰後渲染的那樣涇渭分明:德國是惡魔,盟國是天使。


二戰的結局對西方乃至世界是一場災難。德國投降後,1945年7月26日的波茨坦會議上,丘吉爾私下嘀咕:“Did we kill a wrong pig?”(我們殺錯了豬?)意思是不該殺的被殺了,而該殺的沒殺——他指的是比納粹德國罪惡百倍的蘇聯。其實,丘吉爾在戰前就知道斯大林和蘇聯是什麼東西。但是他有着利益集團的使命,在決意把歐洲拖入戰爭後,他隨後竭盡全力把美國拖入戰爭,為此他興高采烈。



本來二戰是可以避免的,戰前可以避免,開戰後也有不少機會。1941年5月10日,德國的三號人物海斯(Rudolf Hess)獨自駕機飛往蘇格蘭,試圖尋求和英國的和解。但是丘吉爾居然把海斯關押了起來,一直到戰後,直到1987年死在獄中。可見丘吉爾並不比希特勒更想要和平。海斯直到最後也沒有被釋放,甚至假釋也沒有,這令人懷疑盟國害怕海斯會抖露出很多對其不利的信息。


當時的美國根本不想參與歐戰。美國著名政治家、共和黨總統提名競爭者布坎南(Pat Buchanan)如是說:“參加二戰是美國的一個嚴重錯誤。”他的2008年出版的著作更加清晰地闡述了他的觀點:結局極其惡劣,本來可以避免。


這結局是,東歐全部和中歐大部都劃入了蘇聯集權勢力範圍。沙俄想做而沒做到的蘇聯做到了,整個西方的處境比二戰前更加危難。


戰後西方和蘇聯都把蘇聯在東線擊敗德國取而代之稱作“解放”,這實在是十分滑稽。如果必要可以聽聽波羅的海三國的人對此如何看待。蘇聯取德國而代之是一場更大的災難。我在拉脫維亞的“被占領博物館”所看到的是拉脫維亞人的看法,他們對蘇聯深惡痛絕,而德軍當時把蘇聯趕出拉脫維亞卻被看做是解放。


很多人一說起壞的榜樣,就會舉例納粹,而不提二戰中最為野蠻的蘇聯和日本。但是如果你知道了二戰中各國軍隊的表現,也許會大吃一驚。


二戰中德國軍隊的紀律是最好的,對平民的騷擾最少。在德國占領區,平民基本上都沒有受到虐待。猶太人是一個例外,他們很多被遣送到集中營。人們總喜歡用那個猶太女孩安妮(Ann Frank)的日記來證明納粹的罪行,但是,安妮不是被餓死或打死的,而是病死的。德國醫生還給她進行了治療。當時德國人自己也吃不飽,集中營的狀況當然更糟,但是,安妮是病死的——她沒有受到強姦,也沒有受到毒打。


德國前總理科爾,他的太太深受德國人尊敬。科爾太太曾經的遭遇也許不為中國人所知,因為好萊塢不會告訴你,而媒體也懶得告訴你。科爾太太1945年才12歲,在德國被蘇聯占領時,她和母親一起被蘇聯紅軍輪姦。輪姦後她被蘇聯紅軍從樓上的窗戶扔了出去,還好沒有喪命,但是留下了殘疾,令她痛苦一生。


在德國東部被蘇聯占領期間,有200萬德國婦女被蘇聯紅軍強姦。這樣巨大的數字令人難以置信,但卻證據確鑿。蘇聯紅軍在其占領區對平民的暴行罄竹難書。


諾貝爾文學獎獲得者索爾仁尼琴當時在東普魯士(德國曾經的東部疆域)作為炮兵服役,他記載了親眼所見的蘇聯紅軍把德國少女強姦致死的事實。他當時極為痛苦,對這場戰爭的殘酷和對蘇軍的暴行極為不滿,這也影響了他日後的觀念。


