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網絡日誌正文
沈志華談抗美援朝(補充)和毛澤東二次訪蘇 2011-01-31 20:43:28
昨日轉貼,漏掉了沈志華回答聽眾提問中關於抗美援朝的部分,特補充於此。 另外,他講的毛澤東二次訪蘇部分也很有意思,也順便轉貼與朋友分享。當然,沈教授人在中國,他儘可能遷就官方的感情和立場,但其中的史料觀點還是很有意義的。


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沈志華關於抗美援朝回答聽眾提問:

提問:當年對於朝鮮戰爭,斯大林最初是不支持金日成打到南朝鮮的計劃,但是後來蘇聯變成支持金日成,因為當時中國是要求蘇聯支持解放台灣,而金日成要求蘇聯支持解放南朝鮮,在這中間斯大林變過來,後來變成支持金日成解放南朝鮮,而不支持中國解放台灣。蘇聯本來從不支持,到後來支持金日成,這裡的因素是為了對付美國,因為美國當時想讓中國對付蘇聯,而斯大林為了打破美國的企圖,是不是支持金日成解放南朝鮮來離間中美之間的關係。您能否把這當中的關係再詳細說一下。


  沈志華:這個事說起來非常複雜,可能沒有時間全面的講。我把結論說一下。你剛才說的那個材料我先糾正一下,不是斯大林跟金日成提供說美國不會出兵的這個消息,蘇聯是截獲了美國一些情報,而且美國確實有這個預案,一旦在朝鮮半島發生了戰爭,美國就撤離朝鮮半島,守住日本海,這是二戰以後美國國防部就做過這個決定。但是後來美國人變了,新的情報蘇聯人沒有得到,所以導致了斯大林和金日成都陷入到一個誤區,他們認為發動戰爭以後美國不會干預,實際上美國干預了。

  斯大林為什麼要改變,背景很複雜,在一個月之內發生的這種變化,主要是針對中蘇同盟條約來的,中蘇同盟條約的結果是蘇聯要失去中長路和旅順港,這就表明從沙皇俄國人開始,俄國人一直努力在亞洲和太平洋有一個出海口和不凍港,這樣一個戰略目標就沒了,怎麼辦?他想用朝鮮半島的港口來替代旅順港,來解決它在太平洋的不凍港和出海口的問題。

  所以這場戰爭不管勝敗,斯大林都能達到這個目的,因為他在跟毛澤東簽訂關於長春鐵路和旅順港條約的時候,其中有這麼一條,一旦遠東發生戰爭,或者有戰爭危機的情況下,蘇聯還是可以使用旅順港,後來真的是這樣,1952年朝鮮戰爭進入僵局,蘇聯應該從旅順港撤軍了,周恩來到莫斯科去,說你們不能撤,你們一撤我們就沒有力量來防守。斯大林當時就說,不是我不撤,是中國人不讓我撤,就再簽個協定。

  這個協定簽了就慘了,蘇聯繼續租用旅順港,沒有時間限制,實際上斯大林還是達到了自己的目的。後來是因為赫魯曉夫要跟毛澤東拉關係,是蘇聯主動交回了旅順港。所以我判斷主要目標是這樣,為了出海口和不凍港發動這場戰爭,而他的判斷是這個戰爭沒有大的風險,他得到情報是美國人不會干預,他把答應給中國所有的軍艦和飛機給了金日成,這就是4、5、6三個月周恩來屢次跟蘇聯打報告,而且周恩來已經說了這個話,我們6月份占領舟山,8月份占領金門,來年春天打台灣,所以你必須把答應我們的飛機、軍艦提前兩個月送達,結果蘇聯一件都沒有給,為什麼?都給了金日成,我想這也是斯大林報復毛澤東的一個手段。

  所有這些事其實毛澤東心裡是非常清楚的,他知道他在《中蘇友好同盟條約》問題上得罪了斯大林,其實他離開莫斯科的時候,我想他跟斯大林心裡都清楚,《中蘇友好同盟互助條約》是一張紙,如果雙方沒有戰略性調整,這真的就是一張廢紙。朝鮮戰爭爆發以後,大家都分析了很多原因,我覺得都站不住腳,比如毛澤東派兵打朝鮮是為了國家安全。不對,為了國家安全有一個前提:出戰必勝,這樣才能保證中國的安全。但是恰恰那會兒所有人不願意出兵的原因就是因為它沒有勝利的把握,出戰不一定能勝利,如果你打敗了,反而引狼入室,本來人家美國沒想打你,你出去打人一下,被人打回來了,人家跟着就追到瀋陽了,怎麼辦?

