物以类聚：由金属铊的暴行想到的-韫栋砳-万维博客-万维读者网（电脑版）

网络日志正文

		物以类聚：由金属铊的暴行想到的	2011-02-17 13:55:47

网友2cents因发表博文《2月15日：加拿大人历史性的一天》遭到重金属（“铊”）的谩骂和人身攻击。这篇文章并没有涉及所谓敏感话题，然而金属铊对博主却极尽侮辱之能事，使其被迫停博；详见

http://blog.creaders.net/hupanwenhuo/user_blog_diary.php?did=79928

在金属铊的漫骂声中，我仿佛看到了那种由侮骂恐吓他人而带来的类似野兽般的快感，和对做人的基本权利与尊严的粗暴践踏。这一暴行是人性丑陋面的曝露。

如果说以前有人认为金属铊“口歪心正”“话糙理不糙”没有错，那么当此人成为上述暴行的始作俑者，您现在还坚持这么认为吗？

这使我想起来一个真实的历史故事。1940年代中期，S国的一支军队在C国境内把一个村庄从J国的侵略者手中解放出来。正当村民以万分感激的心情欢迎S国的官兵们，这些解放者却开始大规模地奸淫当地妇女，他们甚至连儿童也不放过。不得已，深受屈辱的村民们拿起了武器反抗，最终将这些“解放者”赶出了家园。这个故事的含意显而易见。

亲爱的网友们，在你的生活中，如果有个人像金属铊一样，对你的亲友频频施暴，你还愿意和他做朋友吗？你还会当他是知己，并引以为荣吗？

如果还有人对此暴行视而不见，仍旧以金属铊为挚友，本人对此行径只能有一个解释了--- 这就是《战国策》中所说的“物以类聚，人以群分”。

韫栋砳

2011-02-17

浏览(2125)

(0)

发表评论


			文章评论

作者：阿妞不牛

留言时间：2011-02-22 11:54:36

俺完全赞同兰冠云这段发言：

作者：兰冠云留言时间：2011-02-19 17:50:52
寄自美国博：

尤其是关于重金属的行为，而不是立场观点，触犯万维管理文明规则，冠云这里解释得十分清楚。再在什么左右观点上指责万维偏心等等，即使万维成为《人民日报》，那编辑也会是要从早换到晚，一个接一个进干校学习班改造的。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：pumbaa

留言时间：2011-02-22 09:03:04

很热闹阿，这有毒的金属在我那儿也灌水，漫骂，还辱骂我先祖呢；我可不删它的留言。等待着找个机会要将它的毒塞进它的消化系统呢。
马甲，棍子，标签乱飞，我懒得理会，既然是“物以类聚，人以群分”。哪位重金属的同道在来舍下胡闹，我可要将其大作贴到它的“类，群”那儿去，到时候可别又要哭哭啼啼地要封人网名了。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：寄自美国

留言时间：2011-02-21 12:00:59

本来不想在这个帖子后面再说什么，因为辩论虽无结果 - 也不可能有结果，但总不能无休止地继续下去。凡平网友，谢谢你“平时对两位颇存敬意”。“可是一提中国的弊端，两位怎么就如此狭隘呢？”抱歉让您失望了。但我不是一听到中国的弊端就狭隘的，我自己曾经也批评过中国的时政。我只是很看不惯某些海外华人，把自己凌驾于同种族的其他人之上，好像把国人说得越不堪，就越能表现自己的高明和先知先觉。事实上，这跟个人的自信没有关系。而且可能相反，某些人正是极度自卑，才需要挟洋人抑族人以自重的。我个人在网上受到的攻击也不少，但对中国人整体的诋毁更让我愤慨一些。

按说中国人民应该迫不及待地投入民运、民主教的怀抱，可他们没有。是人民太愚昧，还是民运们太聪明？但愿大家能够好好思考一下。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：瀛洲大蟹

留言时间：2011-02-21 10:32:51

哈哈，怎么你还搞了个括号里的额外的声明：“（特别声明：本人不在米国政府机构工作。)”。

那我也就来个Extra：诸如FBI的探员们才有资格说‘在’ 美国政府机构工作’，而Informant们（注意，这里是复数泛指）只能说‘为’美国政府机构工作。可怜的是，通常Informant们说‘为’美国政府机构工作这句话的权利也给剥夺了（FBI让闭嘴）。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：华山

