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網絡日誌正文
抗美援朝的真實目的 2011-01-30 20:02:46

志願軍入朝參戰50周年的時候,我寫過一篇《抗美援朝就是一場“二杆子”的戰爭》。我認為,檯面上的參戰理由,所謂“維持戰略緩衝區”、“防範美帝對中國的侵略”、 “援助朝鮮人民抵禦美帝侵略”等等都站不住腳,都不合邏輯,那是一場禍國殃民的毫無意義的戰爭。而所謂抗美援朝具有為中國贏得國際尊嚴、保住幾十年和平、獲得戰爭經驗等等意義,也都是不符事實的自我貼金的說辭,縱使當真,這種戰爭的意義也不可能是戰爭的目的。當然,毛澤東發動抗美援朝一定有其目的,但真正的目的只在偉大領袖的花花腸子裡,是某種不大光彩、上不了台面的原因,不好明說。

    華東師範大學的沈志華教授,在蘇聯解體之後,跑去俄羅斯和美國裝了一麻袋解密文件回來。自那以後他就成為中蘇關係和朝鮮戰爭的歷史權威。近日,他在“毛澤東訪蘇軼聞”的演講中,講了毛澤東的第一次訪蘇和抗美援朝的原因。他認為:毛澤東訪蘇得罪了斯大林,因此,毛澤東必須將功贖罪,靠入朝參戰來挽救中蘇關係,才能建立中蘇同盟。果真如此,若說抗美援朝是入盟蘇聯社會主義陣營的投名狀,就很恰當。這也是一種“組織考驗我們的時候到了”,是社會主義陣營的大哥對中國這個新出爐的小弟的考驗。 可惜,這投名狀的代價太大了,沾了太多無辜者的血。投名狀畢竟就是投名狀,投入了黑道,最終也是害人害己。

    恰又有博友發帖論及抗美援朝,特節選沈志華教授的演講與網友分享。

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毛澤東訪蘇軼聞

  時間:201117(下午)      主講人:沈志華

  ……
  毛澤東一共出過兩次國,一次是194912月到莫斯科,第二次是195711月,還是到莫斯科,其實這兩次訪問非常有意思,有一個特別鮮明的對比,第一次訪蘇就是為了建立中蘇同盟,他去了就是為了簽這個條約,第二次訪蘇是中蘇關係最好的時候,但是從他訪蘇以後,中蘇關係江河日下,差不多一兩年以後,中蘇同盟就走向分裂了。中蘇同盟的建立和中蘇同盟的分裂,與毛澤東這兩次訪蘇究竟有什麼關係?我講的內容主要圍繞這個主題,它們當中有很多情況都反覆出現,雖然表現不太一樣。

  比如,第一次毛澤東訪蘇是毛澤東特別想去,從1947年就開始想去莫斯科,斯大林就是不讓他去。第二次是赫魯曉夫特別想讓毛澤東去,毛澤東就是不答應,一直到9月份最後他才答應去,這裡面就藏了很多故事。第一次訪蘇毛澤東特別憋屈,非常沉悶,心情特別不好。第二次訪蘇毛澤東心情好得不了,包括他睡床墊什麼的,第一次訪蘇給他一個軟床,第二次訪蘇也是這樣,但是結果完全不一樣。其實這兩次訪蘇特別能反映中蘇關係處在不同的發展階段。

  下面先講毛澤東第一次訪蘇。毛澤東在1947年的春天第一次提出他想去莫斯科,但是那時候斯大林比較擔心,因為他不知道中國內戰最後的結局是什麼,如果最後共產黨打敗了,這時候把毛澤東接到莫斯科去,這個消息如果傳出去對蘇聯非常不利,所以他幾次婉言拒絕了毛澤東。剛開始他答應了讓毛澤東來,當時毛澤東非常激動,就在山西一個打穀的場子修建了簡易機場,等着飛機接他,後來斯大林說你別來了,你挺忙的,先忙你的事,等戰爭差不多結束以後你再來。到了 1948年,大局基本上已定,國民黨已經是兵敗如山倒,這時候毛澤東又提出說要去莫斯科,說要向他匯報將來中共的一些方針、政策等等。

  開始斯大林也答應,但是猶豫了一下,就說你開始準備吧。毛澤東買了新帽子、新衣服、新皮鞋,準備了四大箱子向斯大林匯報,結果毛澤東臨走的時候斯大林又來電話,說你現在來不是時候,我們委員都下去收麥子了,莫斯科沒人,當時毛澤東非常氣憤,但是也沒辦法,斯大林不讓他去他就去不了。

  到1949年初,因為他們倆之間發生了一個矛盾,就是關於和談的問題,斯大林讓中共和國民黨和談,蘇聯作為中間人調停,毛澤東堅決拒絕了,所以兩人弄得很不愉快。1949年的時候,斯大林告訴毛澤東,莫斯科你就不要來了,我派人去,他就派了米高揚秘密訪問西柏坡。訪問西柏坡以後,中蘇關係迅速升溫。

  通過西柏坡的訪問,斯大林知道了中國共產黨將來就是要向蘇聯一邊倒,所有政策跟蘇聯都保持一致,所以他非常高興,加大了對中共援助的力度。月份劉少奇率領中共代表團秘密訪蘇,兩黨關係更加密切,斯大林幾乎答應了中共提出的所有要求,但是在這個過程當中出了一個問題。原來中蘇之間有一個同盟條約,1945年蔣介石和斯大林簽的條約,按照那個條約,中國同意讓外蒙古公投後分離出去,同意把旅順港租給蘇聯,還牽扯到大連港的行政權,等等。中國共產黨馬上奪取政權了,蘇聯很擔心一個問題,怕中國共產黨否認這個條約,所以他很想知道中共在這方面的態度。其實毛澤東心裡也很清楚,他要向蘇聯一邊倒,要採取跟蘇聯一致的政策,而且他要在黨內,在全國人民當中宣傳這點,要確立這個政策,有一點是他必須要邁過的障礙,就是把1945年這個條約否掉,重新簽一個條約。