  所以中國出兵,毛澤東不是為了國家安全,如果他是為了國家安全,他就不動了,不動是最安全的了,所以他不是為了國家安全,你說是為了幫助朝鮮,當然結果肯定是為了幫助朝鮮,但動機不一定就為了朝鮮,為了朝鮮,至於這樣嗎?其實就是為了蘇聯,為了蘇聯潛在的背後還是為了自己,因為當時能夠幫助中共,能夠穩定這個政權,能夠在發生戰爭的情況下同時搞經濟建設只有蘇聯,所以毛那會兒就是為了要挽回跟蘇聯的關係,他當然知道現在出兵對中國非常不利,中國沒有這麼準備,武器又不如人,這些材料都非常詳細。但是他不這樣做就徹底失去了斯大林的信任,中蘇同盟條約就形同一張廢紙,沒有人再來幫你,所以他只能出兵。

  出兵的結果,我認為毛澤東的目的也達到了,幾個重大的問題,第一,蘇聯的空軍,當時金日成、斯大林,我看了很多蘇聯國防部的檔案,當時軍隊的調度,飛機什麼時候開到哪,準備多少炮彈非常詳細,已經做好了充分的準備,但是他就是跟周恩來說,我還沒有做好準備。為什麼?他不信任你,他不知道你是真的出兵還是假出兵,中蘇在黑海談判的時候,雙方都是在猜對方,斯大林說,空軍準備技術性非常難,說你們陸軍先去,兩個月以後我們空軍上。周恩來說,這哪行,我們出去了,兩個月以後你們不來怎麼辦。說這樣吧,我們加強準備,我們等你們兩個月,咱們一塊兒去。斯大林想,這不是玩兒我們嗎,我們一塊兒去,你出去了可以回來,我們出去了怎麼辦?雙方最後達成協議,放棄北朝鮮。毛想了一夜才想通了這個扣,所以他不管蘇聯出不出空軍我們也出兵,結果中國出兵,10月 25號打了以後,三天后斯大林下令,蘇聯空軍立刻出動,而且越過鴨綠江,你說毛的目的是不是達到了。而且後來在朝鮮戰爭當中的重大問題,比如志願軍誰指揮的問題,鐵路誰管理的問題,越過三八線以後是否南下的問題,都是中朝之間發生了嚴重的矛盾和分歧,斯大林支持了毛澤東的意見。同時,在這個過程當中又派專家給中國經濟援助。毛澤東出兵朝鮮就是一個賭,他賭着了,斯大林答應了他所有要求。這就是我對毛澤東訪蘇,中蘇同盟,到朝鮮戰爭整個關係的理解。

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沈志華講毛澤東的二次訪蘇:


1957年第二次訪蘇情況就完全不一樣了,因為斯大林去世以後,從1954年10月份赫魯曉夫第一次訪華開始,到1957年底,三年時間,中蘇兩黨的地位發生了非常大的帶有實質性的變化,斯大林在世的時候,蘇聯是當然的領導人、老大哥,不可動搖,但是斯大林死了以後,特別是蘇聯經歷了宮廷內部的鬥爭,因為赫魯曉夫上台也是很曲折的,再加上蘇共二十大波匈事件和1957年6月反黨集團事件,經過這三件事,蘇聯共產黨的影響力急劇下降,中國共產黨的影響力急劇上升,三件事非常明顯。蘇共二十大批斯大林,毛澤東說赫魯曉夫是揭開了蓋子,捅了簍子,說批斯大林是對的,但是你這個批法不行,第一,不和我商量,你沒有跟我們商量,自己就想批。第二,你事先沒有做任何準備工作,斯大林從一個神一下變成一個罪犯,誰都接受不了,當時在蘇聯黨內造成多大的混亂。