留言时间：2011-02-21 07:50:36

以为韫栋君走了，看来还未动身，这儿的茉莉花运动刚刚开始，你一走，也许就发不了芽。当然对韫栋君就此打住，我们在上一篇里已经牵手。

现在看到的是以下的怪论：

”伊萍是美丑无所谓，她讲她眼中的中国男人形象的缺憾有何错误？何况她又没说所有中国男人都是形象有缺憾。这如何算是侮辱中国男人？找了个借口声讨伊萍的，莫非自己确实猥琐不堪，被戳到痛处？有点自信好不好？“有则改之，无则加勉”的精神哪去了？“

好一个毛先帝的“有则改之，无则加勉”。有这种精神，你还急什么？是不是吾丁，“有则改之，无则加勉”，不是的话，加个冕就得了。说你汉奸，莫非你确实是汉奸，被戳到痛处？有点自信好不好？

至于伊萍眼里的男人大概跟你无关，因为你自从出国以后，腰杆儿就直了，眼睛也有神了，是不是身上有了伊萍喜欢的香水，使她”第一次觉得世上还有这样真正的男人（好像那位是老外）“。但伊萍说的国内东倒西歪的男人中是否包括你的父兄？毕竟不是所有的他们都能出国。也许你已经替他们“有则改之，无则加勉”吧。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：凡平

留言时间：2011-02-21 03:11:46

赞兰冠云网友坦荡真诚：
“我也不敢说自己的形象都符合她的标准，我也是属于不爱体育锻炼的那种。好体育锻炼当然更健美，更符合女性的审美。从她的角度，都没错。我自承以前在中国时，投机取巧的事也干了不少，如今想起来都愧疚，许多坏毛病来美国后被改造了，有的还没改造好。回国同学会，男生们吞云吐雾赤膊打牌，语带三字经的不少。所谓“群居终日，言不及义”。许多中国男人的形象是要提高。”

白凡及寄自美国网友，平时对两位颇存敬意，可是一提中国的弊端，两位怎么就如此狭隘呢？都生活在什么年代，什么环境，也应已过了愤青的年纪了吧。敬请参考德孤网友的博文：再谈“宽松”，“宽容”和“宽厚”，写得非常好：
http://blog.creaders.net/haikuotiankong/user_blog_diary.php?did=80214


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：2cents

留言时间：2011-02-20 17:45:57

白凡，
如果你认为“涂仙罢网，在他高调罢网一天以后，已经在“一个友善，快乐，和谐的情况下”与大家在万维“重逢””是个“苦肉计”，那就大错特错了。这种话显示说者“以小人之心…”You know what I mean. 对你的用意大家心里有数。

It is presumptuous, and contemptible of you to even say such a thing!

白凡我真的不要和你打口水战，但对你上面说的那些“不厚道”的话，我不得不给个反应。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：韫栋砳

留言时间：2011-02-20 00:21:34

瀛洲大蟹网友：

谢谢留言。从你的评论中可以看出，你大概不在米国居住，也从未在此地工作过。FBI的职能不只是像电影里演的，光抓坏人。可以告诉你这么多：我与探员的一次见面的主题是对某公司或单位准备聘用的第三者之背景与忠诚度的调查。我事先必须按要求准备一定材料。除了FBI,还有国土安全部。这个在米国司空见惯，不少人有类似的经历，不必大惊小怪。

还是老话一句：信不信随你。

（特别声明：本人不在米国政府机构工作。)


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：瀛洲大蟹

留言时间：2011-02-19 22:58:40

学【水浒】里的李逵，玩板斧我还真能够上两三招。所以你那‘出类拔萃’的恭维我就当仁不让了。

当时我如果不讨价还价，不就没有了让你这位‘叶公’吓坏了的那出美式法庭肥皂剧。记得你还删了‘半帖’。

‘你也是俺剧组的一大损失’，这真好说明了你年老眼花，看人不准的结果。

上个更贴我提起FBI，你还真乐此不疲，顺着我这根经孙悟空过手后由老鼠夹变成的爬杆赤溜一下往上爬的还真快；你居然还自夸‘本人在跟FBI交往中，资料拷贝齐全，还受到他们夸赞了呢。’