幾位我認識的捷克人告訴我,蘇聯紅軍占領捷克期間“強姦了所有的女孩子”。蘇軍暴行的普遍存在是眾所周知的事實。


蘇聯在中國的暴行也如出一轍。在蘇聯紅軍占領東北期間,見到大姑娘就強姦。我上大學期間,在哈爾濱兆麟公園參觀看到陳列着一位沒有事跡的中共烈士。我好奇就追問了這個問題,才知道這位軍官是在制止蘇聯紅軍強姦平民時被蘇軍擊斃的。因此無法寫他的事跡。


但是,這些罪惡在二戰後都被刻意隱瞞了。隱瞞者不僅是蘇聯,西方也是同謀。當時西方政治家面臨極大的道德質問:以這樣的代價打這樣的戰爭到底是為什麼?就是為了讓一個更大的惡魔去取代納粹嗎?


這是西方無法面對的,於是他們必須替蘇聯隱瞞這段暴行。蘇聯要把自己打扮成歐洲的“解放者”,而西方要把自己打扮成西歐的解放者。儘管西方和蘇聯勢不兩立,但在這個事情上他們有着共同的利益,於是彼此塗脂抹粉。為了做到這點,必須要誇大德國的罪惡。隨着蘇聯統治下的本國和東歐的情況急劇惡化,變本加厲抹黑德國也變得越來越必不可少。


“卡廷慘案”也被蘇聯用來栽贓德國。這個事件不是德國造成的而是蘇聯一手操辦的。卡廷在波蘭境內,德國和蘇聯幾乎同時進攻並瓜分了波蘭。德國對波蘭的戰役傷亡很大,但是德軍沒有因此用屠殺報復波蘭,而蘇聯傷亡要小得多,但卻把波蘭軍隊中的軍官2萬人集中起來,把他們趕進了卡廷的森林深處全部射殺。後有美國情報人員向美國總統通報這個事件,指出是蘇聯干的。


但是出於要利用蘇聯對付德國,美國和英國都選擇了掩蓋真相,把這個慘案栽贓到了德國頭上。德國戰後只能逆來順受,不予爭辯。但是歷史學家對此質疑愈演愈烈。在戈爾巴喬夫時代,他終於看到了這個事件的檔案。戈爾巴喬夫回憶當時的感覺:我的頭髮和汗毛都樹立起來,脊椎發冷,居然這才是事實。


戈氏是一位真正的男兒,一位對歷史和人類負責任的人。他要求立即通知波蘭方面。至此,卡廷慘案才得以還原真相。


盟軍為了凸顯自己的正義,於是就說解放了很多“死亡集中營”。後來發現,西歐境內的德國集中營都不是“死亡集中營”而只是用來關人的,蘇聯聲稱他們解放的是“死亡集中營”,其中最著名的就是奧斯維辛集中營。為此我特地造訪了這個集中營,去之前有一大堆困惑,去後困惑更甚。


作者在奧斯維辛集中營門口,這就是一再在電視電影和紀錄片上出現的大門,大門上寫的是“勞動使你自由”。


在集中營的造訪中,我發現幾個無法用邏輯解釋的事實。其一,蘇聯反攻時,德軍從奧斯維辛撤退,奇怪的是德軍是帶着囚徒撤退的。由於囚徒行動緩慢,造成了德軍的更多傷亡。這說明德國沒有屠殺這些囚徒的意向,否則殺光快跑,何其簡單?其二,集中營邊緣處有三座巨大的圓形建築,看了說明才知道這些是未完成的污水處理系統。二戰後期奧斯維辛集中營人滿為患,不僅有猶太人還有戰俘,人多了污水處理不夠用,德國就開始建造這些污水處理中心。但是沒等完工二戰就結束了。如果這只是一個用來殺人的集中營,還用得着這些嗎?


