ZT shilongtao思想理论、中国社会观察、人物 2021年六月13日
我们应该怎样看待历史？ 葛剑雄教授 讲座摘录
西罗子群9 人赞同了该文章
葛剑雄，复旦大学特聘教授，全国政协常委和上海市人民政府参事，复旦大学图书馆馆长。研究历史地理、中国史、人口史、移民史等方面的著名专家，在历史地理、中国史、人口史、移民史、文化史等方面多有建树，著有《西汉人口地理》《中国人口史》《中国移民史》《中国历代疆域的变迁》等精品力作。
一、历史记载，价值观念重于事实
历史是有意识有选择的记录
为尊者讳，为贤者讳。
例：狩
宋：二帝北狩，清：太后西狩
二、历史历来都是为现实服务，强调政治的合法性
清朝列史，区别《贰臣传》、《忠臣传》 追认忠明反清的忠臣、义民、节妇，使得传统价值观念延续。
高贵的依然高贵，低贱的依然低贱。
清朝入关后做了两件事：修明史 恢复科举。用以强调统治的合法性，安抚知识分子。
从清朝开始，本朝不写史，但为写史做准备，设立国史馆。所以民国期间最高荣誉：进国史馆列传
三、为什么重视历史？
今天讲历史，就是讲政治，就是保证中国共产党的政治合法性。
什么是历史虚无主义：通过历史反对中国共产党领导。
在中国，人民已经通过历史选择了中国共产党。
如今面临严峻的考验，网络上的抹黑丑化中国共产党，偏偏编得越是荒诞，越是传播得广，越是有人相信。
四、历史还要坚持真实吗？
历史要坚持真理，坚持实事求是。实际上国家也是鼓励我们这样做的，担任十几年历史所所长，从未有任何党政机关干扰过我。可以研究，但要以国家利益为第一位，有利于我们的一定要发表，不利于我们的坚决保密。
研究无禁区，但成果的利用要把国家利益放在第一位。科学无国界，科学家有祖国。
举例：对于钓鱼岛争端，邓小平对这方面历史有着深入的了解，知道有些事件对祖国是不利的。选择搁置争议，留待后人解决。（个人觉得：邓小平选择搁置争议，另一方面是为了缓和中日关系，当时改革开放刚刚开始，日本先进的科学技术对我们的现代化建设用处很大）但在谈判桌上，明确要求中日双方维持现状。由于当时钓鱼岛的实际控制权在对方手上，这个要求实际上是约束日本。
学生提问
问：当今社会是公有制、工业社会，如何从过去私有制、农业社会的历史进程中借鉴经验？
答：关键要进行传统文化现代化的转化
转化一定要有利于现代社会的发展，不然最多只有学术意义，没有现实意义，而且绝不只是表面上的 穿汉服 跪拜等等形式。
不适用于现代社会的反面例子：父母在，不远游
问：在香港统一后，台湾实现统一前后，我们的历史官如何维护中国共产党的统治？
答：国家统一是最高利益。
实际上，西方国家对分裂事件有着明显的双标。
实话说：当今的世界潮流是有利于分裂的，而且时间是对我们不利的，年青一代受到分裂教育，对两岸同胞的认同感低。
从不放弃使用武力。相信国家一定会有合理的方案。
问：网络上存在不实的污蔑攻击，面对这些严峻挑战 ，我们应该如何对待？
答：网络上存在的这些不实言论，对于从事这方面研究的学者可以给出反驳例子。但对于非专业人士来说，是很难分别真伪的。
一个简单的原则：如何你不想反对中国共产党，你就应该无条件接受。如果你想探求历史真相，等你具备学术能力，可以去研究。但有一点，要对国家利益负责
你以为世界上有对历史自由解释的国度吗？
历史在任何国家都是为现实服务的，这是普遍的。