  其實雙方內心的目標是完全不一樣的,但是誰也不好講,因為他們主要的目的是雙方要合作,蘇聯要拉住中國,當時建立的社會主義陣營,他希望新中國能夠加入這個陣營,毛澤東也希望共產黨剛奪取的政權能夠得到蘇聯的幫助,這方面是一致的。但是涉及到國家利益,確實是處在非常矛盾的狀態。所以一開始雙方都在試探對方,比如斯大林派米高揚跟毛澤東講,旅順港我們當時租用對你們是不公平的,但是當時是在國民黨反動派手裡,說是為了革命我們租用了,等你們奪取政權以後,我們就把旅順港給你們,當時中共中央五大書記在那兒聽着愣了,旅順港是一個軍港,我們也沒有海軍你還給我們幹什麼,你還是先占着,等我們有了海軍以後再收回來。

  同時毛澤東也提出來,旅順港不能馬上收回來,但是外蒙古想收回來,所以毛澤東跟米高揚講,當時也是為了革命的利益,我們贊成外蒙古分離出去,建立革命根據地,但現在革命成功了,政權回到人民手中了,我們考慮到蒙古民族的統一問題,是不是請斯大林同志考慮讓外蒙古回到祖國的懷抱。米高揚一聽,馬上給斯大林發了一個電報,說毛澤東現在惦記外蒙古了。

  第二天他就給毛澤東宣讀了斯大林的電報,斯大林講“外蒙古獨立是人民的選擇,是通過公投的,是已經確定的事實,不容改變。現在有人要把內蒙古合併到外蒙古去我們堅決反對,為了中國的利益,我們希望還是不要談蒙古民族的統一問題。”他們經歷了這樣一輪事態以後,到劉少奇去莫斯科的時候,劉少奇寫了一個很長的報告,有一段專門講中蘇關係,其中就涉及到1945年條約的問題,劉少奇報告當中說,中共中央研究了這個問題,我們有三個方案:第一,新政權承認1945年的條約;第二,宣布廢除1945年的條約;第三,暫時繼承,日後修改。這三點蘇共中央認為哪一點比較合適?

  我看俄國檔案上斯大林在這個地方畫了一個大圈,寫上“這個問題等毛澤東來了再談”,他沒有跟劉少奇談這個事,所以194910月中華人民共和國成立以後,毛澤東考慮一個很重大的問題,就是要跟斯大林解決《中蘇友好同盟條約》的問題,到底是繼承1945年的條約,還是重新簽一個條約。

  這個時候毛澤東來一個乾脆的,把以前說的這些都不管了,11月他給斯大林發了一個電報,說我現在有時間了,我可以去莫斯科,我去莫斯科的主要目的就是要簽訂一個新的同盟條約,講得非常明確。過去檔案沒解密,在這個問題上說什麼的都有,說毛澤東主要是治病去了,我看俄國人寫,說毛澤東是來治病,不是談條約,斯大林沒有準備。

  其實不是,現在檔案出來了,而且不止這一封,後來斯大林沒有回電,毛通過周恩來又跟蘇聯外交部提出說主席要訪問蘇聯,訪問的主要目的是談簽訂條約的問題,但是斯大林還是沒有答覆。他們名義上是給斯大林祝壽去了,那年斯大林70大壽,生日馬上就要到了,怎麼去呢?後來毛澤東又給他發了一封電報,說你要是同意簽訂新的條約,我和周恩來一塊兒去,你要是不同意,我一個人去,你就告訴我,是我一個人去,還是我和周恩來一塊兒去。斯大林還是沒有答覆,沒辦法了,後來他就一個人去。

  毛澤東那個人的性格是非常執着的,他見到斯大林第一面,1216號,兩人寒喧了幾句,馬上他就提出來,說我來之前中共中央召開了一次會議,關於1945年的條約我們是這樣……話沒說完,斯大林說,打住,你來之前蘇共中央也召開一次會議,我們認為1945年的條約不能改變,必須保留,就把毛澤東的話給堵回去了,再談就沒意思了。

  轉圈轉了半天,到最後毛澤東還是不甘心,說斯大林同志,周恩來同志要到莫斯科來,是不是讓他來一趟。斯大林一想,又來了,你讓周恩來來幹嘛?反正我找他沒事,你要找他你就讓他來,倆人就談不下去了。從公開的材料、照片、報紙看,斯大林對毛澤東非常尊敬,在斯大林祝壽的會上,站在最前排的就是毛澤東,其他所有人都在後面,在照片上一般看不到外國領導人,就只有毛澤東和斯大林站在一塊,然後是其他的政治局委員,對毛澤東還是非常關照的,但就是不跟他談正事,毛澤東非常氣憤。他給劉少奇寫了一封信,說我跟斯大林同志談了一次,斯大林的態度非常強硬,他不同意談條約的問題,請在京的政治局委員商量一下怎麼辦。

  過兩天劉少奇回電,說既然斯大林同志態度這麼強硬,祝壽完了你就回來吧,再談也無意。再後來我就沒有看到毛澤東的回電,但是我知道毛澤東沒有按照政治局考慮的這個方案,他就不走了,他就呆在莫斯科了。

  等到祝壽完了,各國領導人都走了,就剩毛澤東一人,他呆在賓館裡,也不出來,在那裡發脾氣,毛澤東有什麼脾氣呢?毛澤東不睡沙發床,只睡硬板床,他就把賓館裡的沙發墊拉出來,扔在地上,說“非要讓我睡這個,我就是不睡”。他還有一個毛病,不會用馬桶,他上廁所必須蹲着,不坐着,一個人在廁所里發牢騷,非讓我坐在這兒,有什麼辦法。這都是他的警衛寫回憶的時候寫的。他也不出門了,本來給他安排去列寧格勒訪問,去參觀地鐵,去集體農莊,都不去了,說頭疼,一天到晚不出門。這弄得斯大林非常尷尬,說毛澤東怎麼這樣,人家祝壽完了都回去了,你也不回去,你不回去也應該參加活動啊。

  沒幾天外電傳開了,謠言四起,說毛澤東被斯大林軟禁了,中蘇發生了嚴重的分歧。現在我們查到了,這個謠言是美國人造的,我看了美國國務卿給美國駐英國和駐蘇聯大使的電報,讓他們造幾個謠言,其中有一個就是這個,說毛澤東被斯大林軟禁了。還有一個謠言說朱德和劉少奇發生政變,毛澤東回不了國了。到處亂造謠,這樣弄得斯大林非常被動,他就找了王稼祥,說你們能不能跟毛澤東說說,好歹出來露個面,這樣我們受不了。

