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万维“高学历普通海华”之称小争 2017-02-16 07:10:34

“高学历普通海华”之称小争

 

原觉得这像是口水之争,没什么意义。见起货教授在自己文和其他文的跟帖里,乐此不疲、一而再三地聊这话题,大有将他自己提高到中华小学语文语法维护者高度之势,想想倒也不妨将此看作万维网上的小小争鸣。

 

(一)mingcheng99网友开题议论普通老海华退休收入,一些网友对他文中的有些说法不满。分歧较大的在于他文标题所用的普通老海华”之称。

 

部分网友认为,所谓一对普通老海华”就应该或必须是中位数家庭收入”的海华。

 

本人开始也有过这样的疑问。但仔细读了mingcheng99MC网友的文和他参与讨论的跟帖后,得到了这样的理解:MC网友无非是将他所了解的一些有双高学位,但没有混上医生,律师,大款或数据英雄”的老海华夫妇,认作属于普通老海华而已。他的文是对这样一个他比较熟悉、也相对较普遍的海华群体之退休收入的阐述小结。有什么理由可指责他认为这个群体属普通海华是犯了什么文字上的大错呢?又有什么理由要一再攻击他犯有吹牛/炫富的大罪呢?

 

网上发文聊天又不是在专业学术刊物发表论文,用得着这么没来由地苛求、挑剔、指责、甚至咄咄逼人地扯上动机?

 

各位可扪心自问,不管你夫妇俩的退休收入能否达到我文标题里的1216、或MC网友文标题里的20万、或更低/更高一些,你是否都会认为你所熟悉的没有混上医生,律师,大款或数据英雄”的海华群体属于普通海华范畴? 

 

 

(二)“高学历普通海华”之称的起因,来于MC网友在他跟帖中反映出,他的话题对象主要是有双高学位的海华夫妇。这样一来,一些网友引用的美国全国或亚裔/华裔家庭收入中位数的数据,就失去了代表性。经过少许查阅,我找到了美国商务部人口普查局(The U.S. Census Bureau)报告的一组数据,是历年不同学历人的薪收入中位数。随即写了《两组数据见证高学历普通海华的收入和费用》一文,文中提出 “这用来看看高学历者中普通的薪收入,应该比较靠谱。”

 

既然有不少人认为普通海华的“普通”该由中位数收入为代表,即,可将“中位数收入海华”称为“普通海华”,那么将“高学历中位数薪收入海华”称为“高学历普通海华”不是顺理成词吗?

 

薄浣网友解释得比较清晰:高学历海华也许还有高学历残疾海华,或者高学历低收入海华。也就是说,高学历海华中非残疾、非低收入、非高收入者,很适于被称为“高学历普通海华”。

 


(三)那么起货教授的普通高学历海华一称有问题吗?回答是,没什么大问题。但按认为“普通”该由“中位数收入”为代表的人们的意思,这称呼适于“中位数收入(即我文中数据显示1992 - 2014年中,家庭中位数收入:30K 53K)人群中的一对高学历海华,却不适于用来表述我文中所指的高学历者间中位数薪收入”那部分人中的一对海华(即我文中数据显示1992-2010年中,按两硕士中位数收入相加:86K 140K)。

 

可是“普通高学历海华”,即“中位数收入(即1992 - 2014年中家庭中位数收入:30K 53K)人群中的高学历海华,实际中是否存在呢?回答是,应该有,但人数较稀,在万维可能难以找到。远远少于在万维比比皆是的“高学历普通海华 (即数据显示1992-2010年中,按两硕士中位数薪收入相加:86K 140K)。

 


简言之,“普通高学历海华”指中收入(家庭收入30K 53K人群中的高学历海华, “高学历普通海华”指高学历人群中的中收入(两人收入86K 140K海华。这是两家庭收入相当不同的人群。我接着MC网友文所讨论的是关于后者,与起货那称呼所指的前者不是一回事儿。

 