  赫魯曉夫做秘密報告的時候,會議大廳里鴉雀無聲,報告沒做完,兩個人當場休克,波蘭共產黨總書記貝魯特心臟病復發,就死在莫斯科了,他接受不了這個事實。所以蘇聯黨內社會主義陣營內部,東歐各國,包括中國,整個思想一片混亂。後來是中國共產黨出來,政治局寫了兩篇文章,《論無產階級專政的歷史經驗》和《再論》,這個文章發表以後,確實對穩定整個社會主義陣營的思想、情緒各方面起了很大的作用。第一篇文章出了以後,蘇共中央印了20萬冊,全黨學習。第二篇文章出來更不得了了,印了100萬冊。原來都是全世界共產黨學蘇聯共產黨的文件,現在是蘇聯共產黨學中國共產黨的文件,地位發生了變化。而且到 1957年的時候,莫斯科大學哲學博士考試,前提條件是你有沒有讀過毛澤東的實踐論,如果沒有讀過,就沒有考試資格。現在我們外交部檔案,這方面的材料非常多。

  那時候東歐各國的思想非常活躍,批斯大林以後,雙方在爭論什麼問題,最後爭論不下去的時候,就一句話結束,就是我們等等,看看中國共產黨怎麼說,看看毛澤東同志怎麼講。再有,波匈事件的實質是什麼?實質問題是赫魯曉夫處理不了東歐的事,請中國幫着處理。1949年斯大林和劉少奇在莫斯科會談的時候,曾經有個君子協定,說以後蘇聯共產黨管歐洲革命,中國共產黨管亞洲革命,毛澤東當然很高興,好歹也管着十幾個共產黨。後來真的是,到1955年的時候,越南給蘇聯寫信,說以後是不是就不要再通過中國,越南想跟蘇聯發生直接的聯繫,蘇聯都拒絕,說那是中國共產黨的事,不是我們的事。

  但是到了1956年就出了這個問題,歐洲的事蘇聯管不了,波蘭出事你管得了嗎?匈牙利出事你管得了嗎?管不了,赫魯曉夫沒有經驗,辦事又莽撞,請中國共產黨。波匈事件的時候,劉少奇坐鎮莫斯科,當然劉少奇也得請示毛澤東,1957年1月份波匈事件過去了,東歐的反彈情緒非常大,赫魯曉夫沒有辦法,治不住這個,求毛澤東,你能不能到蘇聯和東歐來一趟,毛澤東回電,說就不用我去了,周恩來去就行了,把周恩來派去了,周恩來一會兒布達佩斯,一會兒華沙,一會兒莫斯科來回跑,最後就平息了。

  後來赫魯曉夫非常佩服,他們覺得還是中國共產黨厲害。這事過去不到半年,蘇聯發生宮廷政變,因為赫魯曉夫把那些人打下去,他提拔了很多年輕幹部、中央委員,直接威脅到這些老輩的地位,像馬林科夫、莫洛托夫、塔卡洛維奇等等這些人,而且他們在方針政策上跟赫魯曉夫也有分歧,他們趨於保守,赫魯曉夫老想改革這、改革那。到8月份蘇共中央政治局就要改選,所以保守派非常擔心,6月份在一次召開的政治局會議上,突然宣布說罷免赫魯曉夫,赫魯曉夫都蒙了,本來這個位子是總書記坐的,赫魯曉夫說你怎麼坐在這兒了,這是我的位置,說你先坐在這兒,坐下以後,今天會議議程是討論罷免赫魯曉夫總書記的職務。赫魯曉夫這人有小聰明,你不是罷免我嗎,你得容我檢討,我有錯誤,我要求檢查,你不能不讓他發言。赫魯曉夫檢查特別長,沒完沒了,下班了還沒完,說我明天接着檢查,人家也沒有辦法,那你明天接着檢查。

  半夜他給國防部長朱可夫打電話,說你立刻派直升飛機,把所有的中央委員連夜調到莫斯科。第二天清晨政治局正開會,200多中央委員把克里姆林宮給包圍了,要求召開中央全會,罷免總書記只有中央全會才有權力,政治局沒有這個權力。朱可夫往克里姆林宮門口一站說,沒有我的命令,我看誰敢出去,沒辦法,就召開了中央全會。

  一召開中央全會,這些元老都成了反黨集團分子,出了馬林科夫、莫洛托夫反黨集團案,第二天就公布,這一公布又像一顆炸彈投在社會主義陣營,所有國家都不能理解,像莫洛托夫跟列寧一塊參加十月革命一塊起來的,怎麼就成反黨集團了呢?馬林科夫原來是斯大林的秘書,斯大林去世以後是名義上的接班人,後來被赫魯曉夫玩點陰謀弄下來了,怎麼都成反黨集團了,大家都不能理解。過去做法是,一見事,蘇聯只要一登報,所有社會主義國家都要見報,這次就不一樣了,蘇聯登了報,蘇聯揭出了新的反黨集團,各國都沒有反應,大概只有保加利亞、捷克斯洛伐克吧,其他國家都沒登,等着中國,說中國不說話,我們也不能說話。赫魯曉夫一看這事麻煩了,馬上派米高揚,說你趕快到北京去一趟,無論如何毛要支持一下,他不支持,整個社會主義陣營就亂了。