露馅了吧！

诚如你说，美国是警察国家，但你也许忘了美国又是律师的国家。你那句自白：‘本人在跟FBI交往中，资料拷贝齐全，还受到他们夸赞了呢。’就可以把你自己送上法庭。由此产生的那个律师费用可让你的财富缩水一圈；如有人就你那句话来个集体诉讼，那可就更乐坏了上诉律师，人家也知道定你不了大罪，但让你的财富掉价成个皮包骨头是可以的。当然此时万维也给搭上了，收个法院传票supeona什么的，被要求出庭作证，提供原始资料。

你前言不对后语，先是否认‘告密’，现又乐乎乎地自夸‘本人在跟FBI交往中，资料拷贝齐全，还受到他们夸赞了呢。’。实际案例审判时，法院是不会采信说话前后矛盾，信誉有污点的Informant的证词的。你那劳苦功高的‘资料拷贝齐全’最总也会被FBI扔进垃圾桶里。

在此，我好言建议把你自夸‘本人在跟FBI交往中，资料拷贝齐全，还受到他们夸赞了呢。’那贴删了，删半贴也行。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：兰冠云

留言时间：2011-02-19 14:50:52

寄自美国博：

为了回答你关于伊萍的批评。我特意又温习了一下她的那篇博文。能够冒犯各位的就是这一段吧？“在中国文化中，不论男人还是女人，都认为外表形象的要求是针对女人的，中国女人对男人的外表要求低，中国男人对男人该有一个什么样的形象也大多没感觉，使得中国男人的普遍形象与其他国家男人相比让人难以恭维。中国人想要提高中国人的形象，男人的形象急需提高。中国男人一般很少注意自己的姿势，在这方面从小既没有父亲的榜样，也没有母亲的教导，每次回国我的印象就是中国男人东倒西歪，少有男人挺拔俊伟的气质。中国男人爱体育锻炼的人也少，大多数人的身材实在让人觉得遗憾。中国男人的内在力量更是一大弱点，少有那种坚定正义的气度，眼神里缺乏坦荡的光彩，太多的人没有内在精神，太多的人缺乏做人的原则，太多的人在强权或利益面前轻易就拱手交出自己的灵魂，中国男人的精神被几千年封建统治加上共产党高压政策给毁得差不多了”。

我也不敢说自己的形象都符合她的标准，我也是属于不爱体育锻炼的那种。好体育锻炼当然更健美，更符合女性的审美。从她的角度，都没错。我自承以前在中国时，投机取巧的事也干了不少，如今想起来都愧疚，许多坏毛病来美国后被改造了，有的还没改造好。回国同学会，男生们吞云吐雾赤膊打牌，语带三字经的不少。所谓“群居终日，言不及义”。许多中国男人的形象是要提高。

伊萍是美丑无所谓，她讲她眼中的中国男人形象的缺憾有何错误？何况她又没说所有中国男人都是形象有缺憾。这如何算是侮辱中国男人？找了个借口声讨伊萍的，莫非自己确实猥琐不堪，被戳到痛处？有点自信好不好？“有则改之，无则加勉”的精神哪去了？不服气，可以写几篇歌颂中国男人形象的文章嘛，写不出来，就会谩骂。

重金属被封杀不是由于他的政治观点，而是由于他用下流的话语攻击、刷屏、骚扰许多博主。这跟伊萍有何可比较的？你可以不同意她的观点，而不是叫嚷啥伊萍侮辱中国男人，还要万维也封杀伊萍。柏杨写《丑陋的中国人》，是不是也侮辱了中国人和中国文化？万维的编辑可没糊涂呀。

有人对中国文化爱护到这份上，可以不要斯文地谩骂伊萍。我都不明白：破坏、侮辱中国文化的元凶首恶是毛泽东和共产党，连孔夫子都被扔进茅坑去了，为什么这些爱护中国文化的人还口口声声”毛公“的，还要拥共拥专制？