  後來他們怎麼商量的現在沒有材料,但是後來毛澤東就發表了一個書面的接見塔斯社記者的聲明,那個聲明怎麼寫的呢?記者問:毛先生你到莫斯科幹嘛來了?毛說我來莫斯科除了給斯大林同志祝壽以外,我還要談關於中蘇同盟條約、商品貿易等一系列問題。這是第一次把這個事給挑出來。記者問:那您什麼時候走?毛答:那就要看談判的情況如何了。那意思就是你不簽我就不走了。到12月底的時候,毛澤東跟斯大林就僵在那兒了,最後誰讓步了呢?還是斯大林。

  斯大林12號晚上讓莫洛托夫去找毛澤東,說斯大林同志同意按照中國的條件簽訂新的同盟條約。那天晚上毛澤東非常高興,一臉的烏雲散去了,立刻給周恩來寫封信說,斯大林終於同意我的條件了,你馬上做好準備,五天之後出發,十天以後到達莫斯科,你跟他談判。然後毛就去冬宮、地鐵、看電影,因為他不管這些細節。

  周恩來是20號到的莫斯科,到了莫斯科以後,中國人不太知道,蘇聯人其實很有心機,斯大林雖然答應跟你簽新條約,他們做了新的準備,從15號成立了一個龐大的條約起草小組,外交部、交通部等幾個部委聯合,把所有條約文本進行了修改,基本內容還是1945年那個條約,就是換了個名字,但是毛並不知道。這裡其實很複雜,其實有兩個內容,一個是條約,還有一個是關於中長路、旅順港、大連港的協定。

  我說的主要是協定,我們一般都是用條約這個名詞,實際上是那個協定,那個協定基本上維持了1945年的條款,但是中國人不知道,毛澤東不知道,等到20號周恩來到了,22號他跟斯大林、周恩來、米高揚、莫洛托夫所有人進行會談,會談的時候只談了個原則,也沒有給他們看具體條文,所以他們都不知道。直到23號,蘇聯把這個條文交了以後,毛一看就火了,說這不是換湯不換藥嗎,你弄了個新條約,中長路還是中蘇共同占領、經營,旅順港是等到對日合約簽訂以後再還給中國,另外還沒有提大連港的事,毛很不高興,跟周恩來說,你重新搞一個。

  周恩來他們就重新搞了一個條款,這個條款要求:第一,旅順港的歸還不能等到對日合約,對日合約不知道什麼時候簽訂,所以加了一個條件,就是 1952年底以前必須歸還;第二,關於大連港,大連港的行政權立即收回,所有租給蘇聯的物資全部無償還給中國。最重要的就是關於中長路,中國提出立即收回中長路,而且是無償收回中長路(中國長春鐵路)26號把這個方案給了蘇聯。

  他們內部怎麼討論的我們不太清楚,但是我看到了四份關於中國這個方案俄文的修改稿,其中有一份改動的是最厲害的,一共四頁紙的條文,除了畫槓槓就是叉子,不是嘆號就是問號,最後簽了一個名字——斯大林。從這個文件能看出來斯大林非常憤怒。但是,28號蘇聯把中國起草的草案退還回來的時候,基本上沒有修改,基本上同意了中國的方案。

  也就是說,斯大林再次做出了讓步,為什麼?從我看到的材料來說,有兩個原因,主要不是中國人,也不是蘇聯人,是美國人在這裡面起到的作用。因為毛澤東到了蘇聯以後非常轟動,因為中國剛建國,中國元首就去了莫斯科,而且一呆就呆一兩個月不回來了,在那兒幹嗎呢?美國人就開始琢磨這個事,因為美國對中國的政策一直搖擺不定,從內戰打起來以後,美國人就在猶豫,到底支持不支持國民黨政府,一派說應該支持,另一派說不支持,國民黨很腐敗,你支持它幹嘛,看將來的結果。討論來,討論去,最後他們確定一個方針,等塵埃落定,我們看清楚以後再決定到底支持誰。

  到194912月,塵埃已經落定,國民政府遷到台灣去了,中華人民共和國政府成立了,而且毛澤東到了莫斯科了,美國人就面臨一個選擇,現在必須表態,到底是承認新的政府,還是繼續和國民政府保持這種外交關係。1229號,美國國家安全委員會召開了一次政策研討會,雙方不同的意見,激烈的爭論。軍方、國防部、參謀長聯席會議堅決支持蔣介石,說內戰過程中我們一退再退,一讓再讓,共產黨打到哪兒我們就撤到哪,我們再撤就沒地方撤了,現在就剩台灣了,我們如果把台灣給了中共,整個美國在遠東的防線會受到威脅,所以現在國家必須明確表示,要支持蔣介石,不能給中國共產黨可乘之機,這是軍方主要觀點。

  但是國務院不同意,艾奇遜說,你們從軍事的角度看問題,我們應該從政治的角度看問題,什麼叫政治?首先你要分清誰是敵人,誰是朋友,中國共產黨不是我們的敵人,我們真正的敵人是蘇聯人,如果把精力、錢財都用來對付中國共產黨,而放棄主要敵人,在戰略上就失策了,所以他說美國人應該採取的政策是親近中共,分裂中蘇,不能讓中蘇結成聯盟,這樣在戰略上我們就成功了。那怎麼才能親近中共?很容易,你把蔣介石賣了就完了,把台灣讓給中共,他必定感激你。不是現在中共要解放台灣嗎,你就讓他來,我們絕對不管。

  這樣毛澤東就不會跟蘇聯結成同盟,這樣在戰略利益上美國就取勝了。杜魯門一聽,說,對,還是艾奇遜這招高。30號國家安全委員會就起草了文件,但這時候毛澤東已經去了莫斯科,中美之間又沒有信息渠道,怎麼才能讓中國共產黨知道這個?原來還有一個司徒雷登在南京,後來毛澤東別了司徒雷登,也給弄走了,雙方沒有渠道,杜魯門說台灣從來就是中國的領土,美國對台灣沒有任何野心,如果台灣海峽發生戰爭,那是中國的內戰,跟美國一點關係都沒有。