奧斯維辛集中營撤退時,德軍帶着囚徒撤退的示意圖。作者攝於奧斯維辛集中營。


奧斯維辛集中營三個巨大的圓形污水處理中心,沒有建成,二戰就結束了。


德軍當時把不少戰俘撤回了西部,甚至到了柏林。但是他們沒有屠殺這些戰俘,在柏林失守時,德軍沒法維持戰俘營的管理而釋放了他們,而這些蘇聯戰俘成了日後強姦德國婦女的“主力軍”之一。


後來發現,二戰最殘忍的集中營是蘇聯支持下由一個叫Morel的波蘭猶太人設置和管理的集中營,其殘忍程度令歷史學家這樣說:“和Morel的集中營相比,納粹的集中營就像是夏令營了。”Morel的集中營針對的是手無寸鐵的普通德國平民,包括婦女和兒童。他們用殘忍的方式強姦女人,包括小女孩;用殘忍的方式屠殺德國平民。這個Morel後來逃到了以色列,以躲避波蘭方面對其的戰犯起訴。以色列仗着西方對此的心虛和忌諱,至今對波蘭引渡Morel的要求置若罔聞。以色列的卑劣立場可以理解,一旦Morel被起訴,此人的罪行和審判就會廣為人知,以色列的無辜形象便會轟然倒塌。


反觀在德國占領區和集中營,幾乎沒有一起強姦婦女的事件。德國軍人具有普魯士軍人和容克貴族傳統,軍紀極其嚴明,對強姦更加不予容許。


二戰中軍紀最差的是蘇聯紅軍和日本皇軍,這兩支軍隊以殘忍和野蠻著稱。而德國軍隊即便和英國軍隊比較也更加守紀律。隆美爾日記記載了當時歐洲戰場和北非戰場實況。日記中記錄了英軍中的非洲僱傭軍肢解德國戰俘的暴行,而德軍對此極為不恥。


蘇聯在強占領土上的惡劣行徑比納粹德國絕對有過之無不及,戰勝國中只有蘇聯占領着他國的大片領土,其侵吞了波蘭的領土,然後讓波蘭從德國划過領土作為一部分補償。康德的故鄉格尼斯堡位於今天立陶宛和波蘭之間,當時被蘇聯占領,今天依舊被俄羅斯占領,成為俄羅斯的一片飛地——加里寧格勒。


納粹德國時期,沒有多少普通的德國人逃離德國,而在蘇聯治下的二戰後的東德,卻有成千上萬的人冒着生命危險逃離東德。不少東德人為越過柏林牆逃往西德而被東德警方擊斃,以生命的代價逃離故鄉說明了什麼?蘇聯治下的東德遠遠糟糕於納粹治下的德國。


拉脫維亞的“被占領博物館”中陳列的展品記錄了這一悲慘的時期,拉脫維亞被蘇聯吞併,後在德國的幫助下擺脫蘇聯的統治,但是又被德國占領,後來又被勝利的蘇聯再次占領。問及對比德國的占領和蘇聯的占領,拉脫維亞人心知肚明,但是不能明說,因為說德國比蘇聯要好得多是“政治上不正確”的。


當時德軍在進攻蘇聯的時候,每到一處都受到歡迎,比如在波羅的海三國和烏克蘭等。在進入這些地區時,德國統帥部收到前方的報告:這裡的當地人正在殺猶太人,我們如何應對?前方要得到統帥部的指令才可以行動,結果統帥部給出的指令是“不予干預”。見死不救,很不人道。但這和下令屠殺截然不同。


二戰初期,德軍把蘇聯人趕出了波羅的海三國,圖為拉脫維亞平民歡迎德軍。作者攝於拉脫維亞首都里加的“被占領博物館”。


二戰中對整個戰爭和蘇聯唯一有洞察力的是美軍上將巴頓。他當時認為蘇聯才是真正的敵人,而德國人是“Decent people”,他認為應該武裝已經肯定戰敗的德國去共同對付蘇聯,一直打到莫斯科。當時西方是沒有再打下去的民意和政治決心了。羅斯福根本不懂蘇聯,丘吉爾另有圖謀。而盟軍統帥艾森豪威爾是一位和稀泥大師,正全力爭取登上美國總統寶座。