补充一下：我看不起那种将重金属的下流攻击附会成有人被伊萍文字刺痛的一样性质，我恶心那种“拉大旗，作虎皮”的胆略。这种人多一个，我就讶异一次。不同意见的人（异见人士），只要讲得有道理，多少都好，绝对没有反而绝对不可以。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：韫栋砳

留言时间：2011-02-19 11:50:38

瀛洲大蟹网友：

哈哈，您好！

你的资质绝对出类拔萃。当初如果不是你闹待遇，岂止转正，说不定连主要角色都要请你担纲。唉，你也是俺剧组的一大损失啊。

自留本跟帖副本是个好主意。本人在跟FBI交往中，资料拷贝齐全，还受到他们夸赞了呢。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：瀛洲大蟹

留言时间：2011-02-19 10:38:56

哈哈，曾承蒙作者看上,本人轩逸地被派做了回‘见习的’，这回我再跳出来，也不求转正，自认‘跳梁小丑’，类聚群分一下。

我自留本跟帖的快照副本，必要时应付FBI或国际刑警的关照。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：寄自美国

留言时间：2011-02-19 09:38:21

干了点体力活，出了些难闻的汗，现在来说几句难听的话，让自己休息一下。

兰网友说到“一群流氓欺负一个小女子”- 但愿这次的引用是准的。那可不是个普通的小女子。初“见”她，是西藏出事后，有位从小在西藏长大的网友，以自己的亲身经历写了个系列，介绍西藏的情况。结果这位“小女子”不受用，骂开了，让人滚回去。后来见到她写中国男人的文章，知道中国那几亿老老少少的男人，竟没一个入得了她的法眼。心里就想，这个女子，肯定是西子的姿色，文姬的才华，外加欣迪克劳福的火暴身材。若没有这般国色天香，是不配有如此高的眼界的。当然也不排斥是个精神有毛病的变态者。你看到的是，“一群流氓欺负一个小女子”，我知道的只有一个女疯子辱骂中国男人。可知立场不同，观点会有天壤之别。

后来见得多了，才知道整天嚷嚷民主自由的斗士们有一个杀手涧，逼急了才用的，那就是“滚回去”。昨天兰网友为了说明两个异议者不少了，用了“两个小偷”的比喻。妙啊，异议者可不就象小偷一样，越少越好吗？这种说法如此之高，贵教应该写进教义里去。

当然还有比这更高明的，那就是网友们给吾丁取的别号 - “龟田家的”。是奴才还是狗，自己填空去吧。“龟田家的”把甲级战犯当成偶像崇拜。支那人不离口。并说“在你们这些劣等的支那人面前，我当然有优越感！”

运网友和兰网友都说自己不反华，本人愿意相信。但贵教中有不少既反共又反华的，你们也否认不了。如果你们愿意与他们为伍，甚至屡次三番为他们辩护，谁会知道你们真正的立场呢？

我反对个人人身攻击，但更痛恨针对整个民族的侮辱。贵教和万维是可以容忍后者，但对前者是见一个杀一个。不可否认，游戏规则的不公在一定程度上导致了某些网友的走极端。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：阿妞不牛

