贸易战争初期，刘鹤曾到美国达成停战协议。但习否决了。要中国人共克时艰。导致今日战火越烧越烈。真是愚蠢。

观点不同的双方再争论都不会有结果，因为谁也说服不了谁，所以争论无益。

你说的“这一方”和“另一方”还真是这么回事。

但“另一方”不按游戏规则出牌，爱出老千，“这一方”要“另一方”遵守游戏规则，否则就不想跟“另一方”玩儿了。但“另一方”没有“这一方”就赚不到钱，又不想遵守游戏规则，所以就闹起来了。

大家都在谈“贸易战”？

一方好像是说，我们是援助第三世界贫穷国家。以前援助你是因为你经济不发达。现在你早已经是世界的超级经济大国，国家富的对外慷慨撒钱，并且宣传即将超过我们。现在。已经不符合我们的援助规定了。按照实际情况和规定，停止援助。这也是承认对方世界经济大国的地位和对经济发展的赞扬。

另一方说，你必须要给，一分钱也不能少。你不给就是发动经济战。我就是要超过你！解放全人类。

是不是这么回事？这是经济战争吗？中文发动战争是这么解释吗？

求教。

太山：老狼讲的课很精彩吧？欢迎你下次光临！谢谢！

笑一笑！

太山还有精力来听老狼讲课。难得！笑一笑。

因为人的精力有限，与其把精力花在无谓的争论上，不如静心思考一些自己感兴趣的问题。你说是不是？

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“人精力有限”？ “国”的精力更有限, 世界的精力更更有限.所以，今天的世界,从国际到国内,没有谁有精力听谁整天胡说八道。谁强谁说了算.谁强谁优先! 谁强谁伟大! 谁强谁有资格发动战争! 谁强谁能威胁谁! 这就是为什么如今人类世界仍然爆发着疯狂军备竞赛的根本原因：

争夺和争取维持最大范围内的独裁资格！ 懂吗！

你只看到人工成本高是美国的弱点，你没看到还有人工成本比中国低的东南亚各国。

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拉倒吧!东南亚成本赢得了中国? 你以为如今的品都是一个工厂生产出来的?如今每个商品都有若干零部件组装而成.而每个小部件由有遍布全中国的各中小型专门生产相关小部件的工厂生产,最后由一个大公司组装而成.东南亚那些中小型工厂能跟现成的中国相关公司比价格? 你以为那些中小型公司说建就建没有风险啊? 比如,一家中小型无限电天线加工公司可以承包(世界1/5人口的中国市场)中国国内,国际所有无线电设备的各种天线.没有哪个投资者会为某个产品所需天线,临时建一个天线公司,懂吗?!!!

在网络上都是来玩的，各自发表自己的见解，

老狼一贯的态度是：在意见不一致的情况下，就各自保留自己的观点，不想做太多的争论。

因为人的精力有限，与其把精力花在无谓的争论上，不如静心思考一些自己感兴趣的问题。你说是不是？

改：世界都祥和了，美帝他娘的武器卖谁呀？鹬蚌相争 渔翁得利，这是咱中国人的智慧。

世界都祥和了，美帝他娘的武器买谁呀？鹬蚌相争 渔翁得利，这是咱中国人的智慧。

'中国的统治者想一亿年都骑在中国人民头上，想中国人民永远是奴隶，想不经人民授权，靠枪杆子就对人民进行统治，这样的政权是融入不了世界文明的。'

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老狼的这种概念该翻篇了。思想是右的，词汇却是左得离奇，还是文革‘六九式’的。

世界文明是如何定义的？难道说是英国？德国？美国? 还是俄罗斯？要联合国投票决定吗？那还要安理会‘五常’干什么？其实说到底就是一个话语权的问题。不信的话，你让非洲和拉汀每周的人说一说啥是‘世界文明’。

所谓‘枪杆子’就是国家机器的代名词，警察是执法者。试问哪一个国家的警察不统治人民？在美国谁敢反抗一下警察试试？这个全世界都一样。

况且，‘世界文明’不是靠退群退出来的吧？

关于‘政权经人民授权’这样的话你也信啊！我给你讲俩故事：当年小布什二次上台若不是在弗洛里打他哥哥那里点票点错了，恐怕他就不会在白宫再住四年。台湾是美国要誓死捍卫的民主选举，不也是要靠往肚皮上打一枪才打出来一个陈水扁总统？