二戰歐洲戰場只好以西方的慘敗而結束——整個東歐和中歐都拱手相讓給蘇聯,這個結果比德國占領歐洲要糟糕百倍。巴頓對此極為不滿,當時他指揮的第三集團軍已經推進到距離布拉格不足100公里處,卻被艾森豪威爾下令停止前進,讓蘇聯接管布拉格。巴頓氣得大罵這位他昔日的西點軍校老同學。歷史證明巴頓是對的,艾森豪威爾此後在其有生之年目睹蘇聯在東歐的暴行和西方二戰後的步履艱難,追悔莫及。小布什前幾年在位時發誓他絕不會學艾森豪威爾的軟弱和妥協從而“後悔一輩子”。


巴頓的憤怒導致他揚言要寫《我所知道的二戰》(The War as I Know),巴頓口無遮攔,其觀點和官方的大相徑庭。此書由於他的離奇車禍死亡而夭折。今天我們還可以看到這本同名的書,但那是別人替巴頓整理出版的,裡面巴頓的觀點已經蕩然無存,只剩下枯燥的戰場記錄。


如果巴頓有幸完成此書,他必定痛斥盟軍的錯誤。盟軍的罪惡在二戰後被刻意隱瞞,比如盟軍進行的德累斯頓大轟炸,這是對平民的肆意屠殺。本來德累斯頓完全沒有軍事意義,而納粹德國當時已經沒有翻盤的可能。為什麼要在這樣的時刻對德累斯頓進行地毯式轟炸?轟炸中,每炸死一位德國成年男人(不是軍人),就要炸死5位婦女和兒童。當時的統計是25萬人死於轟炸,後來被英國和美國“輕描淡寫”成3萬。


戰後60年來納粹的檔案在蘇聯和美英的手中,但是他們都選擇了不予公開,怕的就是其中內容和他們宣傳的相悖。直到前幾年,這些文件才得以公開給歷史學家,從中居然找不到哪怕一條要屠殺某個族群的指令。按德國的系統,如果沒有書面指令,什麼都執行不下去。因此,這就意味着在歷史上沒有所謂系統的屠殺計劃。


儘管在納粹檔案里沒有種族滅絕計劃,但是我們現在知道在二戰後期的確有另一個種族滅絕計劃,這不是德國設計的,而是美國猶太人摩根韜設計的“摩根韜計劃”。這個計劃如果實行,將毫無疑問餓死數千萬德國人,因此被稱作種族滅絕計劃。當時摩根韜是羅斯福當局的財政部長,位高權重。幸好接任的美國總統杜魯門沒有採納摩根韜計劃,而是採納了馬歇爾計劃——重建德國。


二戰有太多的疑問經不起質疑,於是,只好不許質疑。二戰的惡果之一是西方在戰後也陷入了“文字獄”:如果質疑“大屠殺”事件,在德國是刑事犯罪,在很多國家都是罪行。為什麼現在這個世界你可以質疑上帝,卻不可以質疑一個歷史事件?我們熱愛源於西方的自由平等博愛,正因如此,我們對這些西方社會中的逆流更加深惡痛絕。


蘇聯過去每年都要大張旗鼓紀念二戰的勝利。他們紀念的不是戰爭的教訓,而是他們以此得到的輝煌。但是看看周圍國家和人民對蘇聯的態度,我們就知道其勝利只是意味着別人的痛苦。當蘇聯最終從這些東歐中歐國家撤出時當地人們興高采烈,足以說明當年所謂“解放”是何等名不副實。


又到了胸前佩戴紅罌粟的時候了,請你理解它的意義,不是為了昔日的勝負,而是為了曾經的悲劇,以及直面歷史的勇氣。


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文章評論
作者:gmuoruo 回復 achedanv2 留言時間:2017-10-17 07:29:38

我看啊,你是個俄雜:斯大林殺盡遠東華人,扶持毛共赤匪奪權又殺死餓死整死近一億的中國人,洗腦出更多的俄雜,你還繼續當他走卒。

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作者:achedanv2 留言時間:2017-10-16 20:21:26

俺看哪,不少夥計大概是喪心病狂了。納粹德國屠殺3500萬俄國人、介盆屠殺3000萬中國人,基於血債血來還的基本法理,犯下如此滔天罪行的德國和介盆畜生是不是該被徹底地消滅掉?這樣的事件沒有發生,那是因為世界的其它國家的人民遠比這兩個畜生民族高級緣故。明白這個基本的人理,千方百計為德國和介盆畜生抹粉的傢伙們該自己撒泡尿自裁算了!

