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作者:韫栋砳 |
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留言时间:2013-02-18 00:37:23 |
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谢谢留言。
"我们聊了这么多, 才知道你对"价值观"的理解, 连"价值观"其定义都有好几种??? " 不错,你的定义跟一般公认的不同,这就是两种。你只要古狗一下就知道了。没有什么好奇怪的。To be honest, 本人并不认同您的定义。
另外,谁规定用"价值观"这个词必须要跟您的观点一样才行??!!谁又规定每回用这个词都要解释一遍?也许你认为自己的见识与众不同,但本人对于"统一认识"实在兴趣缺缺,也不想在这方面继续讨论下去。大家观点不同,就留于各自表述的形式吧。 |
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作者:醒太晚 |
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留言时间:2013-02-17 14:44:53 |
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博主, 我们聊了这么多, 才知道你对"价值观"的理解, 连"价值观"其定义都有好几种??? 那你是用其中哪一种来写你的这篇博文呢? 我说过, 用这字眼的人多, 但大多与你一样. |
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作者:韫栋砳 |
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留言时间:2013-01-31 14:02:02 |
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谢谢醒太晚网友再次留言。受教了。
关于“价值观”的定义有好几种。哪个比较对,我认为是一个哲学问题,你认为是个宗教问题,or whatever。限于水平,本人对这个题目实在兴趣缺缺,抱歉了。
我想说的是,网上交流并非是一方说服另一方,重要是理性各自表述。难道非要“统一认识”之后才能交流吗?
另外,不大明白什么是党文化与党文化的垃圾。如有时间还望指教一二。
试问,“插标签”和“统一认识”算不算党文化的一部分。:-) |
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作者:醒太晚 |
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留言时间:2013-01-31 10:56:03 |
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看来你我对“价值”和“价值观”的定义都有不同. 我归纳如下: 我所认为的价值首先就是我对自己的存在(或者说我活着)是为了什么? 或者说我活着的意义、重要性。当我思考这个问题后所形成的和看法, 这就是我的价值观。 没有包含对周围的客观事或物。注意, 问题思考的起点是从我自身开始, 落点也是在我自己结束。 要点: 我怎么看我自己。
你所陈述和引用的是, 我对周围的客观事物(包括人、事、物)的意义、重要性的总评价和总看法。焦点是你个人主观的对周围的客观事物的看法。注意, 是周围的客观人, 事或物的存在和发生给我的思考和反应。 要点: 我怎么看人家。
当我们每个人连自己对自己都没有清晰的认识时, 就去看周围世界。 能对周围的客观人, 事或物的存在和发生会有较正确的反映吗? 差别能不会甚大吗?
我知道你写这篇短文时, 用了这个吸引人眼球的字眼”价值观”, 其实还是有好些我们是先要定义相同才有继续讨论的必要。为什么中国人与外部世界谈论”普世价值”时, 其认知相差甚远? 不知你观察到了没有, 我们中国人在与外部世界的交往中, 各种差异, 矛盾, 冲突… 哪一样不是在深层次上是由价值观的不同引起来的呢?
