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網絡日誌正文
論右派的死穴 2012-03-18 22:52:55

落基山人的文章,我是很久沒有評論了,因為不值得一評。他的腦子要麼是被細菌給弄壞了,那倒是一件好事,或者靈魂已經出賣給什麼東東了,那是最糟糕是事情了。但今天,我耐住我的性子,再次掉一下自己的價來評一評他的所謂“歡呼薄熙來倒台的右派們的死穴”。

他的大意是:你們右派支持民主憲政,支持言論自由,支持權力制衡,就不應該歡呼薄熙來的垮台。他甚至說:真的信奉民主法治的人,是那種美國人,就是他們甚至贊同蘇聯的存在,因為他們認為,如果蘇聯不存在了,就沒有人能阻止美國的狂妄和單邊政策,甚至是國際霸權。

我按着他的邏輯推理下去,支持民主憲政的人應該允許反對民主憲政的“勢力”存在,支持言論自由的人也要允許反對言論自由的人存在。如果不這樣,就是違背了自己的理念,就是有了“死穴”。那麼這到底是不是一個死穴呢?

假設薄熙來是一個美國公民。如果薄熙來只是一個普通美國公民,他發表反對憲政民主的言論,這是他的自由,我自然尊重。但是薄熙來如果是美國某個城市的市長,發表反對民主憲政的言論,恐怕會招致議會的彈劾,因為他的當選和宣誓就職都是本着憲政民主的程序,作為市長的他必須遵守規則。難道他有權利辯解說“彈劾他的議會都有民主憲政的死穴”?

 

再假設落基山人認可“不可殺人”,那照他的邏輯,他就有這樣一個死穴:落基山人不可殺死那個企圖要殺死他的那個人。一個強盜拿着槍就要殺死落基山人了,落基山人手拿着槍也不能自衛,因為他有個死穴,必死無疑了。那麼,“不可殺人”和正當防衛就有了一個“死穴”。

 

在落基山人的邏輯里,一個自由主義者是沒有權力去剝奪另外一個人自由的,即使那個人企圖剝奪他的自由。也就是,號稱自由世界的美國的死穴就是監獄裡關了那麼多的犯人。倒是前蘇聯才沒有這個邏輯死穴,監獄裡關的人還是太少了,最好把所有的人都關進去才沒有“死穴”。

 

照落基山人的邏輯,為了沒有邏輯“死穴”,和平主義者都應該被戰爭狂人打死,也不要反抗;照落基山人的,為了沒有邏輯“死穴”,一個博愛的人應該被仇恨別人的人打死也不還手。

 

照着落基山人的邏輯,專制的蘇聯的存在就是為了保護自由的美國的存在的,當專制制度消失了,民主制度也無法存在了,這是民主制度的“死穴”。倒是專制主義沒有這個“死穴”,因為專制主義就是要用專制的手段對待一切他們不喜歡的人。因為民主制度有這個“死穴”,而專制制度沒有這個“死穴”,落基山人更喜歡專制制度吧?

照着落基山人的邏輯,一個基督徒是有“死穴”的。聖經中記載着耶穌的話,說“有人打了你的左臉,你連右臉也由他打”,“有人向你借貸,不可推辭”。落基山人會不會說“那我們都向基督徒借錢好了,他們不可推辭?”,甚至他會不會一邊打着一個基督徒的左臉,然後說“把右臉也伸過來由我打?”

 

落基山人自稱是一個基督徒,那麼照着他的邏輯:魔鬼的存在才保證了上帝的存在,當魔鬼消失的時候,上帝也無法存在了。我不知道他這個自稱的基督徒相信的上帝是怎樣的上帝,至少在我看來,那不是聖經中那個“忌邪”的上帝。

 

落基山人賣弄深沉,似乎發現了一個什麼高深的理論。其實,這是很多人早就討論的問題,比如盧梭說過:一個人不希望自由,我們也要強迫他自由。“強迫”是“自由”的死穴嗎?強迫關押那些侵犯了別人自由的罪犯,是不是侵犯了罪犯的自由?我們歡呼薄熙來垮台因為薄熙來踐踏了憲法,違背了司法公正,落基山人說我們侵犯了薄熙來“自由地”剝奪別人自由的自由。落基山人的邏輯很清晰嘛!

