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美国部分大学退休计划(下)和 “炫富” 2017-02-27 08:12:05

美国部分大学退休计划() 炫富

 

C. 457(b) 退休计划

 

不少公立大学在《聊聊美国部分大学用的退休计划(上)》和《聊美国部分大学用的退休计划(中)》文中介绍的A部分403b)和B部分403b)之外,还向雇员提供457b计划,作为一种退休储蓄。

 

457b)计划也被称为延迟薪酬计划(Deferred Compensation Plans,简称DCP)。其操作与《聊美国部分大学用的退休计划(中)》文中B部分的403b计划相似,即雇员通过雇主在纳税前预留一部分薪水,投入被认为相对可靠的投资/基金公司为以后退休可用。在从中取款出来用前,雇员无须为该帐户累积的任何收入缴税。

 

1. 上限

401K B部分403b相似,雇员被允许投入457b)的部分薪水是有上限的。上限2002年前,略低于聊美国部分大学用的退休计划(中)》文中列出的B部分403b)上限(也是401K上限);自 2002年起,则与 401K上限B部分403b)上限相同。包括50岁以上的Catch-up Contribution限度,也一样。这个限度,并不包括雇员在A部分B部分403b)退休计划中的投入。

 

Contribution Limits for 457(b) Plans

          Employee      Age 50+

          Contribution   Catch-up

           Limit            Contribution

1997    $7,500

1998    $8,000

1999    $8,000

2000    $8,000

2001    $8,500

2002    $11,000           $1,000

2003    $12,000           $2,000

2004    $13,000           $3,000

2005    $14,000           $4,000

2006    $15,000           $5,000

2007    $15,500           $5,000

2008    $15,500           $5,000

2009    $16,500           $5,500

2010    $16,500           $5,500

2011    $16,500           $5,500

2012    $17,000           $5,500

2013    $17,500           $5,500

2014    $17,500           $5,500

2015    $18,000           $6,000

2016    $18,000           $6,000

 

2. 本金总额

部分公立大学从90年代后期,才开始推行这部分457b)。网上查到的457(b)上限数据是从97年开始。就从97年算起,若一雇员一直投入457(b)的上限,并从20062007年起,另给加入50岁以上的Catch-up Contribution,到了2016年底,该账户光是本金的总金额,就达约33

 

3. 457b)计划的优势

值得强调一下的是,457b)计划与403b)和401K相比,有一个较大的优势。那就是,如果在59岁半前从401K 403b)取款,将会面临10%的提前提款罚款;但若59岁半前从 457b)取款,就没有这提前提款处罚,所提出的款只是作为常规收入来纳税。

 

4. 是否要多投入457b)?

在前文《聊美国部分大学用的退休计划(中)》聊B部分的403b)计划时,就已有网友提出:放足403等需慎重。在有较好pension的学校,很少有人放足403,因为放足的话,有可能会导致最终缴纳更多的税。尤其是在七十岁以后,在403pension,社安的三大支取下,可能会多缴税。那末是否还要将部分薪水投入457b)呢?

 

答案肯定是因人而异。

 

本人的考虑是,若夫妇的薪收入,在所有的生活费用外,确实有比较宽松的余额,又能将七十岁后由于这些退休收入而要交税的税率,控制在与退休前所交的税率相同,比如都是25%,那将余钱投入457b)还是划得来的。尤其是,若不投入457b),退休前收入所交的税率更高,比如28%,那将部分薪水投入457b)就更应该了。当然,若所有的退休收入相加,会导致退休后所交的税率高于退休前,那就不该再投入457b)了。但鉴于从457b)取款,没有提前提款处罚这一优势,可考虑往457b)和B部分的403b)各放入一定量的薪水,两部分都无须放足至限度。

 

5.延迟薪酬与孩子大学助学金的可能关联

放入457b)和403b)计划的薪金皆不被计入税表上的应纳税收入(taxable income)。即使原先不放足至两者的限度,到了孩子上大学前一年,若觉得孩子的各方面表现比较突出,很有可能会被哈佛/耶鲁/普林斯顿/斯坦福等(在学生助学金上比较慷慨的)学校录取,那就将薪金中有宽松的余额,放足至两计划的限度。这样可降低一些家庭应纳税收入,当爹妈的就可减少支付那昂贵的学费。能获取一定金额的助学金,对体谅父母、希望减少父母负担的孩子来说,也是件高兴事