  意思就是,中國共產黨要打就儘管打,解放台灣儘管解放。杜魯門講完了沒聽到什麼反映,艾奇遜有點着急,不行,你傳遞的信息不夠強烈,16號他又發表公開講演,那就長了,講了半天講的都是中美之間有傳統的歷史的友誼,美國對中國多好,八國聯軍侵略中國美國也沒有參與,美國在中國也沒有租借地,說我們美國人對中國最好了,中國同胞們想想,你們外蒙古是誰分出去的,東北150萬平方公里土地哪去了?這就是挑撥離間,所以斯大林看完以後非常生氣,立刻把毛澤東叫過來,說艾奇遜這個講話你看沒看?毛澤東說我還沒來得及看,斯大林說我都翻譯好了,你看看,這人太壞了。我們立刻要發表聲明,要反駁他。這裡邊他們倆還鬧了點矛盾,為什麼毛澤東後來不願意,因為他們說好了要用政府的名義發表聲明,來駁斥美國人的謠言。

  毛澤東也非常清楚,因為他回來以後在路上問了莫洛托夫,他說剛才斯大林同志說要以政府的名義正式發表聲明是什麼意思?莫洛托夫說,就是要用外交部的名義發表聲明。毛澤東回去就給胡喬木寫了一封信,讓胡用新聞出版署署長的名義發表聲明,為什麼這樣我們也不太清楚。師哲回憶,說毛澤東沒聽明白斯大林的話,其實我找的這個檔案證明得非常明白,而且他專門問了一句,人家告訴他,就是用外交部的名義,毛澤東特意囑咐胡喬木用新聞出版署的名義,斯大林非常生氣,新聞那個東西在西方不是代表政府的嗎,說你這是破壞我們達成的計劃。

  但是毛為什麼這樣,我也說不大清楚,沒有找到更進一步的材料。總而言之,他們在這些問題上都是不大愉快的。但是不管怎麼樣,中國也是這樣表示了意見。這個事給斯大林造成了很大的壓力,蘇聯內部也在討論這個問題,我們不能讓毛澤東空手而回,如果毛澤東空手而回,中蘇同盟不能得以建立的話,美國人的計謀就成功了。所以,斯大林不得不讓步。

  還有一個原因,斯大林讓步得有個台階下,原來兩邊爭得這麼厲害,就這麼同意了,這時候就顯示出周恩來的智慧,周恩來確實非常聰明。他28號的時候找斯大林,他說我要找斯大林同志談個問題,斯大林說談什麼問題?周恩來說我談談外蒙古的問題,斯大林當時一聽臉就變了,說毛澤東說你們中國共產黨不再提外蒙古的問題了,你怎麼又提。

  他說,不是,斯大林同志你想想,我們已經廢除了1945年的條約,外蒙古獨立是1945年條約簽訂的結果,是讓外蒙古進行公投,隔了一年才宣布獨立。現在我們廢除了1945年的條約,外蒙古獨立是不是失去了法律依據。斯大林一想真是這麼回事,然後問應該怎麼辦?周恩來說,我們商量了一下,新政府發表一個聲明,承認外蒙古獨立。斯大林說這樣很好。周恩來說,我起草了一個聲明,您看看,斯大林一看,周恩來太狡猾了。

  聲明這麼寫的,中蘇經過談判,把原來中蘇條約作為正本,以下兩個文件作為附件同時發生效力,這兩個附件,第一個是中國關於中長路、旅順港和大連港的協定;第二個是關於外蒙古的聲明。意思就很清楚了,因為你如果同意的話就一塊兒同意,要不同意的話,那我們就打道回府。所以斯大林也沒有辦法,也只能這樣了。214號《中蘇友好同盟互助條約》就簽訂了,毛澤東就回國了。

  當然後面有一個比較重大的問題,我講到這兒你可能就會有這個疑問,毛澤東走的時候該輪到斯大林非常憋氣,他原來冷漠毛,讓毛覺得沒趣就走了,結果還是讓他同意中國的方案。

  從斯大林來講,還從來沒有見過這樣的對手,所以斯大林非常氣憤。在這種情況下,斯大林做了一件事情,我們後來對《中蘇友好同盟互助條約》的研究都很少涉及到這個問題,但是在我看來這是一個非常核心的問題,什麼問題呢?就是朝鮮戰爭,你知道斯大林什麼時候決定發動朝鮮戰爭的?130號,128號他把中國的協定草案交回給毛澤東以後,兩天以後他給金日成寫了一封信,因為金日成想發動朝鮮戰爭不是一天、兩天,一年、兩年了,從1946年開始就有這個想法,但是斯大林一直反對,包括1949年,1948年底蘇聯紅軍都撤走了,19493月份金日成到了莫斯科找的斯大林,私下裡就跟他談,說我要統一,如果和平統一無法成功我可不可以採用武力的手段?斯大林說不行,說除非南朝鮮發動進攻,你才能反擊,你不能主動進攻。

  等到1949年的6月份,美國兵也撤了,美國軍隊是19496月全部撤離的朝鮮半島,7月份金日成又策劃了一次先發制人的進攻計劃,交給蘇聯大使轉到莫斯科,後來蘇共中央政治局專門召開了會議,答覆也是不行,你不能在朝鮮採取武力行動,還是要和平統一。當然他也找了毛澤東,4月份派人到北平找毛澤東,當時毛澤東講,武裝奪取政權是正確的,中國共產黨就是這條道路,你這做得很對,但是你這不能着急,我還沒有統一呢,等我統一完了,我把部隊調到北方,幫着你打南朝鮮。

  等到101號中華人民共和國成立了,金日成就着急了,又給毛澤東發了電報,你說的,你統一完了,就幫着我統一,你在天安門城樓上宣布中華人民共和國成立,你看我這兒還不行呢。這樣毛澤東就很難辦,原來毛澤東不想那麼快宣布新中國成立,是蘇聯一個勁兒地催,說你整個大陸半壁江山拿下來了,你趕快成立,你不成立政府我們很難辦。

  因為蘇聯原來跟國民政府有外交關係,現在國民政府也沒有宣布垮台,你這新政府不成立,讓我怎麼辦我是繼續跟國民政府發生關係,還是跟你們。所以你們要趕快成立。那會兒毛不着急,後來沒辦法,蘇聯催了幾次,就在101日成立。那時候西南共產黨都還沒有控制,更別說西藏,毛就沒有答應(金日成)這個要求,他也沒有辦法跟金日成說,他就找斯大林去了,他給斯大林發電報,說金日成要打南朝鮮,我不知道怎麼跟他說。115號斯大林給毛澤東回了電,說關於朝鮮的問題,我和你的立場是完全一致的,金日成還很年輕,不懂事,這個工作我來做,你就不要操心。