当历史事件没有现实意义的时候可以公开。
2021.1.4 讲座摘录编辑于 01-05
13 条评论
梦楼 昨天 10:56 这还是我认识的葛剑雄吗？
梦楼回复西罗子群 (作者) 昨天 12:39 他以前绝对说不出「讲历史，就是讲政治」的话。
慧剑修罗23 小时前 葛剑雄，华丽地完成了学者到学奴的转变！真好！骨头碎了一地！
偏安一隅回复慧剑修罗11 小时前 这么负面的评价人家就非常没必要。人家好歹是有骨头被打碎了，你个连骨头都没有的好意思说人家有骨头的？
萧某人8 小时前 哈哈这就对了嘛，一堆公知恨国虫且气死了哈哈
耳东9 小时前 这是忠诚的共产主义战士。
Ed Wang昨天 11:32 所以，历史不会重演吗？
西罗子群 (作者) 回复Ed Wang昨天 12:16 你是指哪些历史？
buhi17 分钟前 他应该把他不需要的那个东西捐给司马迁
傅正之18 小时前 把“封建社会”挂在口上，还配作学者吗？
【五柳村言】葛剑雄教授早在2017年12月9日，就在南开大学举办过我们如何对待历史的讲座，没有“应该”二字，内容是介绍中国古代的史官和他们所写的历史是怎么回事，是客观的叙述，并未对今天我们应该如何如何表态。这个2021年1月4日在西安交通大学所作的讲演不是客观的介绍事实，而是强调了“今天讲历史，就是讲政治”。难怪有网友提出：“ 这还是我认识的葛剑雄吗？” 现将2017年这次的讲座记录也转发于下，以便大家比较研究。
葛剑雄：我们如何对待历史
大道知行知行堂 发布时间: 17-12-0916:53
一、中国古代的史官认为自己在执行神圣的使命，不应该欺天、欺神，所以他必须根据事实记录，哪怕牺牲自己的生命。
历史跟现实是有一定距离的，不可能刚刚发生的事情，或者发生不久的事就成为历史，历史也不可能记载所有过去的事情，一方面没有这个记载的条件，即便有这个条件，也没有哪个人愿意把所有过去的事都记录下来。如果真的把它记下来，后人也没有办法看，没有办法了解，所以历史实际上是人对以前已经发生过的事情有意识的、有选择的记录。
为什么人要记录过去的事呢？一开始人类做记录是无意识的，特别是在没有文字的情况下。人类记录历史在有文字以前也采取过几大方法，比如说刻画符号，比如说中国古代讲的结绳记事，我怕忘记一件事就打个结，重要的事打两个结或者打个大一点儿的结，以后看到这个结就想到什么；还有利用图画，如一些岩画。所以，一开始时人们没有记录历史的意识，只是想要把这个记下来免得忘了，或者记下来告诉后人。
但是光有这样一种动机是不可能形成世界历史的，所以后来慢慢地就发展到由专人来做记录。你看历史的“史”字，我们知道中国的文字很多是象形文字，这个“史”字为什么这么写呢？它表示一个人手里抱着一个册，这个“史”字——大家看，一个口，两条腿，“史”一出现就说明已经有专职的人来记录了。
在古代，生产力并不发达，生产者提供的粮食、物资能够养活的人是很有限的，为什么在供养统治者的时候还要有专门的人来做这件事呢？难道仅仅是为了告诉后人什么事吗？这是一个问题。还有，他们是怎么记录的呢？记的都是什么东西呢？
在他们很多人中，往往不是专门记录历史的，而是一些巫师兼有记录的作用，跟占卜，跟那些巫婆、跳大神的差不多的人，由他们来记录。一些有祭司的国家，由负责祭祀的人去做。所以中国一开始的时候“巫”跟“史”是不分的，兼有这些功能。
