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网络日志正文
论右派的死穴 2012-03-18 22:52:55

落基山人的文章,我是很久没有评论了,因为不值得一评。他的脑子要么是被细菌给弄坏了,那倒是一件好事,或者灵魂已经出卖给什么东东了,那是最糟糕是事情了。但今天,我耐住我的性子,再次掉一下自己的价来评一评他的所谓“欢呼薄熙来倒台的右派们的死穴”。

他的大意是:你们右派支持民主宪政,支持言论自由,支持权力制衡,就不应该欢呼薄熙来的垮台。他甚至说:真的信奉民主法治的人,是那种美国人,就是他们甚至赞同苏联的存在,因为他们认为,如果苏联不存在了,就没有人能阻止美国的狂妄和单边政策,甚至是国际霸权。

我按着他的逻辑推理下去,支持民主宪政的人应该允许反对民主宪政的“势力”存在,支持言论自由的人也要允许反对言论自由的人存在。如果不这样,就是违背了自己的理念,就是有了“死穴”。那么这到底是不是一个死穴呢?

假设薄熙来是一个美国公民。如果薄熙来只是一个普通美国公民,他发表反对宪政民主的言论,这是他的自由,我自然尊重。但是薄熙来如果是美国某个城市的市长,发表反对民主宪政的言论,恐怕会招致议会的弹劾,因为他的当选和宣誓就职都是本着宪政民主的程序,作为市长的他必须遵守规则。难道他有权利辩解说“弹劾他的议会都有民主宪政的死穴”?

 

再假设落基山人认可“不可杀人”,那照他的逻辑,他就有这样一个死穴:落基山人不可杀死那个企图要杀死他的那个人。一个强盗拿着枪就要杀死落基山人了,落基山人手拿着枪也不能自卫,因为他有个死穴,必死无疑了。那么,“不可杀人”和正当防卫就有了一个“死穴”。

 

在落基山人的逻辑里,一个自由主义者是没有权力去剥夺另外一个人自由的,即使那个人企图剥夺他的自由。也就是,号称自由世界的美国的死穴就是监狱里关了那么多的犯人。倒是前苏联才没有这个逻辑死穴,监狱里关的人还是太少了,最好把所有的人都关进去才没有“死穴”。

 

照落基山人的逻辑,为了没有逻辑“死穴”,和平主义者都应该被战争狂人打死,也不要反抗;照落基山人的,为了没有逻辑“死穴”,一个博爱的人应该被仇恨别人的人打死也不还手。

 

照着落基山人的逻辑,专制的苏联的存在就是为了保护自由的美国的存在的,当专制制度消失了,民主制度也无法存在了,这是民主制度的“死穴”。倒是专制主义没有这个“死穴”,因为专制主义就是要用专制的手段对待一切他们不喜欢的人。因为民主制度有这个“死穴”,而专制制度没有这个“死穴”,落基山人更喜欢专制制度吧?

照着落基山人的逻辑,一个基督徒是有“死穴”的。圣经中记载着耶稣的话,说“有人打了你的左脸,你连右脸也由他打”,“有人向你借贷,不可推辞”。落基山人会不会说“那我们都向基督徒借钱好了,他们不可推辞?”,甚至他会不会一边打着一个基督徒的左脸,然后说“把右脸也伸过来由我打?”

 

落基山人自称是一个基督徒,那么照着他的逻辑:魔鬼的存在才保证了上帝的存在,当魔鬼消失的时候,上帝也无法存在了。我不知道他这个自称的基督徒相信的上帝是怎样的上帝,至少在我看来,那不是圣经中那个“忌邪”的上帝。

 

落基山人卖弄深沉,似乎发现了一个什么高深的理论。其实,这是很多人早就讨论的问题,比如卢梭说过:一个人不希望自由,我们也要强迫他自由。“强迫”是“自由”的死穴吗?强迫关押那些侵犯了别人自由的罪犯,是不是侵犯了罪犯的自由?我们欢呼薄熙来垮台因为薄熙来践踏了宪法,违背了司法公正,落基山人说我们侵犯了薄熙来“自由地”剥夺别人自由的自由。落基山人的逻辑很清晰嘛!