 

我們反對奴隸制度,因為我們贊成個人自由。那麼,一個人心甘情願地要做另外一個人的奴隸,法律上能不能允許?我們能不能指責美國社會標榜自由民主是虛偽的,就因為美國的法律沒有規定“一個人有選擇做另外一個人奴隸的自由”?我們能不能指責美國人相信上帝是虛偽的,就因為他們沒有遵循“別人向你借貸,不可推辭?”落基山人號稱是基督徒,我實在覺得他相信的上帝和聖經中啟示的上帝長得太不像了。

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文章評論
作者:高歌佐 留言時間:2012-03-19 18:53:26
5小流氓,

你還是躲在狐臭那裡跟流氓歡慶你們防彈艙里的那點可憐的勇敢吧。你們拿你們那張長滿痔瘡的嘴吃飯可以,討論問題不行。

今後你和狐臭自然可以選擇永遠躲在裡面別出來,湯某有萬維發文章的博客,可是不恥於娘娘萎瑣到5小/狐臭地步。

據說你喜歡搬弄3百年的什麼歷史?

告訴你和狐臭一句:

湯某這幾天在弄修改稿的中國簡史,歡迎你們萎瑣娘娘去品位

---任何大丈夫都沒有你們又封又躲滿腦子意淫的雌黃性格!
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作者:高歌佐 留言時間:2012-03-19 18:38:30
大致理了下博主的論據:

"能在中共這個體系中上升到高層,不會是什麼好人"。
"薄熙來的所謂打黑是黑吃黑"。"他要是能重新登上中共政治的舞台,我更高興呢,中共會死的很慘""不要讓一代人犧牲得那麼厲害"


問題是你的證據沒貼出來。

還有,為什麼重慶的老百姓支持這樣的打黑?

你也知道你拒絕談論經濟和老百姓利益,-----那麼你說的犧牲有是什麼呢? 犧牲黑社會利益? 危害既得利益集團?

你大概不喜歡我說的人民的利益吧?

不過你也說了"但時代不同了,人們不是那麼容易被騙了。他的下場是活該的,也是合理的"---你覺得他的下場是人們給的,還是你所憎恨的中共給的?

總不能既恨人民,又恨中共吧?

我理解錯了麼?
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作者:5daziyou 留言時間:2012-03-19 18:03:32
讚賞星辰兄的理性態度,中國應當漸變,激變代價太大。但是薄澤東這樣的人一旦上台,連漸變的成果都會付諸東流,必須打掉極左派的復辟夢想。

其實,大家如果看看湯安,香椿樹,中華何辜還有東方奧龍什麼的極左派,這幾天的表現,就可以發現毛左的思維還停留在中世紀,人類近三百年的文明成果基本與他們無關,可以想見極左專政的恐怖!
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作者:星辰的翅膀 留言時間:2012-03-19 17:48:04
高歌佐或者湯某,

我不能及時回應,那是因為太忙了,沒有時間上網。你是知道的,俺對胡溫不感冒,能在中共這個體系中上升到高層,不會是什麼好人。但是薄熙來更是危險,他要是成為中共最高領袖,那是董卓進京,天下大亂!你可以查查我第一篇博文,就是說他薄熙來的所謂打黑是黑吃黑。

薄熙來的確想做薄澤東,但時代不同了,人們不是那麼容易被騙了。他的下場是活該的,也是合理的。他要是能重新登上中共政治的舞台,我更高興呢,中共會死的很慘,民主會更早在中國實現!但可憐的是我中國百姓要遭受多大的痛苦。因此,我寧願中國能漸變而不是突變,每一代人都有同樣的價值啊,不要讓一代人犧牲得那麼厲害。
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作者:高歌佐 留言時間:2012-03-19 08:08:11
1
星某,

問題是你提出的,但是湯某表示異議。怎麼,連反駁都不給一句?

那你寫博是為了什麼?

1.0001
五fk,

邊去。

2
逍遙兄好,

有的人永遠抓不着問題的邊際,不靠譜到可笑的地步,卻還喜歡接話。

3
老-穆老弟,

人腦外表可能一樣,效率卻差別千萬倍,夏蟲不可語冰,你的風趣5f西狼等民運恐怕不能理解。星辰我到想看看清楚。


3.0001
西狗,

你確定湯安不能發博文?
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作者:狼 狼 留言時間:2012-03-19 05:47:15
五哥,你還要安公公回中國去?