 

6. 大学员工投入457b)的比例可能不高

据了解,公立大学其他族裔的教职员工中,投入B部分403b)的不多,投入457b)更少,用足两者上限的人更少。可在亚裔尤其是海华教授们中,投入并用足两者上限的相对较多。尤其是在夫妇皆有高学历,但只有一人是教授的情况下,更是用足两者上限的居多。

 

7. 公、私立大学的退休计划之别

在《聊聊美国部分大学用的退休计划(上)》文后,有网友问及私立大学和公立大学的退休计划之别。我对此作了一些打听和了解,可能会另写文来聊。这里只说少许的差别。一是私立大学一般没有pension计划,二是私立大学一般也没有457b)计划。但私立大学教职员工常享有些一般公立大学没有的其他福利,若另写文来聊,会就那些作简单介绍。

 

8.提前退休的考虑

在《聊美国部分大学用的退休计划(中)》文后,一些网友跟帖提及在达社安全额退休年龄(即Social Security's full-benefit retirement age)之前提前退休的话题。这确实是常来万维聊天读文的高学历普通海华们应该考虑的问题。会常来万维聊天者,工作压力应该不太大,对工作的热爱也大概已渐淡。我们华一代人这辈子已有的经历,一般都不轻松。到了60岁左右,是该让自己余下的二、三十年,活得自在快乐、随心所欲些了。若能在医保上无忧,又因59岁半后从401K403b/457b账户取钱无提款处罚问题,若这些账户上又比较充盈,为何不退休享受余生呢?虽然不到万不得已,提前拿社安金并不妥,但从自己的退休账户取钱可是心安理得。而且这更有利于避免七十岁后多缴税的可能。

 

顺带聊聊“炫富”的话题

万维有个别人蛮好玩的,一见聊退休收入或储蓄就给扣个“炫富”帽子。看看本人此文的(上)(中)(下),所讲述的,和来万维的多数高学历中普通(中等收入)海华的收入有何大不同?炫了什么富呢?这聊天即炫耀的逻辑,又是来自何种惯于歪解人意文意的脑瓜子?

 

更可笑的是个别老弟臆想出,聊退休收入/储蓄,即为“透露的‘敛财方法’有一个共性,就是勒紧裤腰带攒钱,一辈子过度紧紧巴巴,苛刻自己和家人”。

 

本人在《两组数据见证高学历普通海华的收入和费用》文中作为举例列出(不包括房贷、车贷、大学学费的)海华日常生活费用,差不多花去了历年美国中位数收入家庭的所有收入或百分之八、九十。要是这样的生活费用,还过的是勒紧裤腰带攒钱,一辈子过度紧紧巴巴,苛刻自己和家人,那么美国收入中位数以下的家庭的人们差不多都得将裤腰带勒紧至死、自杀了。:)事实上,“勒紧裤腰带攒钱”者有,“一辈子过度紧紧巴巴,苛刻自己和家人”的也有,但只是极少数。大多数海华都会量力而行,既不浪费挥霍,也享受着种种生活乐趣。

 

还有好笑的是,网客牛克吐温(简称牛温)号称,聊退休收入或储蓄“的观点招致许多读者的反感”,“因为他们把自己作为了海外华人的代表,把自己的资产作为衡量别人的标杆。” “这就给人一种‘如果你不到我这个数,你就是傻瓜’的恶劣印象。也就是所谓的‘高学历,低教养’。”

 

普普通通的网上闲聊,就是“把自己作为了海外华人的代表?莫非牛温是在表明,其写文总是“把自己作为了海外华人的代表”?