甲骨文里面，有的甚至出现这样的文字：晚上天快黑了，去打猎还打得到吗？他做什么事都要先问问天。他们同时也记了某月某日，他做了什么事。所以有的想法到以后慢慢成为制度，像中国古代那些君主统治者，身边专门有人负责记录他的言行。据说他身边分左右两个人，一个史官专门记他说的话，一个史官专门记他做的事。但是记的内容不能给统治者看，也不给其他人看，要把它密封起来，等这个统治者死了，再打开这个密封的柜子，根据记录的内容整理出他的一部个人的以及这个阶段的历史。
那么问题来了，“史”是为谁记呀？
我们都认为记史为后人，其实更主要的不仅是为后人，而是为天，为神，要记给他们看。
中国古代很早就形成一个观念：人死了，是生活在另一个地方，所以对待他像对待在世时一样，叫视死如生。所以你对他的言行记得好还是不好，对他的影响很大。正因为这样，统治者非常害怕自己有什么坏事被记录在历史里，所以对历史有种敬畏。他不单是敬畏后人，而且是敬畏天，敬畏神。你都做过什么坏事，被记录下来，这个神或者天对你会惩罚，你在另一个世界会不安宁甚至会祸延子孙。在这样一种观念下，中国的统治者不得不敬畏历史，敬畏史官的记录。
另一方面，史官也认为自己在执行神圣的使命，不应该欺天，欺神，所以他必须要根据事实记录，哪怕牺牲自己的生命。
比如在历史上晋国发生一件事，国君被杀了。当时晋国的史官董狐就记录“赵盾弑其君”，其实赵盾没有弑君，而是这个国君要杀赵盾，于是赵盾出逃了。逃出去后，他的手下人就把国君杀了。所以赵盾就很冤枉：你怎么说是我杀的他呢？董狐怎么说呢？——你虽然逃走，但还没离开国境，作为首相，国君被杀你是有责任的；另外，你回来知道了国君被杀，你也没有去惩罚那个杀国君的人，那不是你弑君是谁？赵盾没有话讲了。用现在话讲就是，你要承担领导责任，虽然这个国君是人家弑的，相当于是你弑的。所以写的是“赵盾弑其君”。这件事受到孔子的赞扬，说董狐是古之良史，所以孔子说“书法不隐”，就是不能够隐瞒这样的事实。
我们看这样的记录实际上不是严格的事实，而是体现一种价值观念，就是你要承担“以下犯上”的罪责。如果你不承担，你就要镇压，就要治他的罪；你不治他的罪，就说明实际上是得到你的支持，或者你要负责任。这是孔子所说的“书法不隐”，这个“书法不隐”是指书写历史的规则不能够隐瞒。
正因为这样，又出现了像齐国太史的事。这也是臣子杀国君的事情，当然那个国君是个偷人妻的昏君，崔杼就把他杀了。齐国的史官如实记录，崔杼又把他给杀了。太史的职务是家族世袭的，他的两个弟弟太史仲和太史叔又照这么写，又相继被杀；这时他的另一个弟弟太史季又来继承这个位子。崔杼问他：“你打算怎么办？”他说：“我还照这样写，这是事实。”到这时轮到崔杼害怕了，杀了他也没用，他还是这么写。而且在齐国，另外有一个南史氏也做过史官，他听说史官们相继被杀，马上赶到都城来，准备继承史官的职责继续如实写。
古代就有这么不怕死的史官。支撑他们的是什么力量？那就是：他认为这个历史应该要、必须要如实根据当时的价值观念把它记录下来。
二、历史一个很重要的任务就是来说明“失天命”与“得天命”