留言时间：2011-02-19 00:27:59

谢谢楼主美言和直言！
你当时分配给俺得角色，挺合适啊。俺跑龙套，玩杂耍，加串场。乐着呢。

真搞不懂，吾丁怎么不能在万维立足？想念他的人，这里不就有一大箩吗？包括俺。

令狐冲说你是吾丁？他不是拔剑四顾茫茫然吗？眼睛花了吧？

好像是百凡说的吧？白凡该不是恨日本恨到连长得象日本人的华人都恨起来了吧？你长得象日本人吗？弄张照片出来瞧瞧？


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：韫栋砳

留言时间：2011-02-18 23:53:03

星辰的翅膀网友，

您可真是个明白人，谢谢！
他们多次说我是吾丁，连我自己都差点当自己是吾丁了。
如果没记错的话，吾丁应住日本。按推理，俺就是吾丁在米国的分身了。：-）

周末愉快！


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：韫栋砳

留言时间：2011-02-18 23:52:00

阿妞不牛网友：

谢谢支持。你的论点鲜明畅快，佩服！

有一件事，一直憋在心里，就是去年编话剧《海外华人博客的2010红色风暴》没有请您担任重要角色，现在看来剧组的一大损失。特此向您道歉。：-）

据令狐网友说，撰写《海》剧使我变成了吾丁。这却是始料未及的。

周末愉快！


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：星辰的翅膀

留言时间：2011-02-18 21:48:57

博主和吾丁的文风截然不同，很奇怪有人说博主是吾丁，呵呵。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：阿妞不牛

留言时间：2011-02-18 21:16:56

俺是个右派。反共反毛右派。也被戴过五毛帽子。物以类聚，这里左右兄弟都在，俺来聚一下,免得你们臭男人专政。

首先旗帜鲜明，顶韫栋砳：反对刷屏辱骂，提倡文明网络，保障言论自由。

言论自由，首先有自由选择的环境。电影院不许讲话打手机。公共厕所也不许涂鸦。俺有次带儿子进餐馆，他告诉我男厕所有不堪入目的图画文字。俺立即告诉餐馆老板，他必须张贴告示，禁止厕所涂鸦，并尽快粉刷。否则俺可以投诉。

可以有允许涂鸦的厕所，例如脱衣舞酒吧。俺也在那里混过，例如多维明镜，俺现在还在明镜撑着，因为俺是成人，那里好像是不挂牌的成人网站。

万维好像是对成人和儿童都开放，那么就是餐厅。或者改为酒吧也行。

大家评价提及的那几位网友，俺当他们是成人。他们也都跟俺开过成人玩笑。俺就是一个酒吧女。可是俺也是孩子他妈。

俺从多维厕所跑出来了。在明镜泡酒吧，到万维进餐馆兼酒吧？


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：兰冠云

留言时间：2011-02-18 17:48:57

白凡：“跳出来”有什么稀奇？路见不平一声吼! 何况是一群流氓欺负小女子！是吃人不吐骨的黑白讲！我兰某跳出来了，运动兄跳出来了，皇城兄跳出来了，今天舒林子也跳出来了。这“跳出来”得好！

就因为我和运动兄出现于吾丁消失之时，你就认定运动兄和我是吾丁的马甲？这种推理联系太幼稚可笑了。你要是检察官就要冤死天下人的。我和运动兄的配合很有限，倒是与皇城、阿妞、余不洁、老猫配合得更默契得多，我们都是吾丁的马甲好了。我与吾丁没打过交道，倒是好奇吾丁为何让你们这帮人咬牙切齿至今。我去过吾丁的博克，可惜都删掉了。现在看来，吾丁可能是个很正常的人，也许尖锐了一点，戳了某些人的痛处。

说我有文革做派等，你可要有证据呀，到我博文下找找去。我看你就是个红卫兵出身。不服气？信手举例：“那些众多骂郎朗的人，在中国生中国长，享受过祖国人民的免费大学教育，一朝投靠外国主子，就连郎朗这样的中国人一点歌唱祖国的感情也不许表达，那又算得上什么呢？” -- 这是你近期博文的结束句。 “有人指出博主就是吾丁的另一幅马甲，我看虽不中，亦不远矣。生非过也是您的另一幅马甲吗？” -- 这是你前面的留言。这不是诬陷是啥？你真诚地这么认为？这就是你的逻辑能力？哈哈哈！

以前我们也不是相安无事，你在信夫子那里可没少砸我, 我没空搭理你。今日我顺便踹你一腿，你也没吃亏。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：兰冠云

留言时间：2011-02-18 17:22:13

寄自美国博：印象里我们之前只是在信济那里打过一次友好招呼。我上网时间有限，每天下班放松一下，主要是阅读其他网友的博文和新闻。如你所说过的，我们关注的事情不一样，彼此了解不多。好几个朋友在读过我的文章以后说: 都很理性的。之所以这样，就因为之前重金属等人到处给我带“极右分子”的高帽，许多人以为我是个极端分子。