  後來米高揚就來了,毛還沒在北京,坐飛機又到杭州去見毛,談得非常好,談了8個小時,談完了毛說,我支持赫魯曉夫同志,赫魯曉夫同志做得對,我們不能允許這種非組織活動等等,講了一通,米高揚說,你不能光這麼說,得見報,要不然我們也受不了。毛跟劉少奇講,通知明天見報。米高揚非常高興,坐飛機就回去了,當時閻明復陪着他去的杭州,米高揚是連夜回去的,天氣還不好,米高揚在飛機上說,我總算完成任務,就算飛機摔下來我也認了。中共一登報,其它各黨都跟着登報,這個風波就過去了。在這種情況下毛澤東及中共的地位在1957年的時候已經越來越高,這時候發生了這麼多事,很需要共產黨開一個大會進行總結。

  赫魯曉夫很想利用11月7號十月革命節的時候,各國共產黨都去莫斯科,然後開一個世界共產黨領導人大會,來統一思想。在這個會議籌備的過程中,赫魯曉夫幾次讓蘇聯大使派人來,想聽毛澤東去不去這個會,因為這次率團如果不是毛澤東的話,他就覺得這次這個會開的就沒有意思了。他幾次問,毛澤東一直沒有答覆,開始說看情況吧,又是11月,毛澤東說天太冷,我怕感冒,不去。

  赫魯曉夫非常擔心,一直到9月份,9月份發生了一個事,我不知道這倆有沒有直接聯繫,但是很可能有直接聯繫,就是蘇聯答應向中國提供原子彈的技術。原來蘇聯一直不同意,從斯大林開始,劉少奇去莫斯科的時候,斯大林炫耀地給他看了一場電影,後來毛去了以後,說原子彈很厲害,斯大林說那看場電影吧,毛澤東在火車上就講,原子彈太厲害了,我們一定得搞。後來派人聯繫,蘇聯就捂着蓋着,說這個不能看、那個不能看。赫魯曉夫改了,但是也是給中國和平利用原子能的援助技術。

  一直到9月份,赫魯曉夫突然通知中國,說你們可以派代表團來談這個問題,那個時候中國提了好幾次,蘇聯婉言拒絕,也可能毛一下高興了,行,我去吧。赫魯曉夫一聽毛澤東來,非常高興,開始做精心準備。外交部檔案館來來往往的電報,講原來蘇聯設計好了,在莫斯科的機場毛要發表機場講演,然後夾道歡迎,從機場一直到克里姆林宮,毛去了以後,說不行,你們那兒天太冷,我坐不了敞篷車,我直接坐車到住處。

  那時候飛機不能直接飛到莫斯科,到伊爾庫茨克,人家到國境來接,毛連飛機都不下,說外頭天冷,我就不下去,你們誰要看我就上來,人家都登着上飛機了。他第一次訪問莫斯科的時候有些生活細節沒有搞好,毛澤東很不高興,這次赫魯曉夫特別注意,專門請汪東興打前站去了一趟,說我知道主席怕冷,所有共產黨代表團都住在列寧山,那是別墅區,但只有把主席安排在克里姆林宮,沙皇的寢宮,到會場不用經過露天,裡面有一條走廊直接通到禮堂,免得主席感冒,帶着參觀。汪東興講,赫魯曉夫同志你得把沙發床換掉,主席不睡沙發床,主席只睡木板床,然後就改成了木板床。然後汪東興看廁所,說這馬桶也不行,要改成蹲坑,赫魯曉夫說,我們沒見過蹲坑。後來我問閻明復,蘇聯人怎麼解決這個問題的?他說蘇聯人有智慧,弄了一堆磚頭、沙子,把馬桶周圍蓋起來了,搭了個台階,就留了一個窟窿,說主席蹲在這兒就行,照顧得無微不至。而且非常特殊。