他連你的院子都不敢再去了,這個黨媽的拖油瓶怎麼回他黨"媽的裙下"去?--引號里的是安公公的原話:)

別開他玩笑了。哈哈。
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作者:老-穆 留言時間:2012-03-19 03:10:10
我也不認為這是什麼“右派的死穴”。

最多,也不過是“右派的糞穴”而已。

就像星辰老兄說的,所謂“右派”其實和“左派”是一模一樣的,也不會借錢給你,也不會讓你打耳光,也不會打不還手,也不會罵不還口,也不會讓你有言論自由,也不會讓你反對他。

他居然還敢說“不能說美國社會標榜自由民主是虛偽的”。 這還不是虛偽,世界上也就沒有虛偽了。

哈哈哈哈!
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作者:5daziyou 留言時間:2012-03-19 02:09:26
逍遙兄,薄熙來打着促進社會公平和分蛋糕的旗號,搞唱紅打黑那一套,實質是2次文革,這種思維絕非中國之富。這幾天右派大俠已經反反覆覆地分析這個道理,無需我多說。

今晚有空,也想就這個問題狗尾續貂一下,歡迎前來拍磚。
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作者:逍遙津 留言時間:2012-03-19 01:20:09
五大,我對你採用這種"屁股決定腦袋"的詰問方式斷難贊同,這通常是民教教民慣用的、然而早已從實踐和邏輯上打得千瘡百孔的提法。好象人住在國外就不能質疑西方的體制,如果贊同中國的某種做法和觀念,那全家都得搬回中國或北朝鮮。那麼像洒家這樣經常美、加、中遊走之人,那只能搬到火星上去才能批評地球上的事?

其實湯安提出的問題是非常重要且帶根本性的。中國的經濟改革走到這一步,下面如何走,政治改革如何配套?在缺乏"陽光法案"的情形下,如何防止領導人以權謀私,如何防止藉口改革,個人及家族大規模侵呑國有資產並加以合法化,是個不得不考慮的嚴肅問題。俄羅斯就走過這段彎路。

前德國前總理施密特幾日前曾就對中國的國企改革談了一些他的看法,你讀讀看,或許會有所啟發。




"記者:您不覺得應該對中國國有企業的改革問題發表一些看法嗎?

斯密特:這涉及到上百萬億資本的所有制改革問題,請允許我先談國企改革的歷史問題。

記者:您指的是前總理開始的國企改革開始?似乎您對前總理讚賞有加。

斯密特:準確地說是國企改制,當年前總理改革主要面臨的是國企效率問題,總體上,我認為是成功的。

記者:就效率本身而言嗎?

斯密特:不僅如此。最重要的是改革不會有理想化的結果,必須學會設定底限和目標。因此前總理採用了抓大放小的策略,對於一些不關乎國家根本的國有企業大膽進行私有化,而對十幾個重要領域的國有企業採用了資產剝離、兼併、重組等辦法,這樣既保證效率低下的國企不再成為國家負擔,也在重要領域保證了國家對經濟的掌控。

記者:那您不覺得那剩下的大型國企如果私有化效益會更好嗎?為什麼一定要藏富於國、一定需要國家控制?

斯密特:您沒有注意到剩下的國企的行業特性嗎?它們大體是壟斷性的、關乎國家安全的、對穩定性發展的要求要高於純粹利潤追逐的行業。

記者:這有什麼特別意義嗎?

斯密特:如果你把它們當做國家稅務部門的分支機構,你或許就會明白了。您認為哪個國家會把稅務機構私有化呢?

記者:這個角度的確很新穎,但僅從效率的角度來說,私有化應該更甚。

斯密特:你的國家有兩個特別大的國企,一個是“棉花儲備總共公司”,一個是“糧食儲備總公司”,今後還會有“石油儲備類的公司”……

記者:對不起,這兩個國企性質是不同的,他們不是經營性的,當然無關效率。

斯密特:是的,中國剩下的十幾個行業的大型國有企業的核心價值也是不同的,它們應該是以長期穩定的發展、而不是以利潤為第一價值目標的。這些行業生來就不會虧損(deficit-proof),更多的是公用性的事業,價格由國家決定,怎麼會虧損呢?