起货教授在其近日文中固执己见、罗罗嗦嗦、反复唠叨“概念,基本概念,范畴,定义,循环定义的问题甚至东扯西拉到了其“正在兼职社区的 Sunday 业余中文学校的校长”。他那基本上尽是些忽悠一般人发晕的废话。:) 我这曾数年兼职本市周末业余中文学校的老教导主任,只能为那学校的学生和家长们,摊上这么个高调轻言、很像会“误人子弟”的校长,感到些许遗憾。



浏览(1076) (9) 评论(63)
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文章评论
作者:一草 回复 mingcheng99 留言时间:2017-02-20 06:44:59

等着看他此文登上导读,让众人仰视其脏丑状。:))

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作者:一草 回复 mingcheng99 留言时间:2017-02-20 06:42:41

哈哈,他已沦落到了在其正文里反复使用(上海人皆知)带有对女性肮脏辱骂的词,把万维当作他发泄肮脏的私家厕所了。

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作者:mingcheng99 留言时间:2017-02-19 22:47:12

难道万维真没有什么好议论了,呵呵

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作者:mingcheng99 留言时间:2017-02-19 22:45:57

哈哈,工科教授又发12论了,他没有什么问题吧? 我只扫了一眼,毫无新意。

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作者:一草 回复 西岸 留言时间:2017-02-18 14:13:22

要说这里上网的海华是普通海华的代表,应该正是mingcheng99的原意,确实是更贴切。

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作者:一草 留言时间:2017-02-17 20:55:40

更合适些,可将“高学历普通海华”和“高学历特殊海华”,与“出色的男教练”和“出色的女教练”对应。

其中,高学历(是”高学历中的”简称)对应“出色的”,海华对应教练,普通、特殊 对应 男、女。

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作者:一草 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-17 18:57:00

再说清楚些,“高学历普通海华”与“高学历特殊海华”之别,和“蓝色棉大衣”与“蓝色呢大衣”之别是相似的。

其中,高学历对应蓝色,海华对应大衣,普通、特殊 对应 棉、呢。

你若再搞不清楚,我只有无奈喽。:))

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作者:一草 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-17 18:51:01

用手机上网回复,误删了你帖,抱歉。

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作者:一草 回复 留言时间:2017-02-17 18:45:43

普通、特殊,对应棉、呢,不是对应的很合适吗?

“高学历普通海华”不同于/区别于“高学历残疾海华”或者“高学历低收入海华”,是早说明了的。

呵呵,看来你是比较难搞清楚了,就因你先前的误判,习惯于固执己见,难以承认己误罢了。

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作者:一草 回复 一草 留言时间:2017-02-17 15:08:22

哦,不矛盾,一个是讲移民,一个是华裔,包括了ABC.

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作者:一草 回复 西岸 留言时间:2017-02-17 14:18:17

不管怎样看,“湾区或者北加州的海皇占了全美海皇”不到一半,最多像是约三分之一。:)

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作者:一草 回复 一草 留言时间:2017-02-17 14:12:42

前面文中 这两组数据有些自相矛盾:

加州 367410人 占总华裔人口的36.9%;

纽约,有261952人 占总华裔人口的16.9%

??

---------------------

加州,华裔人口占总华裔人口的36.9%;其次是纽约,华裔人口占总华裔人口的16.9%;

美国华裔中,来自中国大陆的移民在加州最多,有367410人,第二是在纽约,有261952人。

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作者:一草 回复 西岸 留言时间:2017-02-17 14:02:35

那文数据是:加州华裔人口占总华裔人口的36.9%。

所以没有很多人以为的那么多。

我们城市的华人比例不到1%。

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作者:一草 留言时间:2017-02-17 13:59:50

这篇搜狐文讲了美国华人最新分布

美国华人最新分布图!加州最多超36万!