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作者:南大街哦哦 回復 華山 留言時間:2017-10-14 01:37:51

我經常不“小心”就把您的鞋子甩到您的臉上了。

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作者:華山 留言時間:2017-10-14 00:51:49
蛾子,華山不配給斯大林提鞋,你配?誰都知道,你是專職
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作者:南大街哦哦 回復 gmuoruo 留言時間:2017-10-13 12:43:13

其實華山給斯大林提鞋都不配,可他就覺得他很配吧?

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作者:gmuoruo 回復 南大街哦哦 留言時間:2017-10-13 12:14:00

“你的新突破應該是斯大林沒有和希特勒勾勾搭搭,斯大林也沒有和日本皇軍勾勾搭搭”。

嗯?華三俄雜又忘了他斯大林爺爺的狡詐精明了?

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作者:南大街哦哦 回復 華山 留言時間:2017-10-13 12:11:54

你的新突破應該是斯大林沒有和希特勒勾勾搭搭,斯大林也沒有和日本皇軍勾勾搭搭。

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作者:gmuoruo 回復 不列顛地主 留言時間:2017-10-13 12:07:29

地主基督同志,土共與蘇俄的關係可不是間單的外援,合作。

要不要幫你回憶一下土共對你們的馬列俄化洗腦教育?

總算記得你們土共國的老祖宗了吧?

毛澤東才排第五。

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作者:南大街哦哦 回復 華山 留言時間:2017-10-13 08:16:41

你想我把你的漢奸言論再貼一次?

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作者:一草 回復 不列顛地主 留言時間:2017-10-13 06:56:50

疑問:這裡有將“軍紀敗壞而燒殺姦淫和國家層面的有計劃的種族滅絕”當作非兩碼事的嗎?

指出蘇俄方的輝煌勝利也“意味着別人的痛苦”,這也沒“什麼問題和可指責之處”吧?各人各見而已。

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作者:不列顛地主 回復 gmuoruo 留言時間:2017-10-13 04:42:31

哈哈!

老郭,俺問你一下啊。中國近代積弱,受各種外國勢力的干涉是必然的。你說共產黨受蘇聯的援助,就成了‘俄雜’。地主就按你的定義法延伸一下。你們國民黨,先是有旅日華人’中山樵‘在日本建立的吧?那是’日雜‘?然後端着俄國人的槍炮建黃埔軍、大舉北伐並滅了中華民國政府。這算是’俄雜‘吧?再往後,又傍上了美國,拿着美國人援助的抗日軍火發動內戰,是啥?美雜?

整個兒一’三姓雜‘! 現在可好,想雜不是也雜不成了吧?

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作者:不列顛地主 留言時間:2017-10-13 04:27:52

呵呵,看這裡也挺熱鬧的,地主也來湊個份子。

這篇文章寫的也許是屬實,但引起爭議是必然的。

1。戰爭是不折不扣的暴力行為,屠殺是必然的,所以和平更顯得珍貴。

2。俄羅斯和蘇聯的軍紀的確是臭名昭著的,但這否認不了蘇聯紅軍在抵抗納粹、滅日本關東軍等方面的巨大作用。丘吉爾那幾句話是在戰爭結束時說的吧?十足的政客嘴臉。相信39年德國人把英法聯軍打得灰頭土臉、敦克爾可大撤退時,丘相說的是另一種話。原話記不得了,大意是‘只要和德國人幹仗,都是我們的朋友’。