 

我们反对奴隶制度,因为我们赞成个人自由。那么,一个人心甘情愿地要做另外一个人的奴隶,法律上能不能允许?我们能不能指责美国社会标榜自由民主是虚伪的,就因为美国的法律没有规定“一个人有选择做另外一个人奴隶的自由”?我们能不能指责美国人相信上帝是虚伪的,就因为他们没有遵循“别人向你借贷,不可推辞?”落基山人号称是基督徒,我实在觉得他相信的上帝和圣经中启示的上帝长得太不像了。

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文章评论
作者:高歌佐 留言时间:2012-03-19 18:53:26
5小流氓,

你还是躲在狐臭那里跟流氓欢庆你们防弹舱里的那点可怜的勇敢吧。你们拿你们那张长满痔疮的嘴吃饭可以,讨论问题不行。

今后你和狐臭自然可以选择永远躲在里面别出来,汤某有万维发文章的博客,可是不耻于娘娘萎琐到5小/狐臭地步。

据说你喜欢搬弄3百年的什么历史?

告诉你和狐臭一句:

汤某这几天在弄修改稿的中国简史,欢迎你们萎琐娘娘去品位

---任何大丈夫都没有你们又封又躲满脑子意淫的雌黄性格!
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作者:高歌佐 留言时间:2012-03-19 18:38:30
大致理了下博主的论据:

"能在中共这个体系中上升到高层,不会是什么好人"。
"薄熙来的所谓打黑是黑吃黑"。"他要是能重新登上中共政治的舞台,我更高兴呢,中共会死的很惨""不要让一代人牺牲得那么厉害"


问题是你的证据没贴出来。

还有,为什么重庆的老百姓支持这样的打黑?

你也知道你拒绝谈论经济和老百姓利益,-----那么你说的牺牲有是什么呢? 牺牲黑社会利益? 危害既得利益集团?

你大概不喜欢我说的人民的利益吧?

不过你也说了"但时代不同了,人们不是那么容易被骗了。他的下场是活该的,也是合理的"---你觉得他的下场是人们给的,还是你所憎恨的中共给的?

总不能既恨人民,又恨中共吧?

我理解错了么?
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作者:5daziyou 留言时间:2012-03-19 18:03:32
赞赏星辰兄的理性态度,中国应当渐变,激变代价太大。但是薄泽东这样的人一旦上台,连渐变的成果都会付诸东流,必须打掉极左派的复辟梦想。

其实,大家如果看看汤安,香椿树,中华何辜还有东方奥龙什么的极左派,这几天的表现,就可以发现毛左的思维还停留在中世纪,人类近三百年的文明成果基本与他们无关,可以想见极左专政的恐怖!
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2012-03-19 17:48:04
高歌佐或者汤某,

我不能及时回应,那是因为太忙了,没有时间上网。你是知道的,俺对胡温不感冒,能在中共这个体系中上升到高层,不会是什么好人。但是薄熙来更是危险,他要是成为中共最高领袖,那是董卓进京,天下大乱!你可以查查我第一篇博文,就是说他薄熙来的所谓打黑是黑吃黑。

薄熙来的确想做薄泽东,但时代不同了,人们不是那么容易被骗了。他的下场是活该的,也是合理的。他要是能重新登上中共政治的舞台,我更高兴呢,中共会死的很惨,民主会更早在中国实现!但可怜的是我中国百姓要遭受多大的痛苦。因此,我宁愿中国能渐变而不是突变,每一代人都有同样的价值啊,不要让一代人牺牲得那么厉害。
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作者:高歌佐 留言时间:2012-03-19 08:08:11
1
星某,

问题是你提出的,但是汤某表示异议。怎么,连反驳都不给一句?

那你写博是为了什么?

1.0001
五fk,

边去。

2
逍遥兄好,

有的人永远抓不着问题的边际,不靠谱到可笑的地步,却还喜欢接话。

3
老-穆老弟,

人脑外表可能一样,效率却差别千万倍,夏虫不可语冰,你的风趣5f西狼等民运恐怕不能理解。星辰我到想看看清楚。


3.0001
西狗,

你确定汤安不能发博文?
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作者:狼 狼 留言时间:2012-03-19 05:47:15
五哥,你还要安公公回中国去?