如果你不介意, 推荐一本书Authur H. Smith <<中国人的素质>> , 中英文的版本网上都有。
我要强调的是这些与你前面提到的唯心的, 唯物的那一套党文化的垃圾东西无关。 |
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作者:韫栋砳 |
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留言时间:2013-01-30 00:26:59 |
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谢谢醒太晚网友的评论。
我从百度上得到下面对价值观的解释。
“价值观是指一个人对周围的客观事物(包括人、事、物)的意义、重要性的总评价和总看法。一方面表现为价值取向、价值追求,凝结为一定的价值目标;另一方面表现为价值尺度和准则,成为人们判断价值事物有无价值及价值大小的评价标准。个人的价值观一旦确立,便具有相对稳定性。但就社会和群体而言 ,由于人员更替和环境的变化,社会或群体的价值观念又是不断变化着的。传统价值观念会不断地受到新价值观的挑战。对诸事物的看法和评价在心目中的主次、轻重的排列次序,构成了价值观体系。价值观和价值观体系是决定人的行为的心理基础。”
用这个定义,所谓封建权贵的价值观,一群人对权力政治财富等事物的价值取向与准则,既人治、特权与皇权思想。不一定对哈。
欢迎继续评论。 |
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作者:醒太晚 |
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留言时间:2013-01-29 19:30:27 |
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价值就是价值。 你对人活着(存在为了什么?)的价值是怎样的看法, 这就是你的价值观; 而我对人活着(存在为了什么?)的价值是怎样的看法, 就是我的价值观。
举个例子来看吧, 在我们的传统文化或者生活习惯中, 会经常听说: “人嘛, 来到世上一辈子, 活着不就是为了吃好, 穿好, 生活得更好吗?”, 像这样的一句经典几乎从我们的祖父辈那里就听得多了, 并毫无保留地传授给我们的下一代。我不知道这样的一句经典可否代表了我们中国人对人活着(存在为了什么?)的价值观(如果你认为还有其他的. 可以拿来讨论) ? 如果我们这个族裔的多数人的价值观都有着这样的相似, 当然我们也就会有相似的生活方式; 风俗习惯; 以及为人处世的准则; 并成为文化传统理念, 而且决定着我们回有怎样的社会制度。 所以说:"不同的价值观就会带来不同的文化, 传统, 习俗 (包含你所说的为人处世的准则)...".
但价值观决不就是为人处世的准则。因个人不同的价值观展现出来的个人言行, 以及族群体现出来的族裔文化, 传统, 习俗…后面隐含的是价值观。 |
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作者:韫栋砳 |
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留言时间:2013-01-29 14:41:30 |
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醒太晚网友:
谢谢你的评论。
确实,每人都有一定的价值观。价值观可以是为人处世的准则,也可能成为一个阶层甚至一个社会的norm。个人认为,价值观的形成可能分成两部分,一部分是主观的(唯心的,通过学习思考取得的),另一部分则是受客观现实影响所得到的(唯物的)。这两部分的比例因人而异。
“当你在思考”人”存在的价值的时候, 这已经不是什么哲学的问题, 也不是哲学的意义的问题. 而是宗教的问题了! ”也许你是对的。谢谢! |
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作者:醒太晚 |
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留言时间:2013-01-29 08:59:44 |
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博主你好, 正是因为你的这个吸引人眼球的标题中, 有这样一个字眼”价值观”, 要知道在中文的媒体中, 使用这个字眼的人寥寥无几. 想必你对此的思考要比其他人多一些吧? 我不知道你是否注意到了, 每当美国和加拿大的新总统和新总理上任的第一站出访外国就是他们相互之间, 并都分别强调的有一句话, “我们有相同的价值观” ; 还要注意的是, 中华民国的总统马英九在2008年的就职演说中是怎样说的, “我们与大陆人民有着不同的价值观和生活方式”.
当你在思考”人”存在的价值的时候, 这已经不是什么哲学的问题, 也不是哲学的意义的问题. 而是宗教的问题了! |
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作者:韫栋砳 |
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留言时间:2013-01-28 13:39:50 |
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醒太晚网友:
你提到"不同的价值观就会带来不同的文化, 传统, 习俗..." 我对这个带有哲学意义的问题真还没有认真思考过,也没有笃定的答案。我觉得,这个问题似乎与这样一个问题有关,既“存在决定意识”还是“意识决定存在”。
其实,“鸡同鸭讲”也不大要紧,大家各自表述就是了;不一定要有共识,也不一定非要谁说服谁才罢休。我在博文《对应网络不良行为的六字诀》曾提到:
“上网发文留言,以娱乐交流为主要目的,不求说服对方,不计“输赢”,但求各自理性表述。因此要心平气和,收放自如。除非遇到流氓耍泼,辩论之后哈哈一笑,下次见面致意问候,好比在美景小区悠闲漫步。”
谢谢你再次来访与留言。 |
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作者:醒太晚 |
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留言时间:2013-01-28 10:53:30 |
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我不知道, 你是否对"不同的价值观就会带来不同的文化, 传统, 习俗..." 这样的结论有认同? 否则, 再追问"价值观是基于什么上产生的的话题就没有意义? 这也就是网上华人聊天室, 博客等地方各种观点, 各样人物辩论, 攻击, 辱骂,.. 都是鸡跟鸭在讲话.... 根基不同, 谈论什么都不会有共识..., 试想, 如果都是一群"心智混沌"的在一起讨论任何话题, 会有一个清晰的结果吗? |