  莫斯科會議,所有人的發言都要提前交稿,按照蘇聯開會的程序,得提前交俄文稿,因為你發完言,當天晚上莫斯科電台就廣播,第二天見報,只有毛澤東即興發言,而且一口湖南話,很難聽懂。我是看的一個蘇聯秘書的回憶錄,他說我們最頭疼的就是毛主席講話,他又沒稿子,當時信口開河就那麼講,這麼邊記,記完了翻譯,翻譯完了還得送電台,第二天就要見報,又怕出錯。而且毛開會,人家都在台上,他講話就坐在後頭,說今天我這腿不太好,就不上去了,大家都得回頭看他。毛這次訪蘇確實是跟所有人都不一樣。包括對政治文件的準備,蘇聯也是幾次來找中共,毛也是幾次說,不着急,這個會推遲開。

  最後毛講,這個會要先搞好文件,要達到都能通得過,你們去準備吧。蘇共就準備文件,準備完了以後,還得專程送到北京來,讓毛看,同意不同意,毛把鄧小平和胡喬木叫過來,說你們先拿去改改。我看他召見蘇聯大使的記錄講的也很有意思,說文件起草的還很不錯,總的來講沒有大問題,就是太長了,砍掉一半,然後再增加幾條,回去改去吧。

  你看所有這些,雖然表面上還是蘇聯,當時提的是以蘇聯為首的社會主義陣營,但實際上蘇聯辦什麼事都是聽毛的,毛要是不發話,赫魯曉夫什麼事都辦不成。包括他到了莫斯科以後,當時處理跟南斯拉夫的關係,這也是比較複雜的事,1955年蘇南和解了,但是波匈事件以後,蘇聯出兵以後,納吉躲到南斯拉夫使館了,這樣蘇聯就不能抓這個人,然後就找鐵托,說要讓他出來,鐵托說,你要保證不能傷害納吉,要不然我的威信就沒了。

  後來蘇聯說我們保證,給他送到第三國,不傷害他。結果納吉一幫人剛從南斯拉夫使館出來,蘇聯就把他塞到坦克車裡拉走了。鐵托非常氣憤,說蘇聯人說話不算話,跟赫魯曉夫就掰了,掰了以後,莫斯科會議就不來。赫魯曉夫非常生氣,毛澤東出面來安撫南斯拉夫,當時卡德爾和德熱拉斯去的,還有波蘭人,因為波匈事件以後,波蘭人哥穆爾卡對蘇聯也很不滿,也是毛出面做工作,所以很多事情赫魯曉夫解決不了,就得靠中國共產黨,靠毛澤東出面解決。在整個開會的前前後後,赫魯曉夫就像個跟班似的,跟着毛澤東到處跑。表面上這個會議是在莫斯科開,蘇聯是主人,我看背後的導演就是毛澤東。

  有一個現象讓大家很不理解,毛澤東在這次會議上堅持一個口號,叫做“以蘇聯為首的社會主義陣營”,因為在這之前蘇聯跟中國人商量,說以後不要提這個口號,我們以後不能為首了,中國不同意。後來蘇聯說,要不然以中國和蘇聯為首的社會主義陣營,毛澤東也不同意,說不行,就是以蘇聯為首,赫魯曉夫說這樣不妥,我們現在也沒有這個能力。毛澤東說就這樣。把這個口號提出來以後,別人也不接受,像哥穆爾卡也不接受,蘇聯還有什麼資格領導,毛就跟他解釋,從整個毛的解釋來看,其實毛講的是兩層意思,一層意思是,以誰為首誰就要負責,有什麼事都要找他。誰有實力誰才能為首,毛澤東講了,美國人不怕我們,怕蘇聯,因為蘇聯有原子彈。給各國援助,要是以我為首,得我援助,還是蘇聯為首,他有錢。中國是不能為首的,為什麼呢?因為中國是個政治大國、人口大國,但是在經濟上還不行,意思就是中國實力不行,所以中國不能為首。

  毛後面還有一句話,以蘇聯為首是以蘇聯為首,但是中國還有一句話,叫一個好漢三個幫,一個籬笆三個樁,赫魯曉夫這個紅花再好,也得靠我這個綠葉扶持啊。給我產生這樣一個感覺,毛澤東是不要以中國共產黨為首,但是他要垂簾聽政,什麼事你先在外面支應着,你負責,但是最後決定權是我的,實際上也是這樣,1957年底之前,雙方大體上就形成了這樣的關係,包括毛和赫魯曉夫本人,還有中國共產黨和蘇聯共產黨。