所谓“侮辱中华文化、侮辱中国人”这些帽子，是信济戴给伊萍的，到现在还没带到我头上来，因为还没找到口实的。中华文化当然有糟粕之处，如何批评一下中华文化就是侮辱？就要去人家博克骂场？还要鼓骚万维必须将伊萍与重金属一样定性封杀。所以我很看不起这人，颠倒黑白，假惺惺得很。重金属就是天天下流地骂伊萍，兔死狐悲。包括运动兄等几个其它博友也是这样看不下去了。要维护中华文化，可以多写点正面的东西去弘扬嘛，读者还不会看？哪至于要成天骂伊萍来维护中华文化。

这种帽子给我带我也不惧，帽子谁不会编造？我也能给人送回。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：韫栋砳

留言时间：2011-02-18 13:02:05

谢谢白凡网友的再次留言。你讨论的基本出发点是认定了我就是“吾丁”。可惜你错了。在本人开博时（2010-07-01），吾丁还在万维。本人在几篇博文中也提到过他，见下面例子。

（1）《海外华人博客的2010红色风暴（图）》（发于2010-07-01）
http://blog.creaders.net/Yundongle2010/user_blog_diary.php?did=64551
文中段落: “顶着“汉奸”头衔的柳绍奇也不是省油的灯，除了写写批判文章，还不时发些戏虐性的帖子，惹得一帮造反派哇哇乱叫。”
这里的“柳绍奇”就是以“吾丁”为原型的。

（2）《敌人的朋友是敌人吗？》（发于2010-08-20）
http://blog.creaders.net/Yundongle2010/user_blog_diary.php?did=67684
文中段落: “本人并不在意博客A被斥为“汉奸”，也许他实至名归，也许他“嘴贱”惹了众怒，也许他被误解了，总归好汉做事好汉当就是了。本人只是对由此衍生出来的非理性的“阶级分析”与“阶级斗争”不以为然。”

所以，在我开博一个月之后，吾丁还在万维。

如果以上两个例子还不能说服你我不是吾丁，那就没有办法了。

因为你的这次评论是向着吾丁去的，恕我无法回复。

周末愉快！


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：白凡

留言时间：2011-02-18 12:07:23

谢谢博主给面子，做了长篇的回应。既然如此，我也愿意多说几句。本人正道直行，嫉恶如仇，说得直接一些，您能听得下去，我们以后还可以交流。如果不爱听，直接删除，也由得了您。

网上聊天，大家不过图一乐而已。如果还要戴上面具，时时装出岳不群的样子，不累得慌吗？所以我以为网上交锋，本属正常。有时候言辞激烈一点，也无不可。真性情与伪君子，明眼人是分得清的。大家都不是三岁小儿。既然您说您不是吾丁，那我们的交流空间应该就大一些。这里解释一下为什么有这样的错觉。都是因为您与兰冠云博主同时双双出现于吾丁退出江湖之时，而两幅马甲，配合默契，唱红唱白，相得益彰，恍如没有吾丁的吾丁，难怪令人遐想。

至于您说“对网上政治方面争论不大感兴趣”，倒是令人惊异。原来世上也有如您这样对政治不感兴趣之人。而且深具“爱祖国爱同胞”之心。令我感动之余，不免对您刮目相看。同时也认识到自己这半生经历，自认有识人之明，看来是太过自信了。今后在个人修为上面，还当努力。

以我长久的错误观察，万维网上要说还有人明着还为文革招魂卖好，恐怕不是事实。但要说到文革遗毒，确实不少。这可能已经浸润与中国人的血液之中，要除掉也难。就以足下和兰冠云博而论，如果文革今日不幸发生，恐怕就是文革好手。对于戴帽子，使棍子，打棒子的技法，也是相当娴熟的。好像兰冠云说什么“跳出来”的语言，活脱脱一副文革声口。而那绵里藏针的功夫，犹更上层楼。加上背后还有美国的警察制度撑腰，中国的功夫，加上美国特色，着实令人害怕。所以我历来是见了二位绕道走。幸好至今相安无事。今次这番交流，很明显是我的看法错了。好在只是看法的错，也未宣之于口，在美国没有思想罪之前，还并不构成犯罪，所以也不用对您二位道歉。