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作者:韫栋砳 |
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留言时间:2013-01-25 09:50:57 |
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醒太晚网友: 谢谢再次留言。 你提到的问题很有意思,确实值得以后参详。 |
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作者:醒太晚 |
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留言时间:2013-01-24 13:13:39 |
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请原谅, 前面打了错别字, 在英文的OS上输入拼音, 对我这样中文本来就不好的,毋庸置疑太慢太容易出错. 我个人以为对价值的定义就是存在的意义. 我们每个个人,个体对自己存在在这个世界的意义的观念(看法或者说是认识). 这就是你我个人的价值观. 如果一群人; 一个族裔; 甚至一个民族许多的人(大多), 他们对其每个人的价值观都有相同的认同. 这也可说是哪个族裔的价值观. 价值观又是怎样产生? 不同的价值观就会带来不同的文化, 传统, 习俗...或者说价值观是基于什么上产生的呢? 我们再来讨论吧? |
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作者:韫栋砳 |
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留言时间:2013-01-23 17:19:03 |
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醒太晚网友:
谢谢来访与留言。
“我的问题是: 价值观是什么(定义)? 价值观又是怎样产生的? 你能列出多少种不同的价值观呢? 请举出几个不同的价值观与之相应的人类社会来让大家分析? ”
你提到的问题很好,涉及范围比较大,也特专业。因为是非专业人士,又限于知识,我不能回答你的问题。另外,我的博文仅为随感,无章法,也不一定对。
这样吧,我用两个例子试着来说明所谓“价值观”:
(1)文革期间经常听说过这么两句话:“要让无产阶级政权千秋万代永不变色”“斗私批修,立职保权”。这说明,当时的政府最看重一个字:权。也为此竭尽全力。这就是一种价值观 -- 有了权力就有了一切,若丧失权力就丧失一切。现在中共高层的政治斗争与官场的跑官买官似乎也遵循这样的价值观。
(2)乔治·华盛顿是美国首任总统(1732~1799年),美国独立战争大陆军总司令。1789年,当选为美国第一任总统,1793年连任,在两届任期结束后,他自愿放弃权力不再续任,隐退于弗农山庄园。当时美国宪法并未规定总统只可担任两届。华盛顿能够主动放权权力就是一种价值观的体现。
显然,这两个例子反映了对“权力”的不同的理念。另外,中国自古以来的“读书做官论”“三年清知府,十万雪花银”也是封建权贵价值观的一种反映。这里请不要误解,我并未想建议共产党学习乔治·华盛顿,没那个意思。 很抱歉,我的答复肯定不够专业,不够严谨,甚至可能漏洞百出。不过,这就是网络,无论对错,外行白丁跟专家精英都可以凑在一起唠嗑侃大山,而且还能及时发布。欢迎批评指教。 |
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作者:醒太晚 |
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留言时间:2013-01-23 16:33:01 |
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谢谢博主. 你所描写的这些都是基于这种价值观所呈现出来的个体, 群体或者是一个族裔表现的共性. 无用质疑, 由这样的群体会组成什么样的人的社会. 我的问题是: 价值观是什么(定义)? 价值观又是怎样产生的? 你能列出多少种不同的价值观呢? 请举出几个不同的价值观与之相应的人类社会来让大家分析? |
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作者:韫栋砳 |
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留言时间:2013-01-23 15:20:34 |
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作者:ajux |
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留言时间:2013-01-23 11:30:01 |
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作者:韫栋砳 |
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留言时间:2013-01-23 09:34:51 |
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作者:半江红 |
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留言时间:2013-01-22 14:58:07 |
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作者:老几 |
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留言时间:2013-01-22 14:42:16 |
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这个权贵价值观总结得很好,其现时代的表现是“精英”思想。哪些随着习李起舞而从不肖于了解草民感受之人,都是这种思想的奴隶,即便他们口称民主自由。中国的可悲在于这些“民主精英”根本不懂得什么才是真正意义上的民主。他们在“民主“的旗帜打击不同意见绝不留情的反民主做法不变,中国永远不可能实现民主。 |
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