为什么中国从先秦的时候就形成重视历史的传统？这不可能像今天我们讲的是因为唯物史观。真正的动力或者说支撑这样一种信念的，其实还是“天人合一”的观念。我们现在讲“天人合一”，把它解释为人跟自然和谐相处，这是现在的解释。它的本意是天跟人合一。怎么合一呢？就是君权神授——君主的权是天授予你的，这叫天人合一。所以皇帝被称为天子——天的儿子。他死了叫归天。一个朝代兴衰叫得天命或者失天命。这个天命的解释靠什么？就是对以往已经发生过的事情进行有选择、有意识地记录，来证明天命，证明天人合一。
比如说《史记·周本纪》里，周朝人的老祖宗后稷是怎么生下来的？说他母亲姜嫄在树林里走路，不小心踩到巨人的脚印，回来就怀孕了，就生下后稷。今天来看当然不是事实，但也是当时的史实，为什么呢？大家知道，人类最早的时候是母系社会，所以对女性、对生殖是崇拜的，孩子从女人肚子里生下来，当然她就很了不得。而且在母系社会里“知其母不知其父”，一个女人可以跟不同的男人发生性关系，孩子生下来以后只知道他妈妈，以后才慢慢过渡到家庭，一夫一妻或者一夫多妻。
但是这种解释不能够突出天的旨意，于是产生了这样的故事，实际上就意味着人家可以不知其父——人家的父亲就是天，就是巨人，就是神，所以他注定以后要成为这个部族的首领，要成为后人的始祖。
这种方法以后也一直有，比如说刘邦。《汉书》里记的刘邦，说他妈妈在回家的路上累了，就躺在路旁睡着了，这时候风雨大作，他爸看老婆还没回来就去找，找到那里一看，一条龙盘在刘邦母亲的身上，回来以后她就怀孕了，就生下刘邦。明明白白告诉你，刘邦就是龙子。把这个记在历史里，就表示他的身份与众不同。所以都是用这种方法来达到所谓“天人合一”的目的，让你相信君权神授。
在古代历史中还经常会出现所谓的祥瑞——麒麟、凤凰、甘露、灵芝草之类。比如汉高祖进咸阳，历史告诉我们，他是占了一个便宜，因为前面项羽正在跟秦朝大将章邯的军队鏖战，刘邦趁机从武关进了咸阳，据说天空出现了五星连珠这样吉利的天象，说明什么？上天发通知：真命天子出现了。
所以你看《二十四史》里面，各种祥瑞都有专门的记载，同样也有各种灾异的记录。
地震说明什么？是上天给你警告，地都动了；太阳里面出了黑子，太阳是代表君主的，出现了黑子里面肯定有问题了，《春秋》是全世界记载太阳黑子最早的，为什么呢？不是为了科学研究：太阳里面出现黑子，那你君主就要赶快反省了，是不是动过什么坏脑筋？如果出现日食，太阳给遮住了，肯定旁边有什么反动集团或者被小人所包围，天象、灾异与人事都是相对应的。
另一方面，天文知识必须由官方系统掌握，比如说太史、钦天监才能观测天文，官方规定的人才可以传授，民间私自传授天文，观察天象，这一条就是死罪！所以我们在研究历史的时候要注意，不要完全根据史书的记载，因为史书里是有选择性的。你看一个朝代昏君一出现，风灾、地震、太阳黑子、沙尘暴之类就都来了。世界历史上最早的有关地震的记录，是在中国的夏桀时。夏朝快亡国了，就地震了。西周幽王的时候发生“岐山崩”的地震。是不是就发生在这两个年代？不一定，记载历史是有选择性的，通过这些祥瑞、灾异来证明当事人认为的历史规律，那就是天命。用这个来证明自己的朝代或者当今的皇帝是真命天子，是得天命的；而被他消灭的朝代出现这么多奇奇怪怪的灾害，证明他们必然灭亡。
所以历史一个很重要的任务就是来说明“失天命”与“得天命”。当然它也记载很多其他内容，但是必须围绕着这样一个主题，而且要确保政治的正确性。为什么中国有修历史的传统，而且往往一个朝代刚刚建立，很重要的任务就是赶快修前朝的历史，你看明朝亡了，清朝入关不久就开始修明朝的历史了。