  這次毛澤東訪蘇實際上起了兩方面的作用,剛才我講的這些大家可以感覺出來,中蘇關係已經發展到一個最高峰了,提前一個月中蘇簽訂國防新技術協定,向中國提供核武器的協定,再加上莫斯科宣言,就算中蘇政治上的合作,中蘇關係達到了一個頂點,這是一方面。但是另一方面也出現了重大的問題,這個重大的問題表現在幾個方面,一是他們的政策開始發生分歧,莫斯科會議的前提大家都認為是一致的,整個國際形勢非常好,社會主義陣營蒸蒸日上,那會兒報紙上天天登的就是“我們一天天好起來,敵人一天天爛下去”,蘇聯是1957年人造衛星上天,那會兒美國還沒有,當時社會主義國家非常興奮,覺得這個形勢太好了。

  這麼好的形勢,下一步政策是什麼呢?中蘇開始發生分歧了,赫魯曉夫認為,既然我們的實力已經超過了帝國主義,我們更應該堅持和平共處的原則,我們不通過戰爭就能戰勝帝國主義,社會主義制度優越,你看我發展這麼快,我們能顯示出社會主義制度的優越性,我們靠力量就能夠戰勝他,並且在談判桌上我們也有實力。

  所以他要繼續堅持和平競賽的外交方針。但是毛澤東的想法恰恰相反,毛澤東說,既然我們力量這麼強大,我們還跟他談什麼,打就完了,說敵人不打是不倒的,掃帚不到灰塵照樣不會自己跑掉。必須要打,通過革命的手段,通過武裝打敗他,既然你的力量這麼強大,還談什麼,所以什麼“絞索政策”都是在這樣的觀念下提出來的。大不了就是核戰爭,核戰爭有什麼了不起,全世界27億人,死一半還剩一半,中國6億人,死一半還剩3億,我怕誰去。

  這個話一講完,全場鴉雀無聲,很多人沒聽懂,說毛主席怎麼了,死3億人不算什麼,下面喝茶的時候都議論紛紛,捷克斯洛伐克總書記拿着咖啡直哆嗦,說中國6億人,我們才2000萬啊,都不理解。在這個問題上毛的這次發言,我說的是11月18號即席演說,關於核武器這個嚇倒了一片人。後來很多東歐國家不再跟着中國走這是一個最主要原因,毛澤東提出的政策他們認為太具冒險性,太具戰鬥性,而東歐的很多國家不願意打仗,這個跟蘇聯是比較一致的。

  另一方面,毛澤東明顯地干預別國的黨內事務,這個是原來中共堅決反對,反對蘇聯的大國沙文主義,反對蘇聯的老子黨,實際上1957年毛澤東最典型的體現出他是領導人了。舉個例子,原來他讓蘇聯人寫報告,實際上就是《莫斯科宣言》,《莫斯科宣言》裡有這麼一段話,講莫洛托夫反黨集團,前前後後怎麼回事。

  毛看完以後不高興,說這個話以後就不要提了,這是你們黨內的問題,不要在國際會議上講這些,特別是不要再批評那些老同志了。後來人家回去就給刪了,這段就沒了。18號毛澤東講話,講着講着突然來了一段:同志們,下面我談談團結的問題。最近蘇聯共產黨發生一件事,出現了一個反黨集團……,就開始講莫洛托夫、馬林科夫,他講的是我們是支持赫魯曉夫同志的,赫魯曉夫同志做的是對的,但是我們要懂得團結,你看我們,王明反黨,我們照樣把他留作中央委員,他說這話背後的潛台詞是什麼呢?米高揚7月5號到杭州找毛的時候,開始中國的意見是不要把這些人開除出中央委員會,但是米高揚說我們已經開除了,沒法變了,後來主席說那就算了吧。所以毛在這個會上又重提,說中國保留了王明的中央委員的職務。這讓蘇聯人非常反感,你不讓我們講,你到會上講,我們不能講我們黨內的事,你可以講我們黨內的事,成何體統。毛澤東話沒講完,赫魯曉夫一下站起來了,直視毛澤東,瞪了毛澤東一分鐘,全場就這麼看的,一扭臉他就在走廊上來回走,也不坐回去了。