天道留学 2016-08-16 15:30:5

  据最新调查数据显示,目前美国华人最为集中的前五个区域为:加州,华裔人口占总华裔人口的36.9%;其次是纽约,华裔人口占总华裔人口的16.9%;新泽西州,占4.4%;德州有12万多人,占4.2%;华盛顿州有8万多人,占2.8%。

  在美国纯中国血统的大陆移民中,第一代移民的人数为169万多人,占华裔移民总数的54.2%,他们很多仍按较传统方式生活。

  第二代以上移民人数为91万多人,占华裔移民总数的29.4%。第二代华裔的生活方式较为美国化,多用英文沟通和社交,与主流社会接触比较多。第一代与第二代一起生活的华裔家庭人口约占45.8%,他们生活方式较为混合化。

  美国华裔中,来自中国大陆的移民在加州最多,有367410人,第二是在纽约,有261952人。

  按都会地区来看,新泽西东北地区来自中国大陆移民数量为55万多人,旧金山–奥克兰圣荷西地区有50多万人,洛杉矶–长堤–河边地区有45万多人,大华府地区有10万多人,大芝加哥地区有近9万人

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作者:西岸 留言时间:2017-02-17 13:33:25

噢,另外我觉得湾区或者北加州的海皇占了全美海皇的可能一半人数都不止,我承认没研究过,但这里华人的比例是15%,对应全美1%的比例,是极高的。

当年在湾区上班中午吃饭,街上基本都是华人在找餐馆。因为高科技公司里不过就是华人,印度人,和白人为主要成分。而印度人一般带饭,不知道是为了省钱(印度们一般需要养一大家人,老婆可能不工作)还是习惯(只有那种显得比较西化的才出去一起吃午饭),白人数量整体不多,因此华人就弄得满街都是,当时的感觉是一块砖头70%的可能打在华人头上的水平,以后就习惯了。

所以说这里的华人是普通老海皇代表,也不太过分,大概说是具有留学背景的普通老海皇,就是这里上网的这种,应该更贴切。

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作者:一草 回复 缤纷视界 留言时间:2017-02-17 10:39:30

我可不在湾区。何来“错把湾区当美国,错把幸运老海华当普通老海华”?

我们这话题的讨论和“感恩”“秀”何干?我自有些感恩文章。你要有感恩文就请另开题,多多“秀”你的感恩之心。

我就是非湾区(其他地区)的普通老海华,有什么好抱怨的?

还扯上“会引发IRS查税”,你就不觉得你这话荒唐?

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作者:一草 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-17 10:09:47

我说的是:“高学历普通海华”与“高学历特殊海华”之别,和“蓝色棉大衣”与“蓝色呢大衣”之别是相似的。你从哪里整出个『"高学历普通海华”与“高学历特殊海华”是相似的』?是你的的阅读理解出了问题?

我文中有这么一段,『薄浣网友解释得比较清晰:“高学历海华” 也许还有“高学历残疾海华”,或者“高学历低收入海华”。也就是说,“高学历海华”中非残疾、非低收入、非高收入者,很适于被称为“高学历普通海华”。』

这说的就是“高学历普通海华”不同于“高学历残疾海华”或者“高学历低收入海华”这样的“高学历特殊(或非普通)海华”。

我反复说过几回了,“高学历普通海华”就是“高学历中的中等(中位数)收入海华”,这意思就是与其他相对特殊的有所区别。

什么“高学历人材就不是普通人材,普通人也不是高学历的。因此这是矛盾的。这就相当于你说一只白毛的黑狗这样荒唐。”?难道高学历海华就不是普通海华,普通海华也不能是高学历海华?高学历海华和普通海华之间犹如黑白之分?这话的荒谬,如此显明,我原来都懒得一驳。居然你会认同?你还真以为你有个高学历,就在海华中不再普通了?万维上高学历海华比比皆是,哪还能算得上不普通?某些人的自大真是到了荒唐的地步!