不服气的话，等美国中期选举完了以后，你单独开一篇，咱们好好探讨一下。不过说好了，大家文明交流，不要互相谩骂。行吗？

中国对世界贸易组织的承诺多数没有兑现。如果兑现了就没有今天的贸易战了。

美国是世界领袖，当年没有美国的同意中国加入不了世界贸易组织的。

有时候资本还因政治因素或其他因素而撤离。日本投资中国的企业不是已经大批撤离了吗？

你只看到人工成本高是美国的弱点，你没看到还有人工成本比中国低的东南亚各国。如果贸易战打下去，外资从中国大批撤离到东南亚只是早晚的事。中国有多少外资撤到了越南？美国对中国商品加税会不会导致成本增高？

而且有时候资本不一定只看成本，更要看国家的价值观。最近英国一新兴企业不投资成本低的中国，而投资成本高的新加坡。这说明什么？

美国民主党再上台，对中国一样会强硬。这次贸易战，美国两党议员态度空前一致。所以中国以拖待变的策略没用。川普不会在中国做出承诺前结束贸易战的。

你说得有道理。中国这次不会轻易低头的。流氓会武术，谁也拿他没办法。

如果独裁专制的中国强大到美国程度，独裁政体与民主政体爆发军事冲突，或许就可能是人类走向灭亡之日。

秋总怕了？钱多的人就是怕死。笑。

中国的统治者想一亿年都骑在中国人民头上，想中国人民永远是奴隶，想不经人民授权，靠枪杆子就对人民进行统治，这样的政权是融入不了世界文明的。

他根本没有思考此类问题的能力. 只会象胡同大妈一样, 骂骂街而已.

如今的世界, 相对的强者跟弱者对持, 强者一方会更愿意打持久战吗,何况是临时抱佛脚? 天方夜谈差不多..

他只看到相对的强者, 永远看不见,这种相对的强者的维持代价是史无前例,空前高昂的. 而且是在经济状况越来越力不从心的时候发动的贸易战.

你这里的观点违反一般的战争常识，这是一种战争应该没异议吧？

因而结束战争的可能性就在于双方无法继续承担成本。不是一方，而是双方，只有双方都有结束战争的意愿才可能谈判，典型的例子就是现在的阿富汗战争，你说谁是强大的一方？应该是美国吧？但不愿意谈判的是美国还是塔利班？当然是塔利班，因为计算成本的方式不同，塔利班几乎没什么成本。

因此中美的贸易战结局不会出现你这里描述的情形。

贸易性结束的可能性是基于美国经济陷入危机的程度，因为坚持贸易战的一方目前是美国不是中国。如果美国按照川普的意愿打赢了贸易战，制造业回到美国，中国剩下什么？是大量的失业计算人口。那么你觉得世界资本尤其是美国资本会把资金投到美国这个现在都比中国高五倍人工成本的地方，还是未来成本比现在还低的中国？

所以美国的贸易战是注定要失败的，仅仅是时间问题，到了两败俱伤的时候，世界的资本就必然投入中国而不会是美国。

那么就是拖下去就是了，这明显是中国的打算。

而美国总统不过就是打工仔，国会可以随时收回进口税涨税权。而哪怕是恶心川普民主党众院也会这样做，那么贸易战就结束。

而这就是川普不得不面临的政治问题，如果中期选举民主党获胜，川普会抢先结束贸易战，当然就会答应中国的条件。

如果老川能够借贸易战推翻国朝的共产党政府，在西方将被认为是“最伟大的总统”了。可惜这样的可能性很小，可说没有。

如果国朝自动缴枪投降，则独裁的共产党之执政合法性也不存在了。这种可能性不存在。

抛除上两种可能性后，最有可能的就是中美在一个时期里有限度的进行贸易战。最后有可能中方部分让步，不过是在厮杀与讨价还价之后的让步，底线是不能放弃共产党的领导地位。中方目前的态度是“一低四不”：低调抵抗，不激怒对方，不扩大事态，不全面对抗，不放弃底线。所以现在中美处于僵持阶段，能够持续多久，如何破局，要看时局发展，三两年七八年都有可能。

不要胡扯，不然人类就走向了灭亡

‘从现在的执政当局看，他们根本不想让中国融入世界文明。’

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有一句古话叫做‘刑不上大夫，礼不下庶人’，西方人（不仅是美国）无法接受亚洲人的崛起，仍然保持着以‘大夫’的眼光看‘庶人’的优越感，他们不会愿意让下等人与他们公平交易。这个道理不难理解。