  我們看這個電報來來往往,一直到12月底,蘇聯都是反對金日成在朝鮮半島採取武裝行動,突然的,也就是1個月,到了1月底,斯大林給了一個電報給蘇聯大使,說請轉告金日成,我同意他的計劃,但這件事情要做得非常縝密,不能冒任何風險,讓金日成到莫斯科來,我親自跟他談。後來第三天,21號他又發了電報,說昨天說的事非常秘密,不得告訴任何人(包括中國人),毛澤東現在還在這兒,金日成不要來,等毛澤東走了再來。

  後來毛澤東走了,金日成就來了。這個事是很值得探討的一個事,但是現在也有一些不同的看法,我個人的看法就是,由於《中蘇友好同盟互助條約》的簽訂,使得蘇聯整個在遠東的戰略基地不復存在,什麼戰略基地?就是出海口和不凍港。從俄國開始,蘇聯在亞洲地區、遠東地區就是為了爭取出海口和不凍港,修中長路也好,租用旅順港也好,都是為了這個。所以中蘇友好同盟條約一簽訂,蘇聯整個在亞洲的戰略意義就沒了,只有依靠中國,在這種情況下,斯大林採取了新的戰略方針,改變了對朝鮮半島的政策。這個問題比較複雜,現在沒有時間特別講。

  從毛澤東這段訪蘇的情況看,他和斯大林的地位是完全不一樣的,儘管他逼迫着斯大林做了很多讓步,但是斯大林決定發動朝鮮戰爭就是對中國的報復,這就是毛澤東第一次訪蘇的結果。但是後來毛澤東決定要出兵朝鮮,為什麼一定要出兵朝鮮? 大家都反對,就他一定要出兵朝鮮,主要是挽救《中蘇友好同盟互助條約》,因為別人心裡可能不知道,但是毛澤東心裡非常明白,他訪蘇是得罪了斯大林,當然開始斯大林是得罪了他的。所以能夠挽回中蘇關係,把中蘇同盟重新建立在新的基礎上,只有中國參戰才能達到這個目的,實踐證明後來也是達到了這個目的。
  ……  

提問:當年對於朝鮮戰爭,斯大林最初是不支持金日成打到南朝鮮的計劃,但是後來蘇聯變成支持金日成,因為當時中國是要求蘇聯支持解放台灣,而金日成要求蘇聯支持解放南朝鮮,在這中間斯大林變過來,後來變成支持金日成解放南朝鮮,而不支持中國解放台灣。蘇聯本來從不支持,到後來支持金日成,這裡的因素是為了對付美國,因為美國當時想讓中國對付蘇聯,而斯大林為了打破美國的企圖,是不是支持金日成解放南朝鮮來離間中美之間的關係。您能否把這當中的關係再詳細說一下。

  沈志華:這個事說起來非常複雜,可能沒有時間全面的講。我把結論說一下。你剛才說的那個材料我先糾正一下,不是斯大林跟金日成提供說美國不會出兵的這個消息,蘇聯是截獲了美國一些情報,而且美國確實有這個預案,一旦在朝鮮半島發生了戰爭,美國就撤離朝鮮半島,守住日本海,這是二戰以後美國國防部就做過這個決定。但是後來美國人變了,新的情報蘇聯人沒有得到,所以導致了斯大林和金日成都陷入到一個誤區,他們認為發動戰爭以後美國不會干預,實際上美國干預了。

  斯大林為什麼要改變,背景很複雜,在一個月之內發生的這種變化,主要是針對中蘇同盟條約來的,中蘇同盟條約的結果是蘇聯要失去中長路和旅順港,這就表明從沙皇俄國人開始,俄國人一直努力在亞洲和太平洋有一個出海口和不凍港,這樣一個戰略目標就沒了,怎麼辦?他想用朝鮮半島的港口來替代旅順港,來解決它在太平洋的不凍港和出海口的問題。

  所以這場戰爭不管勝敗,斯大林都能達到這個目的,因為他在跟毛澤東簽訂關於長春鐵路和旅順港條約的時候,其中有這麼一條,一旦遠東發生戰爭,或者有戰爭危機的情況下,蘇聯還是可以使用旅順港,後來真的是這樣,1952年朝鮮戰爭進入僵局,蘇聯應該從旅順港撤軍了,周恩來到莫斯科去,說你們不能撤,你們一撤我們就沒有力量來防守。斯大林當時就說,不是我不撤,是中國人不讓我撤,就再簽個協定。

  這個協定簽了就慘了,蘇聯繼續租用旅順港,沒有時間限制,實際上斯大林還是達到了自己的目的。後來是因為赫魯曉夫要跟毛澤東拉關係,是蘇聯主動交回了旅順港。所以我判斷主要目標是這樣,為了出海口和不凍港發動這場戰爭,而他的判斷是這個戰爭沒有大的風險,他得到情報是美國人不會干預,他把答應給中國所有的軍艦和飛機給了金日成,這就是4、5、6三個月周恩來屢次跟蘇聯打報告,而且周恩來已經說了這個話,我們6月份占領舟山,8月份占領金門,來年春天打台灣,所以你必須把答應我們的飛機、軍艦提前兩個月送達,結果蘇聯一件都沒有給,為什麼?都給了金日成,我想這也是斯大林報復毛澤東的一個手段。

  所有這些事其實毛澤東心裡是非常清楚的,他知道他在《中蘇友好同盟條約》問題上得罪了斯大林,其實他離開莫斯科的時候,我想他跟斯大林心裡都清楚,《中蘇友好同盟互助條約》是一張紙,如果雙方沒有戰略性調整,這真的就是一張廢紙。朝鮮戰爭爆發以後,大家都分析了很多原因,我覺得都站不住腳,比如毛澤東派兵打朝鮮是為了國家安全。不對,為了國家安全有一個前提:出戰必勝,這樣才能保證中國的安全。但是恰恰那會兒所有人不願意出兵的原因就是因為它沒有勝利的把握,出戰不一定能勝利,如果你打敗了,反而引狼入室,本來人家美國沒想打你,你出去打人一下,被人打回來了,人家跟着就追到瀋陽了,怎麼辦?