上世纪五十年代我们开始修民国的历史，台湾很有意见：民国还没有亡，轮到你们修？所以台湾自己有个“国史馆”。以前谈到本朝历史，最多备个稿子准备着，主要是修前朝的历史。同样，民国一建立就赶快修《清史》，等《清史》修好了，1927年北伐胜利，南京政府成立，又说这个修得不好，是诬蔑革命，光说清朝好话，所以不承认，只能叫《清史稿》，不承认是正史。
由此我们知道修史的作用：它的政治意义、它的价值观的意义往往高于本身历史的记录。也正因为这样，任何一部正史，其实也包括那些民间野史，都有它自己的观念，都是对已经发生的事情有意识地记录。
三、孔子作史的时候形成了这样一个标准：价值观念要重于历史事实，或者说政治的正确性要放在第一位
是不是说只有官方记录下来的历史才是事实呢？其实不是，比方说孔子。孔子有一个很大的贡献，就是他编定了鲁国的历史《春秋》。在孔子作史的时候就已经形成了这样一个标准：价值观念要重于历史事实，或者说政治的正确性要放在第一位。以前有这样的话：“孔子作《春秋》，乱臣贼子惧。”就这么厉害。他编定一部书，那些乱臣贼子都要害怕。而且认为孔子的春秋笔法真了不得，说他“一字之褒，荣于华衮；一字之贬，严于斧钺”。孔子一个字说你好，那就荣耀得不得了，简直比当贵族，穿上华丽的衣服，戴上高帽子荣耀得多；但是孔子如果给你用一个贬义词，那就像受刀斧砍的一样，比它还严厉。怎么贬怎么褒呢？实际上就是孔子用他的价值观念来衡量，来决定他在《春秋》里怎么记载某件事。
孔子还有一个原则：“为尊者讳，为贤者讳。”那些地位高的人，还有贤人，他有什么缺点错误要尽量给他隐瞒。有一个例子很明显，比如说孔子在《春秋》里记了这么一件事：“天王狩于河阳。”天王（周天子）到河阳这个地方去狩。狩是打猎，但不是一般的打猎，是以打猎为主的一个隆重的仪式。特别是天王——最高统治者，他要选一个吉日，一般放在秋冬之交，这个时候动物的皮毛都长得好，而且动物在冬眠以前处于很好的状态。这个时候他选定了吉日，带上贵族、官僚、部下，要举行一个隆重的仪式，还有乐队、仪仗队，到了那里也要有一套礼仪，然后狩猎，猎品还要祭祖、祭天，最后再吹吹打打地回来，这叫“狩”。
从表面看就说周天子到河阳狩猎，其实根本不是那么回事。当时诸侯已经把天王当做傀儡了，实际上是几个强大的诸侯在那里会盟，通知天王去开会。这怎么可以呢？他们有什么资格召天王去呢？但是周天子的权威已经名存实亡，不得不去。这使他丧失尊严，也是不符合传统礼仪的。所以，孔子觉得这件事情不能照实际情况记，一是丢天王的脸，另一方面就会肯定诸侯的飞扬跋扈。怎么办呢？他就改用一个“狩”，所以这个“狩”字成了皇帝或者最高统治者倒霉的代名词了。
我们看以后到北宋灭亡的时候，宋徽宗跟他儿子宋钦宗被金国人抓到黑龙江去了，那么宋朝的历史称什么？“二帝北狩”。明明做了俘虏，怎么用了“狩”字呢？这就是孔子发明的记录历史的本领。
到了八国联军进北京，慈禧太后仓皇出逃，最后逃到西安，清朝官方的文件和报纸的报道叫“太后西狩”——老太太到西面打猎去了，实际上就是逃命。所以我们要知道历史还有这一面。其实宋朝人谁不明白？清朝人难道不知道慈禧太后干什么去了？我们今天看这里记载有点自欺欺人，但这就代表了当时历史的价值观念。所以我为什么说价值观念重于事实呢？宁可事实记得不明不白，但是价值观念不能改变。