但是企业界的人士比政界的人要开明得多，欧洲人比北美人也开明。英国的企业界、学术界与中国、印度等亚洲国家的合作就很多，连美国的波音公司也在中国设立了商用飞机的制造厂。这些工业和科技文明的合作不也是‘世界文明’的一部分吗？

'当年克林顿政府出于善良的愿望，以为中国经济发展了会走向民主，所以让中国加入了WTO。'

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都是无利不起早的。白宫的掌柜们一直都很忙，在帮助非民主国家一个个实现民主。在这件事上俄罗斯还是中国的‘大哥’，先行民主化了，总统也一届一届地选了，不还是让美国人制裁得喘不过气？中国要走一人一票的选举的路，过程还很长，目前还在乡村一级；企业私有化也一直在搞，否则就不会有什么‘国进民退’的说法。

世贸组织也不是美国一家同意中国加入的，而是每一个会员国都必须走的程序，只不过美国人的要价更高而已。目前剩下的中国没有完全兑现的条款基本上就剩下金融和媒体这些了，估计不会让美国满意的。没有那个国家会心甘情愿地让别国操纵，就像加拿大和墨西哥刚刚屈服于美国那样。连英国也经不起移民潮的折腾，下了血本也要脱离欧盟。

其实什么意识形态的，都是虚的。美国对于中国的摩擦也就是地域战略和经济利益的冲撞。国家的硬实力还是生产能力，科技、人力、资金、能源、原材料和国家行动力的总和。在许多方面，美国并不具有绝对的优势。

从现在的执政当局看，他们根本不想让中国融入世界文明。

如果专制的中国强大到美国的程度，很难说不会发生全面军事冲突。

除非发生珍珠港事件2.0版，中美贸易战不会发展到全面军事冲突。结局到底如何很难预测。我是希望中国能融入文明世界。

当年克林顿政府出于善良的愿望，以为中国经济发展了会走向民主，所以让中国加入了WTO。谁知道中国经济发展后，比原来更流氓了。

如果美国下决心对付中国，现在还不晚。中国不是对手。

至于与民主党里应外合的事，老狼估计不大可能。美国两大正党政策大同小异。现在看透了中国，估计日后会联手对付中国的。

说几千难民是中国出钱搞起来的，说法很新鲜，但以中国政府的德性，也不排除这个可能吧？如果真是这样，美国会对中国更加严厉！

中国这个对手是美国自己培养出来的。美国尽干这种事。

没有美国的帮助，中国能有今天的成就吗？美国这也是咎由自取。可悲的是美国的前领导们还对川普不满，根本没有认识到他们自己犯下的错误。你看克林顿，大小布什，以及奥巴马对川普的鄙视和恶毒攻击，恨不得将川普总统掀到地上以解恨。

从长远来看，美国对付不了中国。因为美国吃里扒外的人太多。为了党争，为了选票，一些痛恨川普痛恨美国的政客和懂点政治的傻比选民，宁可支持中国，也要搞垮美国。

美国政府的权限，使得美国政府无能。不要说对付中国，连朝鲜，伊朗，古巴，委内瑞拉，美国政府都奈何不了他们。连几个非法移民冲进家门都束手无策，挡也不是，推也不是，关门更不可能。因为美国的败家子们正等着川普失去理智干出有违人道之事。

中国的招数还是挺多的，只要对着美国的软肋下阴手，就会让美国自顾不暇，还可以与美国的败家民主党里应外合，来破解川普的攻势。

有传言目前的7000洪都拉斯非法移民就是中国出钱通过委内瑞拉在洪都拉斯搞起来的。如果这是真的，真的应该佩服中国人的智谋。搞不垮美国，至少能搞乱美国。

呵呵。

表面上看：是美国在经济上向全世界宣战，但民主国家间很容易达成共识。美国经济上最大的对手是中国的经济体制和经济政策。这破坏了世界民主国家私有制的经济秩序。美国想拉拢全世界民主的经济大国，与中国的经济体制和经济政策进行对抗。

下月两人如果见面，估计贸易问题不会有突破，相互打个哈哈就算了吧。

呵呵，给老狼的经济学分析点个赞。

美中贸易争端会是一个长期的过程，除非摁核按钮大家都不想活了。并且现在欧盟、日本和亚非拉的发展中国家也参与这场纠纷。

下个月初，特郎普又要和习近平会面了，你猜俩人会如何交流？