 

聊聊所了解的一般海华收入情况,就是“把自己的资产作为衡量别人的标杆”?这真是难得一见如此显明的以小人之心度他人之腹。原来牛温称自己“不时晒出自己的宝马,劳力士和珠宝之类”,甚至摆出他自己和太太的植牙费用已经超出2万”,其目的就是要“把他自己的资产作为衡量别人的标杆”,就为了给人一种“如果你没有这些,你就是不善待自己,你就是傻瓜”的恶劣印象。难怪牛温很清楚,他自己这类显摆会“招致许多读者的反感”,却要把人们看待他的恶劣印象,无端强按到不相干者的头上。

 

像牛温这类名副其实地如其文中所称的 “土鳖”、典型的“高学历,低教养” “不坏好意的万维博客”,幸好在万维并不多。

 

最后批驳一下起码货教授的谬论

起码货教授近日里,津津乐道其作为某周末中文学校校长的小学语法水平。将“高学历普通海华”一词捧成了“高科技名词”,并反反复复为此纠缠不休。且看其高论:“这个名词无论在逻辑上,在语法上,在常识上都是完全错误的。高学历人材就不是普通人材,普通人也不是高学历的。两者是矛盾的。这就相当于你说一只白毛的黑狗这样荒唐。”

 

这让人看了不免失笑。难道高学历海华就不是普通海华,普通海华也不能是高学历海华?高学历海华和普通海华之间犹如黑白之分?此话的荒谬,如此显明,本人原来都懒得一驳。居然起码货教授会乐此不疲地将此话当作妙论,反复唠叨。他还真以为他有个高学历,就在海华中不再普通了?万维网站上高学历海华比比皆是,哪还能算得上不普通?这号教授的自大真是到了荒唐的地步!

 

Mingcheng99网友在他的跟帖里一再说了,当他写文聊退休收入时,文标题里的“普通海华”就是指来万维发帖读文的网友们。因认为万维网友中高学历海华比例甚高,故而所指的普通海华,也就是在高学历人中收入属普通的(非大款)海华。

 

在我《万维“高学历普通海华”之称小争》文中有这么一段,『薄浣网友解释得比较清晰:高学历海华也许还有高学历残疾海华,或者高学历低收入海华。也就是说,高学历海华中非残疾、非低收入、非高收入者,很适于被称为高学历普通海华。』

 

这说的就是,高学历普通海华是相对于或不同于高学历残疾海华或者高学历低收入海华”那样的高学历特殊(或非普通)海华而言。这样的 高学历普通海华高学历特殊海华之别,和优质棉大衣优质呢大衣之别是相似的。

 

如此简单明了的词,起码货教授竟会一而再、再而三,喋喋不休地夹带在其退休话题文里反复指责。在其文十二里,一度还用上了对女性肮脏辱骂之词,并用“调侃”来为其脏骂辩解。偶尔说一回脏话可以用“调侃”来推托,可他三番五次地在跟帖、正文里用脏话骂骂咧咧,甚至跟到她人博客文后谩骂,还能说是“调侃”吗?尽管在网管的干涉下,他被迫去掉了针对她人的脏骂,可他对自己的这种劣行,无一丝的歉意。其为人和在万维表现出的网品之差,可见一斑。


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文章评论
作者:图谋 回复 图谋 留言时间:2017-02-28 14:14:34

看来楼主是在谈过去的实际经验。我现在还是在规划但还没有机会实施的阶段。

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作者:图谋 留言时间:2017-02-28 14:11:23

我是基于有pension的考虑, 所以比较注重roth, 因为市场的波动的因素考虑得比较少。如果没有pension,就要更多考虑每月的现金的流动。

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作者:一草 回复 图谋 留言时间:2017-02-28 12:37:44

我们碰巧是在59岁半时,作了到目前看来还比较好的退休理财安排。

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作者:一草 回复 图谋 留言时间:2017-02-28 12:35:08

基本上同意你的考虑和分析。

Roth IRA的一个问题是受市场影响还是比较大。在预计市场周期将进入下跌前,60岁左右把部分退休账户钱放入较好的年金产品,提前退休后、领取社安前,将年金本金的5%左右取出用作生活开销和缴税,其余继续在年金里增长。这样既不受市场影响,又非一味地延税,有助于把70岁时的退休收入控制在25%税率内。

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作者:图谋 留言时间:2017-02-28 09:21:44

整个退休规划里还有一些其他的因素:

据说53岁是理财能力的高峰,当然这是见仁见智的事,但我很怀疑我们在70岁时的精力能高过现在。

此外,规划往往意味着一个时间上的准备期,美国的退休系统里几乎每一环都是和时间联系在一起的,很多事情一旦过去了,就无法重做了。或者是到了一个时间你不想做一件事,你也不得不去做。所以,如果你想清楚了,能好好规划,就能采取主动,把事情按你的需要和节奏来做。

最后,其实大家也不要多虑,我看在这些方面,大家都procrastinate, 也不想得那么多,反正到时再说。怪就怪美国在退休理财这点上实在太复杂了一点。

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作者:mingcheng99 留言时间:2017-02-28 08:58:20

2017社安最高升到2687,如果70才退最高是3500多,我写了个大致的数2650,一些人大惊小怪,自己不懂还要骂人。

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作者:图谋 留言时间:2017-02-28 07:33:38

对了,这些是我和几个同好讨论和看了很多https://www.bogleheads.org上讨论上得出的心得,当然对大多数人可能未必有用,但对有这些情况的人,可能会appreciate我看到的这个角度:如果为退休积累是做一个板凳,上面的脚越多,它也就越稳。

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作者:图谋 留言时间:2017-02-28 07:27:12

我的说法其实就是给大家提个醒。很多人在66退休,之前为了少交税,拼命放足401,403等。退休后也是用税后的钱,继续延税,毕竟要把钱拿出交税是痛苦的,于是把延税部分变的巨大。到了70,你再做conversion已经没有用了,因为你不能把conversion冲抵rmd, 你一旦开始rmd,就很难做conversion, 因为有把税率挤入25%的可能。另外,在一种remote的情况看,你要把这个在estate planning 的角度看,把一部分钱给子女是很现实的可能,因为你不可能正好算到把钱用完,这样多余的延税部分很可能会让子女交更多的税,因为他们会不得不在有高收入的年份不得不提取这些钱。这样,这整个延税计划就变得一点意思都没有了。

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作者:图谋 回复 一草 留言时间:2017-02-28 07:13:07

你可以把这理解为你写的把收入控制在25%内的实际做法。

也就是在早退休,并在60开始做大规模conversion。这样,到了后面,你可以减少你的ira总量,并减少rmd, 要记住,rmd出来的钱都是进入taxable,没有任何税务益处。

另外,延税的ira, 除非能控制总量,否则是麻烦,而且万一传给后代,有加速提取的要求。

我的这些说法对有几十万ira,而且在退休后收入不多的没有意义。

总之,你要在各种手段里取得一定的平衡:taxable, tax deferred, roth,一味地defer以后比较麻烦。而且如果仔细看Roth 是一劳永逸的办法,而且也是一般理财人员建议最后才会用到的钱。

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作者:一草 回复 图谋 留言时间:2017-02-28 06:05:41

谢谢你在这话题上的参与和支持。你的一些发言,颇有启发。

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作者:一草 回复 图谋 留言时间:2017-02-28 06:04:12

“如果缴税相同,如果早缴的话(比如在roth conversion的情况下),可以得到更多的复利的好处。”

我对这话有些疑惑。如果缴税相同,晚缴的话,晚缴多年的税金不是能够生利多年吗?

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作者:图谋 留言时间:2017-02-27 18:23:20

下面这段写的很好,不过,里面没有考虑到时间对整个做法的影响:如果缴税相同,如果早缴的话(比如在roth conversion的情况下),可以得到更多的复利的好处。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

本人的考虑是,若夫妇的薪收入,在所有的生活费用外,确实有比较宽松的余额,又能将七十岁后由于这些退休收入而要交税的税率,控制在与退休前所交的税率相同,比如都是25%,那将余钱投入457(b)还是划得来的。尤其是,若不投入457(b),退休前收入所交的税率更高,比如28%,那将部分薪水投入457(b)就更应该了。当然,若所有的退休收入相加,会导致退休后所交的税率高于退休前,那就不该再投入457(b)了。但鉴于从457(b)取款,没有提前提款处罚这一优势,可考虑往457(b)和B部分的403(b)各放入一定量的薪水,两部分都无须放足至限度。

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作者:图谋 留言时间:2017-02-27 18:15:30

楼主总结得不错,该说的都说了。

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