他连你的院子都不敢再去了,这个党妈的拖油瓶怎么回他党"妈的裙下"去?--引号里的是安公公的原话:)

别开他玩笑了。哈哈。
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作者:老-穆 留言时间:2012-03-19 03:10:10
我也不认为这是什么“右派的死穴”。

最多,也不过是“右派的粪穴”而已。

就像星辰老兄说的,所谓“右派”其实和“左派”是一模一样的,也不会借钱给你,也不会让你打耳光,也不会打不还手,也不会骂不还口,也不会让你有言论自由,也不会让你反对他。

他居然还敢说“不能说美国社会标榜自由民主是虚伪的”。 这还不是虚伪,世界上也就没有虚伪了。

哈哈哈哈!
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作者:5daziyou 留言时间:2012-03-19 02:09:26
逍遥兄,薄熙来打着促进社会公平和分蛋糕的旗号,搞唱红打黑那一套,实质是2次文革,这种思维绝非中国之富。这几天右派大侠已经反反复复地分析这个道理,无需我多说。

今晚有空,也想就这个问题狗尾续貂一下,欢迎前来拍砖。
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作者:逍遥津 留言时间:2012-03-19 01:20:09
五大,我对你采用这种"屁股决定脑袋"的诘问方式断难赞同,这通常是民教教民惯用的、然而早已从实践和逻辑上打得千疮百孔的提法。好象人住在国外就不能质疑西方的体制,如果赞同中国的某种做法和观念,那全家都得搬回中国或北朝鲜。那么像洒家这样经常美、加、中游走之人,那只能搬到火星上去才能批评地球上的事?

其实汤安提出的问题是非常重要且带根本性的。中国的经济改革走到这一步,下面如何走,政治改革如何配套?在缺乏"阳光法案"的情形下,如何防止领导人以权谋私,如何防止借口改革,个人及家族大规模侵呑国有资产并加以合法化,是个不得不考虑的严肃问题。俄罗斯就走过这段弯路。

前德国前总理施密特几日前曾就对中国的国企改革谈了一些他的看法,你读读看,或许会有所启发。




"记者:您不觉得应该对中国国有企业的改革问题发表一些看法吗?

斯密特:这涉及到上百万亿资本的所有制改革问题,请允许我先谈国企改革的历史问题。

记者:您指的是前总理开始的国企改革开始?似乎您对前总理赞赏有加。

斯密特:准确地说是国企改制,当年前总理改革主要面临的是国企效率问题,总体上,我认为是成功的。

记者:就效率本身而言吗?

斯密特:不仅如此。最重要的是改革不会有理想化的结果,必须学会设定底限和目标。因此前总理采用了抓大放小的策略,对于一些不关乎国家根本的国有企业大胆进行私有化,而对十几个重要领域的国有企业采用了资产剥离、兼并、重组等办法,这样既保证效率低下的国企不再成为国家负担,也在重要领域保证了国家对经济的掌控。

记者:那您不觉得那剩下的大型国企如果私有化效益会更好吗?为什么一定要藏富于国、一定需要国家控制?

斯密特:您没有注意到剩下的国企的行业特性吗?它们大体是垄断性的、关乎国家安全的、对稳定性发展的要求要高于纯粹利润追逐的行业。

记者:这有什么特别意义吗?

斯密特:如果你把它们当做国家税务部门的分支机构,你或许就会明白了。您认为哪个国家会把税务机构私有化呢?

记者:这个角度的确很新颖,但仅从效率的角度来说,私有化应该更甚。

斯密特:你的国家有两个特别大的国企,一个是“棉花储备总共公司”,一个是“粮食储备总公司”,今后还会有“石油储备类的公司”……

记者:对不起,这两个国企性质是不同的,他们不是经营性的,当然无关效率。

斯密特:是的,中国剩下的十几个行业的大型国有企业的核心价值也是不同的,它们应该是以长期稳定的发展、而不是以利润为第一价值目标的。这些行业生来就不会亏损(deficit-proof),更多的是公用性的事业,价格由国家决定,怎么会亏损呢?