3。贊同西岸等人的觀點。因為軍紀敗壞而燒殺姦淫和國家層面的有計劃的種族滅絕是兩碼事。

4。蘇聯以國土淪陷大半、人口損失數千萬的代價,能夠鹹魚翻身、打敗納粹德國、一躍成為世界二當家的,當然人家要紀念這個輝煌的勝利,看不處有什麼問題和可指責之處。

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作者:gmuoruo 回復 華山 留言時間:2017-10-12 11:07:56

華三,對於你們中國俄雜此文確實是“翻案”,但對於自由世界來講蘇俄斯大林是共犯已算常識。

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作者:一草 回復 華山 留言時間:2017-10-12 06:00:26

文作者與萬維不相干。你欲替納粹替日本戰犯替抗戰中漢奸翻案,一邊兒去自瀉自便。

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作者:華山 留言時間:2017-10-12 04:16:20
現在替納粹翻案也是一種時髦。只是歷史已經是如此,再“紀律嚴明”的黨衛軍已經被全數殲滅或投降。再英明的奇才領袖希特勒也在壯年與其摯愛死在早春柏林陰冷的地下室里。蘇聯軍隊抗擊了德寇的主力,並一直把紅旗插上柏林的國會大廈。羅斯福視斯大林為好友,常背着過氣的丘吉爾與斯大林私下交易,而口是心非的丘吉爾也不得不送上精心打造的“斯大林格勒”寶劍討好斯大林,因為不管他心裡多恨,他也不得不指望蘇聯來消滅納粹。
這就是歷史,無法改變的歷史。
勸作者再尋新的突破,在中日戰爭問題上闡述新的觀點,譬如,作為經濟考量,大東亞共榮圈的正確性,作為政治人物,蔣介石比起汪精衛的差距。當然也可以考證日軍的英勇頑強與親民,不是也有日軍示兵給占領區孩子發糖的故事,為什麼不可大書特書?有替日本戰犯翻案,才能最終與為整個法西斯翻案畫上完整的句號。
這並非空穴來風,萬維上已有替抗戰中漢奸翻案的例子,希望作者不要落伍。
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作者:一草 回復 achedanv2 留言時間:2017-10-11 23:13:24

在這裡發出滅絕掉他民族那種獸嚎的你惡類之是非觀,與正常人性人類的是非觀,當然是完全顛倒的。

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作者:achedanv2 留言時間:2017-10-11 20:14:08

俺看樓主是非觀已經完全顛倒。

德國對蘇俄戰爭直接造成了3500萬蘇俄人民死亡,比介盆殺害的3000萬中國人還多。所以當初蘇俄和中國人有充分的理由分別滅絕掉德國和介盆這兩個人類的病毒。沒有這個做,說明蘇俄和中國人遠比後兩者高級得太多。

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作者:司馬懿 回復 司馬懿 留言時間:2017-10-11 16:01:10

英,美,蘇都在掩蓋真相!

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作者:司馬懿 留言時間:2017-10-11 15:43:43

非常贊同還原歷史真相,尤其是揭開蘇聯黨軍的邪惡。

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作者:一草 回復 西岸 留言時間:2017-10-11 15:14:46

你說的美國繳獲的早期納粹文件,是否是“The Minutes from the Wannsee Conference”?那好像在47年就已被發現了。但那畢竟並非是大屠殺的書面指令。就此依然有對大屠殺過程和結果規模的異議。

早已認定納粹的殘暴與對猶太人的大屠殺是鐵板上釘釘的事實。但如作者那樣就納粹檔案里有無書面指令屠殺和指令下的系統屠殺計劃、以及“幾個無法用邏輯解釋的事實”等質疑、和對大屠殺過程結果規模的異議,依然存在。而存在這些質疑,並不能否定納粹大屠殺的事實。

你若有其他的資料,請引來一看,可解那些質疑之惑。電影故事算不上資料本身呵。

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作者:gmuoruo 留言時間:2017-10-11 10:11:14

蘇俄紅軍大規模強姦是斯大林同意的,蘇俄殺盡遠東華人是土共現在都不好意思否認的歷史。

猶太人盡可仇恨納粹德國,但對中國人來講斯大林蘇俄才是最為邪惡。

當然中國俄雜當內應的功勞也不小。

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作者:gmuoruo 回復 老張 留言時間:2017-10-11 10:04:32

“紅軍戰士最牛是“晝夜兼程二百四”只是跑了一天”?