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作者:缤纷视界 留言时间:2017-02-17 09:57:54

错把湾区当美国,错把幸运老海华当普通老海华。要感恩,别秀了。不然其他地区的普通老海华抱怨很大,而且会引发IRS查税。

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作者:花蜜蜂 回复 一草 留言时间:2017-02-17 09:40:58

您看看她们是怎么说的:“一对高学历普通老海华”。高学历人材就不是普通人材,普通人也不是高学历的。因此这是矛盾的。这就相当于你说一只白毛的黑狗这样荒唐。“

蜜蜂不跟您一样认为:””高学历普通海华”与“高学历特殊海华”是相似的“。

如果您早说的是:“高学历特殊海华”谁还认为错,那蜜蜂就认为是她们胡搅蛮缠了!

呵呵!

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作者:一草 回复 紫荆棘鸟 留言时间:2017-02-17 06:02:22

也给你同样的回复:

其实“高学历普通海华”与“高学历特殊海华”之别,

和“蓝色棉大衣”与“蓝色呢大衣”之别是相似的。

所以“高学历普通海华”的说法是对的,就如“蓝色棉大衣”或“蓝色呢大衣”是正确的表述。

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作者:一草 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-17 05:47:13

你可以考虑一下,其实“高学历普通海华”与“高学历特殊海华”之别,

和“蓝色棉大衣”与“蓝色呢大衣”之别是相似的。

所以“高学历普通海华”的说法是对的,就如“蓝色棉大衣”或“蓝色呢大衣”是正确的表述。

愿这解释能帮助你进步。:)

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作者:mingcheng99 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-02-17 03:39:14

而房子我早解释了只是一个选项。 他们写了那么多首页,基本人身攻击,没有讨论。 海华就是留学生,其他人谁到这里来? 至少在论坛发言的没有,而我的帖子就是就论坛而言的

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作者:mingcheng99 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-02-17 03:34:36

这个差别我早解释过了,就差在房租这一项上,拿掉房租,还剩15万,就差不多了。其实京上广和其他地区差别,夜主要在房子。

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作者:阿妞不牛 回复 西岸 留言时间:2017-02-16 21:53:12

西岸说的比较实在。美国不是一刀切,西岸与东岸,大都市和中南部乡村,收入以及生活指数差别很大。在阿拉巴马一个乡下的大学教书, 三万多起薪,可以买到房,到纽约或者湾区,机场保洁工五万年薪起。如今在中国也差不多。年薪100万人民币的所谓白领金领,在上海北京还要靠父母救济过日子的不少。鱼有鱼路虾有虾路。天上水下自由往来的潜水鸟也还有羡慕鱼虾的余地。大龙虾与小龙虾很难说那个味道更鲜美,看个人口味。

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作者:司马懿 留言时间:2017-02-16 19:08:28

起教授与紫鸟有点过分了,现在是你们放不下心理的问题了!

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作者:一草 回复 mingcheng99 留言时间:2017-02-16 17:19:38

呵呵,看到了。自言自语聊“情人”节,蛮滑稽搞笑的。:)

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作者:mingcheng99 回复 mingcheng99 留言时间:2017-02-16 16:36:52

他还有另一篇文章,进去一看,全是他自己评论他自己,呵呵

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作者:mingcheng99 留言时间:2017-02-16 16:34:39

那个工科教授很没有意思,你发一个评论,他发一堆评论来把你的评论压到看不见,

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作者:一草 回复 西岸 留言时间:2017-02-16 14:45:37

说起非普通的“大款”海华,我有两位在湾区的学弟学妹,90年代末在光纤行业因在公司作为VP,持有可观的原始股,而发了大财。早早退休/半退休,享受好日子了。:))

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作者:一草 回复 西岸 留言时间:2017-02-16 14:41:00

说实在的,我最初接上MC的话题,是想批评挑剔他的。因他文中反映的比较明显的是他在高房价地带。但结果分析下来,除了他那收取房租偏高、SS收入偏高外,还真没有什么多可挑剔的。