  這時候卡德爾寫了一個紙條給南斯拉夫代表團的另外一個,寫的是,中蘇兩黨爭奪國際共產主義運動領導權的鬥爭開始了,卡德爾這個話說得很對,看得很準,因為這個事不是簡單的關於團結的問題,也不是反黨集團的事情說不說的問題,而是你在一個國際的會議上,來隨意的評判另一個黨內的事務,而事先你又讓這個黨不要講了,什麼意思?所以蘇聯人非常不滿,這樣也造成了中蘇兩黨,特別是領導人之間一種內在的衝突和矛盾。雖然表面上非常好,毛澤東也非常高興,後來坐飛機回來,在中共政治局黨內開會,毛也是非常滿意,除了個別的問題,就是關於和平過渡,搞了個備忘錄以外,其他的他覺得都是非常滿意的。

  但是在這背後就隱藏着中蘇之間一種內在的分歧,特別是中蘇兩黨地位發生變化以後,直接威脅到同盟是否能夠持續下去,除非蘇聯認了,原來我老大,你老二,現在你當老大,我當老二,這個同盟還能繼續下去。到了1958年以後赫魯曉夫膨脹了,赫魯曉夫地位也穩了,連續三年農業豐收,再加上人造衛星、核潛艇,蘇聯那會兒不得了,赫魯曉夫還得當老大,這樣中蘇兩黨必有一戰,從莫斯科會議以後,中蘇關係開始走下坡路。

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文章評論
作者:蘭冠雲 留言時間:2011-02-01 13:16:15
令狐大俠,見笑了。那是無聊事一樁,花了我太多時間。我不會把網絡當戰場,太投入了。

對於駐軍問題,得這樣考慮才周全:

1 北韓要不要中國駐軍?南韓要不要美國駐軍?
2 從駐軍的必要性來說。雙方只是停戰,不是和平。如果戰火再起,中國近在咫尺,美國軍隊從哪裡趕來?
3 如果中國駐軍了,有什麼好處?蘇聯允許嗎?中共敢違抗蘇聯嗎?

上面的問題很多是有答案的。既然如此,還不如。。。 當然,也許毛主席宅心仁厚。。。 我不知道,這我就不說了。 我只是問到底為什麼出兵? 嚴格地說,信夫子講的跟我不是同一個問題。事後貼金的意義不等於戰爭的目的。意義不是客觀的東西,當事實都可以扭曲的時候,意義還不是可以隨便吹的? 關起門自己爽就好了。

對比毛和蔣對付斯大林的手段高低,估計沒法作這個比較。形勢不同,不可同日而語。蔣也算盡了力。

許多中國人由於百年國恥的刺激影響了健全的思維判斷。我更同意余英時的看法:鴉片戰爭到八國聯軍的恥辱,主要是對文明衝突的應對方式失誤導致。如今的進步,也反映在中國逐步學會了用西方的方式應對衝突。相反,許多智識分子還沉溺於憤青思維。知道你對於國恥很在意,我其實也一樣。但我們之間有些微妙的區別。

考慮你的建議,以後也寫一些肯定的東西,否則,我也滑向“漢奸”了。但我受了“知識分子批判精神”的毒害太深,估計短期改不了。
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作者:令狐沖 留言時間:2011-02-01 12:28:00
祝冠雲新春快樂!

本來想寫一個“含淚勸冠雲”的,想想弄不好還得回頭“含淚勸信濟”,那坑會越挖越大,算了。

你轉的沈志華文章我都看了,我同意信濟的看法,尤其是關於中國沒有駐軍北韓的的看法,這一點從明清到土共,中國都是非常仁義的,跟美國的作法很不同,也可能是太迂腐。但想想中國仁義的好處,以千年為單位,多少豪強灰飛煙滅了,柔軟的中國依然挺立不倒。中國也不是什麼都不好,希望你有機會寫寫我們好的地方。不要讓人感覺你淨長他人威風,滅自己志氣。

你知道我一貫對毛不以為然,對蔣頗為推崇,因為不論是政治品德還是個人修養,兩者不可同日而語(因此我對你英雄救美救的那個美人,把毛蔣一杆子打翻頗不以為然)。但從沈志華的文章看,對付斯大林,毛比蔣強。