瀘定橋?

原來果然是土共編造的!中國醬缸果然利害!當然也只能騙騙中國醬缸。

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作者:西岸 留言時間:2017-10-11 09:26:35

關於二戰納粹有計劃屠殺猶太人的事情,可以看看最近幾年的幾部根據真實歷史事件拍攝的影片,有兩部英國影片,conspiracy,是根據最近幾年才被發現的美國繳獲的早期納粹文件,證明納粹在很早就有過關於處理猶太人的秘密會議,甚至從法律上完善了屠殺的理論。事後要求銷毀所有會議文件記錄,但有一份被留了下來。這是真實的事件,是不過被發現的很晚,所以這篇博文里說沒有文件證明屬於過時的說法。

denial,描述了那次在倫敦的關於誹謗罪的法律訴訟。辯護方的律師親自到奧斯維辛集中營,丈量集中營到最近的房屋的距離,解釋了為什麼可以不為人知的原因。也解釋了三個投毒的屋頂孔的存在,和為什麼當時即將被殺死的猶太人沒有任何反抗的原因。。。這些被否認大屠殺存在的理論的“證據”都得到了反駁,最後法庭宣布誹謗罪不成立。英國關於誹謗罪的官司與美國不同,被告需要證明自己不是誹謗,而是說出了事實,而原告並不需要證明自己被誹謗,也就是the burden of,proof是在被告。那麼這個美國女教授的律師團證明了她書裡的所有關於大屠殺的證據,使得原告的指控不成立。

而這是公開的審理,並沒有什麼對過程和結果的異議。

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作者:一草 回復 西岸 留言時間:2017-10-11 09:13:03

請注意到轉文的作者並未否定大屠殺的事實。而是就納粹檔案里有無書面指令屠殺和系統的屠殺計劃以及“幾個無法用邏輯解釋的事實”等提出質疑。這些事實與大屠殺的事實並存。文的另一重點,敘述了另一面蘇俄的惡行。

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作者:西岸 留言時間:2017-10-11 09:11:35

關於戰爭中的強姦事件,是戰爭中普遍發生的現象,並不僅限於當時的蘇軍,比如人們普遍對羅馬軍團的印象就是紀律嚴明,組織性極強,可以用少數軍隊擊敗十倍於己的敵軍,但不意識的是強姦是羅馬軍團的“文化”,掠奪和強姦被作為羅馬軍人作為職業軍人的目的和財富的來源,比如耶穌就被認為是瑪利亞被羅馬軍人強姦的結果。在英國對土著女王博迪卡兩個女兒的當眾強姦,更是作為一種威脅懲罰的性質(導致了著名的博迪卡戰爭)。

而且從朱可夫回憶錄里能看出,蘇軍遠東兵團的士兵很多是罪犯充軍的結果,因此戰鬥力不高,被認為屬於三流軍團,甚至對日作戰都困難,軍隊素質不高是事實,包括軍紀。

但華人作家海京在關於東北戰後蘇軍的描寫里,也有蘇軍軍官當眾槍斃搶了老鄉食品的士兵來平息中國百姓不滿的內容,美國人對此很感到驚奇,曾經有過電台的採訪。

但這種軍紀問題,與納粹那種有計劃,國家主導的對平民的大規模屠殺還是有本質區別的。前者是利用了戰爭中社會混亂的機會,而後者是種族滅絕的性質。

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作者:老張 回復 gmuoruo 留言時間:2017-10-11 09:00:47

飛奪瀘定橋自己谷歌去吧,你信不信不關我事。

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作者:西岸 留言時間:2017-10-11 08:28:59