  所以中國出兵,毛澤東不是為了國家安全,如果他是為了國家安全,他就不動了,不動是最安全的了,所以他不是為了國家安全,你說是為了幫助朝鮮,當然結果肯定是為了幫助朝鮮,但動機不一定就為了朝鮮,為了朝鮮,至於這樣嗎?其實就是為了蘇聯,為了蘇聯潛在的背後還是為了自己,因為當時能夠幫助中共,能夠穩定這個政權,能夠在發生戰爭的情況下同時搞經濟建設只有蘇聯,所以毛那會兒就是為了要挽回跟蘇聯的關係,他當然知道現在出兵對中國非常不利,中國沒有這麼準備,武器又不如人,這些材料都非常詳細。但是他不這樣做就徹底失去了斯大林的信任,中蘇同盟條約就形同一張廢紙,沒有人再來幫你,所以他只能出兵。

  出兵的結果,我認為毛澤東的目的也達到了,幾個重大的問題,第一,蘇聯的空軍,當時金日成、斯大林,我看了很多蘇聯國防部的檔案,當時軍隊的調度,飛機什麼時候開到哪,準備多少炮彈非常詳細,已經做好了充分的準備,但是他就是跟周恩來說,我還沒有做好準備。為什麼?他不信任你,他不知道你是真的出兵還是假出兵,中蘇在黑海談判的時候,雙方都是在猜對方,斯大林說,空軍準備技術性非常難,說你們陸軍先去,兩個月以後我們空軍上。周恩來說,這哪行,我們出去了,兩個月以後你們不來怎麼辦。說這樣吧,我們加強準備,我們等你們兩個月,咱們一塊兒去。斯大林想,這不是玩兒我們嗎,我們一塊兒去,你出去了可以回來,我們出去了怎麼辦?雙方最後達成協議,放棄北朝鮮。毛想了一夜才想通了這個扣,所以他不管蘇聯出不出空軍我們也出兵,結果中國出兵,10月 25號打了以後,三天后斯大林下令,蘇聯空軍立刻出動,而且越過鴨綠江,你說毛的目的是不是達到了。而且後來在朝鮮戰爭當中的重大問題,比如志願軍誰指揮的問題,鐵路誰管理的問題,越過三八線以後是否南下的問題,都是中朝之間發生了嚴重的矛盾和分歧,斯大林支持了毛澤東的意見。同時,在這個過程當中又派專家給中國經濟援助。毛澤東出兵朝鮮就是一個賭,他賭着了,斯大林答應了他所有要求。這就是我對毛澤東訪蘇,中蘇同盟,到朝鮮戰爭整個關係的理解。

......

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文章評論
作者:蘭冠雲 留言時間:2011-02-03 08:08:02
阿妞茶店的生意紅火,無暇旁顧。新年好兆頭。

張戎講的是毛想做亞洲革命領袖的動機,寫得比較簡單。沒有羅列判斷的史料來源。沈講的是毛若不出兵,就實際上被排除出社會主義陣營。當然,實際上的動機有可能更極不理性,那純是毛心裡的小九九,這戰爭他一人說打就打了。 但這至少把那些官方的戰爭理由都給推翻了。

可笑的是,許多學究時空倒置,把後來的穩定呀、和平呀、原子彈呀都歸功於這戰爭,講得神乎其神的。誰能預測幾年以後的事情?毛都沒有預測到抗戰那麼快勝利、內戰那麼快勝利,甚至能完全勝利。毛更沒有可能把入朝的後果算得那麼遠。那種思維還是傳統的偉人崇拜的奴性思維的延續,是愚民反智的思維。

跟信夫子的斷交,不是由於辯論,確是我煩了這人。我認為羞恥的事(他在伊萍博克的攻擊),他並不以為恥,還要敲鑼打鼓地為那種無聊事搞辯論,實在令我錯愕。所以我無意再為他一人寫一大堆東西花費時間。
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作者:阿妞不牛 留言時間:2011-02-03 01:42:47
哈哈,大過年的,俺也沒上網。是看到信濟的博文才知道你轉貼的這篇新穎文章的。新春快樂!

也知道了你和信濟“絕交”的事兒。
歡樂頌那張照片絕了。你們就這樣“絕”吧。好玩。俺都懶得勸。小孩子似的。冠雲自稱“1歲”,信夫子也沒長鬍子。

沈志華對蘇聯解密文件的研究是下了功夫的。他這番研究,雖不能說是定論,觀點也不是特別新穎,但是至少他做到了基本邏輯自恰。

說不是定論,是因為至少還需要許多史料和學術的旁證,尤其是毛1949年在莫斯科的主要心態。可以肯定的是,毛在內戰勝利大局已定的局面下,要占領台灣收回蒙古以及所有被外國占領割讓的領土的雄心,肯定有,而且不但完全符合中國民眾的要求願望,也是他建立霸業或者合法性的根基。這種心態,肯定要跟蘇聯斯大林這樣的世界霸主沙皇發生衝突。同時,根據張戎等的說法考證,毛當時還想把他的影響擴散到東歐甚至全世界的共產黨,他提出要同東歐和其它共產黨領導人在莫斯科各個分別會見,被斯大林一概擋住。

但是,這些觀點,屬於心理心態描述猜測,還需要更多的史料證明。哪怕有更多的史料,要證明毛和斯大林的心態,還是很難定論,還是可能信者恆信,不信者恆不信。

因為張戎提出這個看法更早,所以沈志華的觀點並非特別新穎。他突出的地方,不是在於毛參與朝戰換取蘇聯全面援助建立中國的工業國防基礎以及在亞洲共產陣營成為首領,而是斯大林轉變態度支持(實際是下令)金日成攻打南韓,以“報復”毛澤東並把毛綁到中蘇同盟中來,讓美國無法令中共南斯拉夫鐵托化。

無論如何,這是很有亮點,值得研究討論的歷史學術課題。人們帶有意識形態來看待這樣的學術研究很自然,但撇開意識形態理性探究歷史真相,不但專業人士很難做到,我等門外妞更缺少修煉。

俺謝謝冠雲轉貼分析,贊成信濟交鋒砸磚,但是不要搞什麼“絕交”。俺還看了心田博文里一個超級長篇轉貼跟貼,象那樣的激情洋溢聲情並茂謳歌抗美援朝的長文,雖然也是出自某類專業人士,但是絕對不是歷史或者國際政治學的專業。最多是跟俺差不多的門外漢,儘管那個跟貼長文的作者比俺“訓練有素”-黨校的訓練。
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作者:蘭冠雲 留言時間:2011-02-02 05:06:21
謝謝頌兄指點。
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作者:歡樂頌 留言時間:2011-02-01 20:08:54
得用html代碼。具體作法見又一蠻夷網友的文章:
http://blog.creaders.net/afanti/user_blog_diary.php?did=66297#%E5%9C%A8%E8%AF%84%E8%AE%BA%E4%B8%AD%E8%B4%B4%E5%9B%BE
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作者:蘭冠雲 留言時間:2011-02-01 05:30:56
頌兄好幽默、好技術。 我一直都沒找出來如何在跟貼下放照片,能否教教我?