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作者:西岸 留言时间:2017-02-16 13:52:10

其实说来说去就是个钱的多少的问题,什么描述准确不准确的,都是借口。

加州,尤其是北加州湾区,收入水平是非常高的,不是美国其他地方可比的,包括纽约。

上个世纪末我来加州的时候,对方提出了六位数的基本工资,当时还觉得离谱,后来才知道到了这种title,在这里属于很普通的工资水平。

北加州有些特殊的情形,就是13号公投导致的房价的变态。而高房价必然带来高工资,否则人们无法生活,伯克利CS本科生的起始工资是12.5万就是因为这个,否则现在毕业的孩子钱不够用,一个两室一厅质量和地点不错的公寓的租金一般在4000刀(小小老大现在上学租的公寓,当然是合租,还是很不容易抢到的,因为第一年的租金比较低,第二年可能在4500刀),不算水电。。。你可以想象低于六位数的收入会是怎样生活。

但这种情况偏偏对老海皇们有利,因为多是早就买了房子,十几年前湾区的房价不过就是四五十万,现在同样的房子是一百四五十万,那么你是享受生活在一百四五十万地区的工资水平,但是四五十万的房子的消费水平,连税都是交的很少,因为十三号公投的限制,你还是按照几乎四五十万交地产税,自然闲钱就很多。

而且海皇到了50岁以上,基本都是公司里的高级技术级别,很多是到了技术级别的顶的程度,认识的人不少是这样的,除非你是只有本科学历,而海皇在这里混的基本都有研究生院以上学历,只有本科学历的很少,因为当年来美国留学的不是来上本科。

而这种级别的基本收入在20万左右,大公司低点,小公司高点,有人喜欢专门做startup,每两年一换,每次换工作工资一般涨两万左右,这是“行规”。那种喜欢做contractor的,年收入一般在30-40万左右,这个数字属于很普通的,当然自己要付医疗保险和社会保险和一些overhead。。。

而这是说一个人的收入,不是夫妻双方的,高学历的海皇的配偶一般也是同等的高学历,类似的收入。。。

而明成是在这种环境下混的,比较的自然是熟悉的情况。有吹牛的成分,但也不是很离谱。

毕竟还没有算那些自己出来干的海皇,这种在这里是很普遍的,湾区人人都想当老板。

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作者:一草 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-16 13:15:32

我看了一些你们/他们的争论,MC网友说他在大方向/大框架上没有吹牛/造假,小细节可能记得不够清楚,这话相当实在。

我能感受到MC是一位真诚分享的年长好网友,应该得到尊重和理解。

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作者:一草 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-02-16 12:55:06

我能理解对我多半没有什么恶意。

但对MC网友 的吹牛皮指责,确有非善意和某些歪曲。

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作者:一草 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-16 12:51:33

这“的”是意思上有“的”的关联,不在于是否打出来。

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作者:花蜜蜂 回复 一草 留言时间:2017-02-16 12:51:23

但对MC 的吹牛指责有些不善。

~~~~~~~~~~~~~~~~~

他确实因为吹牛引发起教授“吐血”也是不善之举,他先有错还死不认错。

嘿嘿!

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作者:mingcheng99 回复 一草 留言时间:2017-02-16 12:45:14

如果公平的话,应该把一草你的帖子也上首页

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作者:花蜜蜂 回复 一草 留言时间:2017-02-16 12:45:00

我没有打“的”就不可以是定语吗?谢谢祝我进步!呵呵!

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作者:花蜜蜂 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-02-16 12:42:55

蜜蜂喜欢一草和你一样的坚贞不屈的牛马精神,哈哈!

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作者:阿妞不牛 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-16 12:33:10

(蜜蜂认为大家都就事论事没有恶意,起教授的“吐血文章”特别搞笑娱乐而已。哈哈!)

就是嘛。

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作者:一草 回复 mingcheng99 留言时间:2017-02-16 12:16:27

真是蛮有趣的。

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