说到诛心之论，也是这次我“跳出来”的原因。因为博主说到连自己在心中愿意与重金属交朋友，都有可能受到美国民主制度下的言论自由法的制裁。兹事体大，特来申明一下。生怕有朝一日，重金属锒铛入狱，自己也受到株连。虽然那样的话自己狱饭不用担心，据说民主人权下的美国监狱非常人道，但家有弱妻幼子，立即会生计有忧。深悔过去以为君子坦荡荡，又处在民主的国度，不必隐瞒自己的政治观点。尤其不必为自己交什么朋友担心打上政治官司。您的这一篇大文，轰然惊醒梦中人。所以“跳了出来”。

刚刚看到多思有一段发言，深得我心，特别传抄与您：

“网友欧阳峰曾在枫苑梦客去年的博文《从中国社会的暴戾之气到万维网的语言暴力》底下留言写到----我觉得有一点倒是值得我们深思的。对于惯于摆事实讲道理的博主来说，看到语言暴力现象，是不是因为其政治立场与自己相同就给予容忍甚至赞赏？而对于政治立场与自己对立的人，是不是认为他们受到语言暴力的攻击就是“活该”，或者生怕被划为“叛徒”而不去支持？”

万维网上，最近非右派的有一个穆斯塔法，右派的有一个胡和谐。所作作为，近于博主所说的“人性丑陋”。而我已经看到政治立场近于穆的网友公开评批过穆的文风。至于重金属，已经有如丧家之犬。而此前我本人曾经多次对其提出过公开的劝告和批评，其他我知道的至少还有信济，令狐，欢乐颂等人对他有过忠告和批评。但是，可有右派网友对胡置一辞吗。公允平正的博主有置一辞吗？至少我没有看到。而那位人神共愤的生非过，如果博主不是吾丁，又具有“爱祖国爱同胞”之心的话，当与他没有共同语言。您老对他有置一辞吗？

如今那位引起您这篇文章的涂仙罢网，在他高调罢网一天以后，已经在“一个友善，快乐，和谐的情况下”与大家在万维“重逢”。在这里，我想悄悄问一声，我是不是还可以与这位“嘴歪心正”的重金属继续交个朋友，而不必担心民主美国警察的关怀呢？


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：寄自美国

留言时间：2011-02-18 11:50:22

哈哈，被你抓住小辫子了。点击了发表评论后，只看得见博客正文，看不到其它评论，记忆出现误差，你赢了。看来你对“不少”和“很多”的差别还是很有研究的。

你要没有侮辱中国人和中国文化，就别心虚了，干嘛非要硬捡大帽子往自己头上扣？要说扣帽子，吐口水，万维有“不少人”比我在行多了。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：兰冠云

留言时间：2011-02-18 10:30:49

寄博：希望你引用别人话语的时候尽量严谨一些，尤其还是加上了引用好的时候。我说的是“不少”，不是“很多”。不少的标准是多少？这么说吧，如果一个学校抓出两个小偷，人家就会说：“这个学校的小偷还不少”。

什么侮辱中国人和中国文化，人搞人身攻击还要“扯大旗，作虎皮”，先用个大帽子扣住，而后就可以肆意唾口水。中国文化就这样来维护的？


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：韫栋砳

留言时间：2011-02-18 09:42:33

西岸网友：

谢谢来访与分享你的观点。

周末愉快！


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：韫栋砳

留言时间：2011-02-18 09:40:23

寄自美国网友:

谢谢你的再次评论。尊重你的观点。好在来日方长，不在一时一事，大家慢慢各自体会吧。

有人质疑道：为何人非要爱护爱个人清誉或脸面呢？个人理解，清誉也好脸面也好，就是做人的基本权利与尊严。如果连脸都没有了，还谈什么人与人之间的尊重与沟通？这并非是西方世界或“右派分子”的专利。记得最近温总理也说过，要让老百姓活得更有尊严。