記者:難道您不認為私營化會利於競爭,也就是價格下降,人民獲利會更多了嗎?

斯密特:未必,因為即使分拆打破壟斷經營,效益未必會更好,價格也未必會降低,因為這些行業對創新性要求沒有一般消費品那麼迅速,私有企業不會有更多競爭優勢。相反這些行業對穩定性要求更高,它們大多是資源性的。談到人民獲利的問題,你們國有企業的利潤難道不是人民的利潤嗎?

記者:我開始明白了。

斯密特?:還有一個更重要的問題,私有企業是不關心社會整體效益的。譬如說三峽工程總公司如果是一個私營企業,它根本就不會存在,因為它的投資收益會很低,而風險很大,沒人願意作這種投資,因為他只能依靠收取微薄的電費盈利,除非……它向上下游的徵收減免旱澇災害費(笑)——但國家會做出這個投資的決策,因為國家是全局利益出發,全國就是一個大公司,“利潤”核算的對象就不同。鐵路系統也是如此,一些西部的鐵路系統嚴重超載而收費很低,私有化他們會被廢除或提價,這對內陸的發展是個打擊。而如果以國家作為投資主體,情況就不不同了。

記者:您說服了我,謝謝。

斯密特:不僅僅限如此,俄羅斯的私有化改革是個教訓。起初他們給每 個公民平均按人頭分配股份將國企私有化了。因經濟蕭條的原因(部分原因是原蘇聯民眾從計劃體制出來,缺乏商業經驗)後來這些股份被有國外財團背景的個人以 非常低的價格收購,他們成了壟斷財閥,而後這些人又擔心資產的安全,把資本轉移到了國外……

記者:譬如霍多爾科夫斯基,普京採取了行動。

斯密特:是的,他回收了很多資產,雖然嚴格從法律意義來說,這些行動有些是非法的,但畢竟保護了俄羅斯的利益。現在俄羅斯的經濟命脈石油天然氣還掌控在國家手中,否則俄羅斯的國家福利會很糟糕,他們國民的福利以及其它政府支出主要源於這些資產。

記者:但是就中國的情形來說,很多體制內的人及親屬卻分享了更多財富,您覺得公平嗎?

斯密特:當然,這是另一個層面的問題,是監督的問題,而不是所有制本身的問題。

記者:可能民眾對國有資本造成的資源分配不公缺乏改良的信心。

斯密特:西方各國或多或少都有國有企業,但並沒有您在中國見到的那麼嚴重的貪腐問題,說明這是個監管問題,而不是所有制本身的問題。


記者:可是中國人並沒有覺得這些國企給個人帶來什麼,反而是高價質低的服務和產品。

斯密特:我了解到的情形是,這些國企上繳的利潤不到15%,儘管如此,剩餘的利潤都最終計入了國家資產的賬戶上,要麼用來發展,要麼轉化為新的資產,今後它們會成為中國國家社會保障資金的一部分,比如保障房的建設資金、醫療保障基金。挪威是這樣,阿聯酋是這樣,這些國家把這些國企的資金作為國家主權財富基金進行世界性的投資,所以你可以看到,他們國民的人均GDP很高,這些基金是主要的貢獻之一。

記者:但願這些國企給今後的中國帶來保障,而不是造成資源分配的不公。

斯密特:今後中國的人口紅利過後,您會看到這些國有企業釋放的價值,它們是你們人民的命根子。",
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作者:5daziyou 留言時間:2012-03-19 00:38:59
這位湯安仁兄

如果薄熙來為所謂人民利益"唱紅打黑”那麼好的話,你為何不回國抗爭去呢?如果毛時代那麼令你懷念,快去朝鮮沐浴金太陽的光輝去啊。

你不要一邊罵着腐朽沒落的資本主義和私有制,一邊死乞白賴地呆在美國。
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作者:高歌佐 留言時間:2012-03-18 23:38:45
你似乎把維黑律師李莊跟山人兄搞混了。

其實你也同意標準必須是人民得利益,人民得民主自由,而不是既得利益集團貪婪無限,中國照溫計劃的販賣國有資產和私有化,能賣幾年?前蘇聯可是立即就賣垮了。

有文責的話,請反駁。
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