雖然對你救的那個美人的觀點不以為然,但冠雲兄的仗義還是給我留下了深刻的印象。
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分類目錄
【批毛系列】
· 毛澤東的“人民戰爭”終極狂想曲
· 扁迷和毛粉,誰更蠢?
· 毛澤東才是個二杆子
· 毛澤東讓中國免受侵略只是個神話
· 與信濟網友談為什麼要批毛
· 毛澤東的民主大忽悠
· [轉貼] 毛粉的九大強悍邏輯
· 點評《看到有些人評價毛澤東和文
· 評價毛澤東沒有那麼複雜
【平庸的惡】
· 共濟會陰謀論為哪般?
· 寫信支持:不允許迫害人權的中共
【中共怎麼亡?】
· 中共不倒,文化不會更新
· 腐而不亡將如何?
· 革命和改革,都是假議題
· 被“保命黨”綁架的絕望
【歷史回眸】
· 中美恩怨情仇史(完整版)
· 中美恩怨情仇史(上)
· 感謝越南入侵柬埔寨
· 周總理如此向印度承認“麥克馬洪
· 罄竹難書的中共政治運動
· 陳獨秀之“反科學”誤國
【世事隨想】
· 一條河兩側的人們
· 我的故鄉
· 也談余秋雨的“不幸”
【奇聞怪事】
· 誰是那18位路人?
· 什麼是帶路黨的邏輯?
· 也談華人“愛國賊”
· 我為什麼勸信濟網友“歇一歇”?
· 喜見孔子和平獎
· 怎樣把專制政權論證成民主政權?
· 毛新宇晉升少將的啟示
【基督教與民主】
· 從守望教會事件看“政教分離”
· 漫談“利用”和“政治利用”
· 為什麼宗教自由的門不能開?
· 基督教利用民主?民主利用基督教
· 基督教信仰不能引申出民主概念嗎
· 基督徒、基督教與民主
【誰說中國不能民主?】
· 蘭冠雲的賊子野心錄
· 追求理性從哪裡起步?
· 誰要將中國帶向激進變革?
· 民主、科學、與三峽大壩
· 民主素質從哪裡來?
· 沒有民主,何來的法治?
· 民主不會天下大亂!
· 民主不是為了美帝!
· 我支持王丹、柴玲這般“民運渣滓”
· 目的還是手段? – 看民主在中國的
【中共批判】
· 延安、王實味、和黨的教訓
· 帶路黨、讓路黨、和保路黨
· 恨要有理有節
· 北韓是一面鑒妖鏡
· 中國政府淪為美國的包工頭
【非熱點時事評論】
· 關注李娜,關注何培蓉
· “屁股乾淨”又如何?
· 荒謬的共和國司法:“奴隸主”再獲
· 假如劉曉波獲得諾貝爾和平獎
· 中共,一個人格錯置的強盜
· 《建國大業》為哪般?
· 伍主席,你為什麽要道歉?
【普世價值】
· 普世價值: 兼具良知和理性的雙重
· 普世價值將如共產主義一樣滅亡?
· 我們都被普世價值忽悠過!
· 再談孔夫子是普世價值的倡導者
· 孔夫子是普世價值的倡導者
【紀念韓戰】
· 歸還旅順是對抗美援朝的獎賞?
· 一個志願軍戰士換幾斤鋼錠?
· “抗美援朝”就是一場“二杆子”的戰
【熱點新聞】
· 由卡扎菲的死法想到的……
· 屁股不乾淨人士的政治權利
· 國際干預與利比亞的民族自決
· 卡扎菲,人人得而誅之!
· 劉曉波獲獎,中國人的悲哀
【在美生活】
· 回憶遭遇過的幾個“多疑症”病人
· 如何消弭關於同性戀問題的紛爭?
· 中“百萬”大獎的經歷
【怪力亂神】
· 我的鬼神經歷(三)
· 我的鬼神經歷(二)
· 我的鬼神經歷(一)
【美味佳餚】
· 溫哥華大蟹蒸糯米飯
· DIY北京烤鴨全過程
【轉貼文章】
· 關於山月博的指控,我明晚答辯
· 見識一下 五毛的稿酬領取單
· zt: 犬儒病——當代中國的精神危機
· ZT:警察與朋友
· 《柴玲回憶》值得一讀
· 看,這就是帶路黨!
· (轉):尋找硬漢李旺陽
· (轉)發掘和弘揚天安門事件的普
· 台灣那偽自由土地的時代
· 沈志華談抗美援朝(補充)和毛澤
【戲文】
· 對山月歌博主的一些回答
· 報告編輯:莊銳發現萬維網站的Bu
· 李娜,謝謝你給我掙臉了!
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