记者:难道您不认为私营化会利于竞争,也就是价格下降,人民获利会更多了吗?

斯密特:未必,因为即使分拆打破垄断经营,效益未必会更好,价格也未必会降低,因为这些行业对创新性要求没有一般消费品那么迅速,私有企业不会有更多竞争优势。相反这些行业对稳定性要求更高,它们大多是资源性的。谈到人民获利的问题,你们国有企业的利润难道不是人民的利润吗?

记者:我开始明白了。

斯密特?:还有一个更重要的问题,私有企业是不关心社会整体效益的。譬如说三峡工程总公司如果是一个私营企业,它根本就不会存在,因为它的投资收益会很低,而风险很大,没人愿意作这种投资,因为他只能依靠收取微薄的电费盈利,除非……它向上下游的征收减免旱涝灾害费(笑)——但国家会做出这个投资的决策,因为国家是全局利益出发,全国就是一个大公司,“利润”核算的对象就不同。铁路系统也是如此,一些西部的铁路系统严重超载而收费很低,私有化他们会被废除或提价,这对内陆的发展是个打击。而如果以国家作为投资主体,情况就不不同了。

记者:您说服了我,谢谢。

斯密特:不仅仅限如此,俄罗斯的私有化改革是个教训。起初他们给每 个公民平均按人头分配股份将国企私有化了。因经济萧条的原因(部分原因是原苏联民众从计划体制出来,缺乏商业经验)后来这些股份被有国外财团背景的个人以 非常低的价格收购,他们成了垄断财阀,而后这些人又担心资产的安全,把资本转移到了国外……

记者:譬如霍多尔科夫斯基,普京采取了行动。

斯密特:是的,他回收了很多资产,虽然严格从法律意义来说,这些行动有些是非法的,但毕竟保护了俄罗斯的利益。现在俄罗斯的经济命脉石油天然气还掌控在国家手中,否则俄罗斯的国家福利会很糟糕,他们国民的福利以及其它政府支出主要源于这些资产。

记者:但是就中国的情形来说,很多体制内的人及亲属却分享了更多财富,您觉得公平吗?

斯密特:当然,这是另一个层面的问题,是监督的问题,而不是所有制本身的问题。

记者:可能民众对国有资本造成的资源分配不公缺乏改良的信心。

斯密特:西方各国或多或少都有国有企业,但并没有您在中国见到的那么严重的贪腐问题,说明这是个监管问题,而不是所有制本身的问题。


记者:可是中国人并没有觉得这些国企给个人带来什么,反而是高价质低的服务和产品。

斯密特:我了解到的情形是,这些国企上缴的利润不到15%,尽管如此,剩余的利润都最终计入了国家资产的账户上,要么用来发展,要么转化为新的资产,今后它们会成为中国国家社会保障资金的一部分,比如保障房的建设资金、医疗保障基金。挪威是这样,阿联酋是这样,这些国家把这些国企的资金作为国家主权财富基金进行世界性的投资,所以你可以看到,他们国民的人均GDP很高,这些基金是主要的贡献之一。

记者:但愿这些国企给今后的中国带来保障,而不是造成资源分配的不公。

斯密特:今后中国的人口红利过后,您会看到这些国有企业释放的价值,它们是你们人民的命根子。",
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作者:5daziyou 留言时间:2012-03-19 00:38:59
这位汤安仁兄

如果薄熙来为所谓人民利益"唱红打黑”那么好的话,你为何不回国抗争去呢?如果毛时代那么令你怀念,快去朝鲜沐浴金太阳的光辉去啊。

你不要一边骂着腐朽没落的资本主义和私有制,一边死乞白赖地呆在美国。
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作者:高歌佐 留言时间:2012-03-18 23:38:45
你似乎把维黑律师李庄跟山人兄搞混了。

其实你也同意标准必须是人民得利益,人民得民主自由,而不是既得利益集团贪婪无限,中国照温计划的贩卖国有资产和私有化,能卖几年?前苏联可是立即就卖垮了。

有文责的话,请反驳。
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