關於二戰中大規模屠殺猶太人事件,過去一直沒有書面的證明,而是根據當事人的見證,包括戰犯的。

直到幾年前一個美國PHD學生在美國存有的納粹檔案里發現了在柏林郊外的那次會議。而這個會議的主持者是當時駐波蘭黨衛軍司令,會議的議題是討論如何根據納粹指示來處理猶太人問題。

當時反對的包括納粹法律專家,認為殺死德國猶太人不符合德國法律,但最後會議形成一致意見,包括建立達豪和奧斯維辛兩個以殺人為目的的集中營。

二戰中到底有多少猶太人被屠殺是可以爭議的,但大規模屠殺猶太人並不是偶然事件,而是有計劃,這是被證明而且歷史上罕見的。

至於蘇聯與波蘭的恩怨,看看歐洲歷史就知道了,波蘭人從近代就不被歐洲同情,因為誰也不喜歡一個歷史上長期跋扈的鄰居。

在金蘋果圍城戰解圍獲勝,使得穆斯林沒能入侵歐洲後,波蘭人就以歐洲救星的身份自居,看不起歐洲窮國德國和俄國,也一直在歷史上欺負這兩個國家。

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作者:西岸 留言時間:2017-10-11 08:17:34

我感覺這裡的內容基本就是英國挺有名的自稱是二戰歷史學家的納粹同情者的“研究”的翻版,或者作者是受到此人的書的影響(後來此人被美國猶太人學者稱之為騙子,偽歷史學家,他將這個美國教授用誹謗罪告上倫敦法庭,但敗訴)。

關於奧斯維辛集中營,不僅有倖存者的回憶,更有納粹自己的記錄,證明殺死了四十五萬左右的猶太人,感謝IBM,為納粹發展了方便記錄的儀器。

納粹在集中營里不強姦女人,是因為法律不允許與猶太女人發生性關係。其實在現實中對猶太女人的強姦並不少,但絕對不是可以說出來的。

關於蘇軍在占領柏林後的強姦行為,可以看看“一個女人在柏林”這部德國影片,是根據真實的人的日記拍攝的,但被五十年代後期德國人認為是對德國女人的污衊,導致報社決定永遠封存作者的真實姓名。

因為這部日記從另一個角度表現了當年蘇軍強姦的事情,表明是一種報復行為,屬於對德國人後來也不願意承認的在戰爭中殘忍的報復,德軍在俄國的殘暴是一直被隱瞞的,德國人即使在戰後也不知道。

由於作者作為精通俄語的德國女人,在日記中表達了對俄國的同情,和願意屈從俄國軍官來保障整個大樓的食品供應的行為(這是戰後柏林的普遍情形,但德國人對她的這種真實的描述不能容忍,知道後來)

第三帝國的興亡里也解釋了為什麼德軍在撤退的時候要帶着集中營里的猶太人逃跑的事情,當時德國國防軍也對此表示不理解和憤怒,因為使得德國軍隊缺少車皮。

但黨衛軍得到的命令是消滅猶太人是比德軍的撤退更重要的事情,而消滅猶太人的事情不能讓世界知道,因此在不能處理屍體的情況下不能大規模殺死猶太人,因此只能帶着跑,運送到保險的地方在處理,但因為盟軍的進展順利而保全這些人的生命。

在戰爭後期,美國猶太人組織將從集中營里偷出的紀錄片放給了杜魯門看,使其下令美八軍以解放集中營作為行動重點,因此而救了不少猶太人。而在此之前,西方沒什麼人相信存在集中營的事情。

而英國那個否定大屠殺的人告美國猶太教授的事情,不過就是發生在本世紀的事情,可見對德國二戰的殘暴始終是有人否認的。

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作者:gmuoruo 留言時間:2017-10-11 07:54:43

納粹黨與共產黨,誰更邪惡?

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作者:gmuoruo 回復 老張 留言時間:2017-10-11 07:52:44

“紅軍戰士最牛是“晝夜兼程二百四”只是跑了一天”?

哈,哈,哈,老張同志,這個神劇是中國土共編造的還是蘇俄老大哥編造的?

蘇俄老大哥的思維不太可能這麼醬缸的。

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