四、历史跟现实和政治到底是一种什么关系
以往的历史都有这样一个功能，它通过对历史的记录和整理，包括对历史的删改甚至歪曲，来强调当前这个政权的合法性，来为现实服务，所以每个朝代都很重视官方修前朝的历史。
你看西晋、东晋、南北朝，时间短，而且分裂，都来不及修史，等到了隋朝统一要修了，时间又太短，不久到了唐朝。唐朝建立后就开史馆修史，从西晋一直修下来修到隋朝。清朝则为明朝修史。还有，元朝是蒙古人统治的，但是因为官员、史官都是原来继承下来的，所以他把前面还没来得及修的宋、辽、金三朝都修，目的不是为宋朝，也不是为辽朝、金朝，而是为本朝服务的。
怎么服务呢？唐太宗修史的时候就碰到一个问题：南北分裂，北方曾经出现十六国，南方是宋、齐、梁、陈。后来北方出现了北魏，北魏再分为东魏、西魏，又演变为北周、北齐，最后由隋传到唐。大家知道，中国都很重视正统观念的，代表正统政权才有资格叫中国，那种分裂的异族进来的政权往往没有资格叫中国，不是正统。那么在南北朝的时候，南方政权不承认北方是正统，骂他们是“索虏”——头发扎起来的强盗；而北方政权认为他们才是正统，你们南方政权是“岛夷”——逃到海岛上去的野蛮人。
双方都不承认对方是中国，自己才是中国，而且都有理由——南方政权说，你看我们是被你们的武力赶过来的，我们的文化和制度都是原来从尧舜传下来的，当然我们是正统；而北方政权说，我们住的地方是什么地方？就是尧舜的地方，我们的土地，我们的人民，我们的制度也都一样，你们才不是，所以骂他们是岛夷。
史官就请示唐太宗，你让我们修史，我们以谁为正统？谁代表中国？最后唐太宗决定南方、北方都是正统，都是中国历史上不可分割的一部分。按照这个规定，北方这些政权修了一部《北史》，南方这些政权修了一部《南史》，地位相同。
唐太宗这样决定当然有他的现实考虑，他本身连唐朝的家族都是北朝演变下来的，最后是北朝变成隋朝，然后隋朝灭掉南方，当然北方是正统，这是没有话讲的。但是你把南方称为“非中国”，或把他们称为“岛夷”，有什么好处呀？唐朝的领土差不多一半是南方的，人口也差不多一半是南方的，连修史的这些大臣、史官都是南方来的，你把自己的一半人民说成不是中国，说是岛夷的后代，对国家有什么好处？相反，如果南北方都是中国，都是平等的，那么现在合起来，当然对自己疆域的统一、政权的巩固都有好处，所以唐太宗就做了这个决定。我们现在都可以说他做得很对，但是唐太宗考虑的是当时的全局，他没有必要把这个正统、传统都集中在自己身上，他应该有一个“大一统”的观念，这也是从现实和政治角度考虑的。
正因为有这样一个“大一统”的传统，所以中国历史上曾有不止一次的分裂，但是分裂的双方都坚持自己是中国，最后又重新合成一个中国。这个传统在唐朝以后又被元朝继承了——元朝当时也面临这个问题：在需要修史的阶段中，北方是辽朝，南方是宋朝，以后北方是金朝，南方是南宋，元朝就下令三史并修，《辽史》《宋史》《金史》一起修，都是皇帝，都是正统，都平等。蒙古人把这些地方都合在一起，而且扩大了。当然，这种统一的观念体现在历史里，就是告诉大家：国家的这个“分”是暂时的，最后一定是“合”的。
◎本文原载于《今晚报》（文章根据葛剑雄教授在南开大学讲座录音整理，并经作者审定），转载请注明。