周末愉快！


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：西岸

留言时间：2011-02-18 09:02:26

记得刚刚在大概是白凡的地盘讨论过类似的问题，最后大家的结论也统一了，就是在万维，右派极端分子的声音和势力比较大，就是因为其喜欢扎堆儿，而其他人都是单打独斗，不屑于意见趋同。
而这个现象与这些人的狭隘心态是直接有关的，这个看来大家没有多少异议。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：寄自美国

留言时间：2011-02-18 07:49:10

韫栋砳网友，

“对侮辱中国人和恶意贬低中国文化的人与事，本人表示强烈谴责。限于性格与上面提到的（2），个人不善于在网上挥斥方遒、激扬文字。还望见谅。”

您太谦虚了，更不需要任何人的谅解。我看您针对重金属等网友的文章和样板戏，实在是有才，怎么会“不善于在网上挥斥方遒、激扬文字”呢？

对于我，搞个人人身攻击，当然不好，也不是什么小事；但对一国多少亿人的攻击，就更是大事了。是是非非，每个人心中都有杆秤，那秤砣，往小了说，是自己的立场；往高了说，嘿嘿，我就不说了。

“相煎何太急” - 这话我也不是说给某一个人听的。

兰博，你说的“很多人”，我看也就白凡兄和我两个吧。但愿你在高谈民主自由人权的时候，不用或尽量少用这种浮夸的方式。

周末快乐。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：韫栋砳

留言时间：2011-02-17 20:03:31

兰冠云:

欢迎来访评论。
大部分网友都是性情中人，是知书达理的斯文人。大家能够较心平气和地讨论事情，是我所梦寐以求的。至于别人如何看我就不那么重要了。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

作者：韫栋砳

留言时间：2011-02-17 18:03:27

寄自美国、白凡网友：

谢谢来访与评论。你们俩的观点差不多，就一并答复。对你们的质询通过下面几点来表述。

（1）本人自去年夏天开博以来，大部分博文只围绕了一个主题，既呼吁网友发文跟帖时要遵守游戏规则。个人认为，要谋事，先要做人。对重金属的批判也基于此点，是针对其“打砸抢”的行为，与其政治立场无关。

（2）本人对网上政治方面争论不大感兴趣，虽然偶尔会即兴跟帖。个人浅见，爱祖国爱同胞可以通过不同方式来表达，包括做一点力所能及的微小实事。至于有人一定要分左中右插标签，我既无可奈何，也无所谓。

（3）对侮辱中国人和恶意贬低中国文化的人与事，本人表示强烈谴责。限于性格与上面提到的（2），个人不善于在网上挥斥方遒、激扬文字。还望见谅。

（4）白凡网友所列的马甲与本博无关；本人与这些人也从无交集。

（5）关于美国是个警察国家，这是事实。所有电话电邮和网上信息都有备份。因工作关系，本人就曾被FBI和其他类似单位的探员约谈过，都是走程序，没什么好大惊小怪的。人只要行的正不犯法，为何对纳税人养活的执法人员害怕呢？本文中提到过的相关法律条款，是从一位国土安全局的朋友那里学到的。把这些信息放到网上是对大家一个善意的提醒，没有恐吓的意思。信不信由你。

（6）白凡网友提到“告密”之说，显示了有些人对美国司法系统的运作还不大了解。一般大的政治冤案都是上面政要压下去而成的，如李文和案件、Rosenberg案件。告密在这里最多其个旁证的作用，而所谓“主要证据”都被告平时留下的，如书信电话网上信息等。在比较小的案子里，“告密”则必须经过严格的司法程序一步步地来验证，如查无实据告密者可能以诬告罪反坐。所以，告密在美国并不像旧时在天朝8分钱邮票的一封信就能够把一家人给毁了。顺便提一下，万维网上的信息都是公开的，国家安全部门一般会通过软件以关键字来搜索可疑与危机事件的苗头。所以，告不告迷都一个样。

（7）寄自美国网友提到“相煎何太急”，很好。如果不是重金属相煎太急，2cents网友也不会含冤离去。我想，如果重金属能够向2cents网友赔礼道歉，以后切实改变作风，众多的网友们也许会慢慢原谅他接受他的。在这个问题上，本人也乐观其成。


	回复 \| 0 评论前需要先登录或者注册哦发表

更多评论>>