信夫子有學問,思維鑽牛角尖,也就是我認為的異端。但上博克是寫寫自己的心得,更多的是閱讀學習他人的文字。他愛纏着人辯論,確實累人,尤其大夥都是工余時間上網的。

剛見他把我從友好鏈接開除了,我倒落個輕鬆。我終於可以歇歇了。我覺得這詞挺好的。嘿嘿。
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作者:歡樂頌 留言時間:2011-01-31 21:33:47
兩位就算要決鬥也得掛着笑容才行。象這樣:
<img src="http://blog.creaders.net/upfile/201101/20110131212554521669.jpg" alt="" border="0">
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作者:信濟 留言時間:2011-01-31 21:23:34
Game over.
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作者:蘭冠雲 留言時間:2011-01-31 21:20:08
信夫子,睡覺前見你又上了這一留言,你還真不倦呀? 你說過多少次最後一貼了? 你要回來我也不會趕你,但也不見得我每次都有功夫招呼你。

老實說,我還真沒興趣到你那裡去。最近幾次都是你找我去看一看啥的。勢頭不好?呵呵,那幾個夥計湊在一起,能誇我就怪了。你以為我在乎?我博文下哪幾貼沒有人罵?

我迴避你的問題?聽起來很可笑。你的問題太多了, 你確實有些問題我沒空詳細回答,你還以為找到啥罩們了? 你不介意再重複一遍?呵呵,你重複一百遍都不是真儒學。因為你臉上寫着中庸,你就中庸了?
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作者:信濟 留言時間:2011-01-31 20:46:08
冠雲,我替你解釋的文字看來你沒有注意到,不知是有意還是無意?估計還是缺乏耐心吧,上我那裡粗溜一眼見形勢不樂觀就撤了。其實你在萬維導讀率比我高,當然不必靠提我的名字搏出位。因為個性都很強,觀點差異又大,那麼有支持你罵我的,就有不支持你而支持我的,這沒有什麼可以抱怨的吧,否則徒顯小家子氣。

你那不同星球的論調伊萍也對我說過。她說時我哂之而已,你說我就只能遺憾了,因為我本來覺得您應該是比她高明的多的。說到辯論的香臭,什麼是香什麼是臭?兼容並蓄、不遠中庸就是香吧,唯我獨尊、黨同伐異就是臭吧,言辯理清直面論題就是香吧,刻意曲解逃避辯論就是臭吧。伊萍一貫喜歡挑釁更喜歡逃避,邏輯漏洞被扒開了卻沒事一樣只不斷重複對手腦殘的高論,好像辯論結果不是辯出來的,而是信仰出來的,實在是非常臭,希望冠雲不要學她。信仰的力量可不在這麼膚淺的層次上。

雖然清楚您有明顯的極右傾向,我還是希望儘可能與您交流,同時保持禮儀與友誼,因為傾向畢竟不是立場,能求同存異對雙方應該都是有好處的,尤其像您還是有才華的,腦筋並未僵化,心理並未變態,所以我不會如您所說小家子氣的輕易與您絕交。該辯論還是辯論吧,有什麼了不起?在我那兒、在你這兒都無所謂,只要是針尖對麥芒。你有態度的話,我答應回你的那一篇就可以繼續,否則就只好算了。當然,像伊萍那樣怨毒入骨的我就不期望交流了,適當批判之而已,因為對牛彈琴可一不可再,但罵還沒有過吧?您見我用過髒字嗎?您要是覺得不用髒字也是罵,那就沒有辦法了,漢語的力量是大家都可以掌握的,我沒有獨裁。您要是總覺得我失了儒家風度,而您自己不時帶髒字是講風度,我也沒辦法。我還是那句話:君子的風度關鍵不在風度,而在君子。信濟是頂天立地的新儒家猛士,可不是唯務修飾邊幅的腐儒鄉愿。

如果有意,質疑我的觀點、論據、論證都可以,然後展開辯論,不要逃避。過去您繞開的論題就算了,從現在開始我都可以再解釋一次。但您也還是不要再逃避論題為好,對方的觀點也最好看清楚再回話以免被誤以為故意曲解,否則就沒勁了。

言盡於此,君其自擇。
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作者:蘭冠雲 留言時間:2011-01-31 19:34:34
信夫子:我自開博以來沒少罵過人,這是眾所周知的。全部記錄都在,我都沒刪。聚在你罈子裡嘀咕我的,都是被我訓過的。是香還是臭,我都無所謂。你若是覺得你香了,你不必在乎別人觀感(當然,總有那些人給你叫好的)、不在乎儒家風範,你就繼續在伊萍那裡罵陣去好了,我才不會再叫你歇一歇。 我之前只是勸勸你,誰能攔得了誰?你肯定贏定我了。

之前的愚庸說我靠你掙點擊率,這個vege又說我靠打你搏出位。你就和他們一起,感覺會挺好的。 兩次都是你來找我的,你不替我辨誣不是罵到你自己頭上?你的擁護者的水平實在可笑。(你的博文點我的名了,我的回文標題寫你的名,有啥本質區別?連這都計較。)

看了你所寫的抗美援朝利大於弊一說,感覺我們是兩種星球的動物。溝通不了的,說了也白說。當然,一定也會有人欣賞你的說法,你的場地也一樣會熱鬧的。世界大得很,沒什麼關係。
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作者:蘭冠雲 留言時間:2011-01-31 18:58:02
我昨晚張貼的時候漏掉了沈志華的回答聽眾提問的部分,特地補上。請讀者們注意結尾部分,其將入朝作戰的目的講得更直接了當。
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作者:漢卿 留言時間:2011-01-31 17:40:29
真應該把這前前後後拍成一部電影。肯定轟動!
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作者:信濟 留言時間:2011-01-31 14:31:37
冠雲兄,你引的材料不錯,我發了一篇回復,敬請關注。

你上一個帖子的評論已經臭掉了,所以我是不會回了。我和伊萍不可調和,但也不
一定非在你這裡教育她。您當然不覺得那些評論臭掉了,那麼您可以去我那篇看看
我那下面的評論是怎麼發展的,還有我是怎麼疏導評論的。

你稀罕極右派,我不喜歡極左派,也還是有交集。只要你別再讓我歇口,還是可以
來往吧。我沒有那麼小氣像您說的動輒搞絕交。無論如何,我還是讚賞你是個磊落
的漢子,而且極右傾畢竟還不是立場。

君其自擇。
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作者:蘭冠雲 留言時間:2011-01-31 07:24:56
余兄,謝謝鼓勵和問候。我經常與人做些沒意義的鬥嘴周旋,很浪費時間。見笑了!

你的新作我拜讀了,很好。現在上班,今晚再留言。
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作者:蘭冠雲 留言時間:2011-01-31 07:21:38
米笑兄,

你所引述的都沒錯。沒有蘇聯批准,金日成不會南侵。蘇聯也是誤判了美國,以為美國不會介入,卻不知美國的政策開始改變。

入朝參戰讓美國和西方不敢小看中國,有一定事實基礎。當這不能變成戰爭的正當性,也不能為了人家不敢小看就去打一場沒有意義的戰爭。即使為了讓人家不敢小看,可以等另一個機會,就是另一個正義的、有切確必要的機會。不需要急在那時。

當然,意識形態是一方面,主席要做亞洲社會主義陣營的領袖。後來,一度差點成了世界社會主義陣營的領袖,風光了幾天。在二次訪蘇的時候大談原子戰,嚇跑了歐洲同志們。
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作者:不潔之人 留言時間:2011-01-31 00:53:07
冠雲兄,謝謝轉發的文章和為了良心所做的一切。順祝冠雲兄春節愉快!余不潔
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作者:米笑 留言時間:2011-01-30 21:52:10
朝鮮問題的背景應該考慮到當時存在兩個陣營,當時包括中國在內的很多國家的共產黨,紛紛成功的奪取政權,中國的革命也受到蘇聯的支持,所以毛澤東說,中國革命是世界革命的一部分。中國勝利了,毛澤東認為中國應該支持世界革命,這是不難理解的。

下面的分析可以看看
美國馬里蘭大學研究冷戰史和美中關係的歷史教授華倫.科恩說:“在1950年代,大家最初的看法是韓戰是蘇聯策動的。但是,從那時以來,我們知道了策動韓戰的不是蘇聯,而是金日成。

歷史資料顯示,有各種國際政治考慮的斯大林一開始不同意金日成貿然發動戰爭,奪取整個朝鮮半島,用金日成的話說就是使整個朝鮮獲得“解放”。但是,一直夢想着世界革命的斯大林在金日成的不斷糾纏之下,最終順水推舟,同意金日成發動戰爭。

科恩教授認為,中國當年支持朝鮮是否合算的問題,不同的人,從不同的角度,會作出不同的回答。他表示:“假如我是中國人,我就會認為中 國支持朝鮮不合算。但是,毛澤東對中國的國家利益有他自己的想法。來自中國的學者陳兼的研究顯示,毛澤東還有強烈的意識形態動機,認為這是把共產黨革命擴 散到全世界的一個機會,因此願意向朝鮮提供支持。”

科恩說,通過派遣軍隊到朝鮮半島去跟美軍對抗,毛澤東確實是讓美國和西方國家從此不能再小看中國,這可以說是中國從韓戰當中得到的收穫。但是,中國為此也蒙受了巨大的損失。科恩說,作為一個歷史學者,他所說的中國的損失,不僅僅是人員傷亡和經 濟方面的損失,而主要是指台灣。

科恩說,現在學者們得到的資料顯示,假如沒有朝鮮戰爭,美國本來打算放棄台灣,現在台灣大概早就在北京政府的統治之下了。但是,隨着韓戰的全面鋪開,美國明確承諾保衛台灣,台灣跟中國大陸的統一前景一夜之間就變得遙遠起來
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作者:蘭冠雲 留言時間:2011-01-30 21:32:38
楓苑兄,沈教授的措辭實際上已經很為中國領導人粉飾遮羞了。 可惜他現在也是被許多人罵得臭頭,猶如我們在本壇的境遇一般。沒辦法,許多人的自尊心受不了,自打上學以來培養的愛國自豪感受不了,活不下去了。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2011-01-30 21:02:25
看得俺倒抽一口冷氣。斯大林這人真夠陰的,挖個大坑讓中國人跳,傾舉國之力,動用數百萬軍隊,死傷數十萬之眾,就為了賭一口氣?切!那個中蘇同盟管個嘛兒用?聽說朝鮮戰爭中中國國民捐錢買蘇聯飛機、槍炮,俺們河南的豫劇名角常香玉一個人就捐了一架飛機。韓戰結束後中國還得用糧食、雞蛋還蘇聯人的賬,這和後來的大饑荒應該也有關係。據說,拉去幾車皮雞蛋,蘇聯人把雞蛋一個一個過篩子,結果周總理一怒之下全給倒進河裡去了。

抗美援朝打出了個什麼威風呢?什麼幾十年和平發展環境?和這扯得上嗎?中國人不是白白做出犧牲又是什麼?我看了一些資料,當初西方國家包括加拿大大使館都沒有打算撤走,就等着和新中國建立外交關係,結果韓戰一爆發,全撤走了。老毛說打掃好屋子好請客,還發表了“別了、司徒雷登”,說得多輕巧啊!那司徒雷登為中國人做了不少好事啊!燕京大學就是他在美國到處募款建起來的。緊抱蘇聯大腿的結果是中國在國際上日益孤立,失去了外資、外援,成了國際棄兒,白白失去了幾十年發展機會。

沈志華這項工作做得不錯,但是歷史無法假設,只是讓人感到心痛。
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