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网络日志正文
将唱红打黑纳入民主与法治轨道 2011-05-15 22:58:33

薄熙来主政重庆以来,在重庆掀起了一股唱红打黑的浪潮。唱红歌,说是要发扬党的优良传统。打黑,据说是要清除社会上的黑恶势力。

 

毫无疑问,听起来,口号喊得挺对,挺响。但是,那个唱红和打黑却在全国,乃至国际上引起了比较大的争议。


对唱红来说,最大的争议是是不是向左转,是不是要回到文革。当事人薄书记在回答这样的问题的时候,斥责为无稽之谈。

 

而对打黑来说,最大的争议莫过于超越法律的界线。而薄书记在回答这样的问题的时候,口口声声说一切合理合法。不知道这位薄书记为何这么信誓旦旦,我没有查一下,这位薄书记是学什么出身,真的懂法律吗?为什么这么多法律专家学者都异口同声的指责重庆的打黑罔顾法治的精神,而在法律界引起这么大的争议呢?

 

我觉得,无论是唱红,还是打黑,都需要在民主和法治的轨道上进行,而不能有丝毫逾越。

 

先来说说唱红,唱革命歌曲,主要是文革期间,以及解放前的所谓革命歌曲。有些歌曲从旋律还是音乐本身,都确实是蛮优美的。如果老百姓爱听爱唱,应该是完全没有问题的。

 

现在的问题是,当局不能够强制老百姓听红歌唱红歌,这有违民主自由的精神。据说,重庆现在办起了官方电视台,专门播放红歌,一天二十四小时播放,不插播广告。这样的做法,似乎是强制老百姓听红歌,唱红歌,而且,这样的电视台,办台的经费由谁买单?是否由纳税人买单?这些是需要厘清的。

 

其实老百姓唱红歌,老头老太们晨练的时候播放一下红歌,本身是不需要大惊小怪的。我对红歌不热衷,但对文革期间的几部样板戏比较喜欢,那个时候是江青主管的,不去看她的政治立场,江青到底演过戏,在这方面还是有些功底的。

 

但是如果强制老百姓唱红歌则是不可取的,不管你是什么政治动机,这样的强制行为恐怕有违民主法治精神。

 

另外最近据报道说,红歌已经进入监狱,凡是唱红歌唱得好的,可以获得减刑。我想,这恐怕是没有法律依据的。

 

对唱红,我主张不强制,不鼓励,也不封杀,顺其自然,而且把唱红色歌曲和其它的流行歌曲一样,纳入文艺文化活动的管理范围。

 

记得在文化大革命刚刚开始的时候,文革五人小组,以彭真为组长,就试图把文化大革命限制在文艺文化领域。

 

现在重庆唱红运动,很多中央大员都去看了,都去表态了,只有主席总理还没有表态。我看,他们应该象当年彭真先生一样,敢敢的把唱红纳入文艺文化领域,从而制止强行要老百姓唱红,并取缔一切非法的做法。

 

现在再说打黑。现在中国黑社会猖獗,政府黑社会化。最近刚刚看到报道,湖南邵阳计划生育办公室公然强抢儿童,并卖到国外。看了凤凰卫视文涛拍案节目,真是令人发指。对这样的黑,确确实实需要打。我看这也是为什么在重庆打黑能够获得不少民众支持的一个原因。

 

然而,打黑,也同样需要在法治的轨道上进行。任何人,任何政党,都不应该逾越法律的底线。在警察办案,以及对犯罪嫌疑人进行取证,和审判的时候,也都要依据法律程序,要允许他们聘请律师。同时,法院也需要在没有干涉的情况下独立审判。只有这样,才能取信于公众。

 

现在重庆这样的打黑,属于以黑制黑,造成法律界如此大的争议,造成公众的混乱,以牺牲法律的尊严来换取所谓打黑的成果,这是非常要不得的,得不偿失的。

 

中国的法治建设还刚刚起步,还很不完善,建立起来不知道有多难,但要毁掉的话,却非常的容易。

 

记得当年一九八九年六四的时候,赵公紫阳先生就主张在民主与法治的轨道上解决问题。现在的唱红和打黑,也同样需要被纳入民主和法治的轨道。只有这样,才能真正的取信于民,同时也能约束某些以唱红打黑达到个人目的的人。

浏览(1489) (0) 评论(22)
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文章评论
作者:lesson 留言时间:2011-05-19 12:16:14
作者:鄙视五毛 留言时间:2011-05-17 18:20:24
再接着借德孤博主的宝地与lesson同志探讨:

(呵呵, 你的丑陋的逼民让我恶心。 但是, 来而不往非礼也!)

“看看这个网站, 有几个是呢“五毛”的? 难道不清楚吗? 除了轮子, CIA的写手, 台独雇佣水军, 谁会拿到五毛?”
---那么您是怎么知道这个网站有轮子, CIA的写手, 台独雇佣水军?发一贴赏五毛在海外论坛是不可能的,但是出国前被共党收买这样的例子我知道好几起,消费水准与收入水平不符的爱党人士我也认识一位。别的政治势力的写手我猜想也会有的,但是现在全世界就共贪党最不差钱也最不透明,无需向屁民汇报如何使用了多少经费。

(怎么一下变得弱智了? 那你说说, 天坛的那些人中有没有轮子的, 胎毒, 民运的拿着美国主子所谓的“民主”基金的???这是我在这里亲身体会到的。 那么, 你能把你那几起收买故事公开一下呢??? 退一万不说, 我对你所说的共党还不认同呢。 因为, 他们是混在共党内的叛徒、走资派, 目地是要搞垮共党。)

“张志新是什么人, 你难道没有eye吗? 你何时见到主席下令割其喉的??? 做人要诚实, 不信谣, 不穿谣, 更不能造谣。 你看你讲的那一句不是轮运毒的“五毛” 做法吗???”
---我说了是老毛亲自下令割张志新喉咙吗?张志新是至死都具有共产主义信念的共产党员,要不然也不会被追封为烈士。但是只因她说过毛主席也是人也会犯错误,就被关了6年,后来被老毛的侄子,时任老毛和政治局之间联络员的毛远新(也是辽宁省负责人)下令枪决,行刑前为了不让她喊口号,割了她的喉管。枪杀张志新很难说老毛不知情。那个年代多少冤假错案都不是老毛亲自下令的,但你能说老毛没责任吗?亲自发动了一场又一场政治运动的老毛才是罪魁祸首,其他大小党棍都是帮凶,包括帮着老毛整彭德怀的刘少奇,不过他自己最后也成了政治斗争的牺牲品而惨死开封。

(张志新算不得一个真正的共产党员。 共产党员的标准在党章中规定得一清二楚。 张志新不过是破鞋破摔。 学她, 现在遍地是妓女。 这就是你们造的孽。 治于毛远新, 他无愧于他作为一名共产党员的称号。文革得到了95%以上人民支持, 像你这样的是极少数。 你怀恨在心, 一点不奇怪。 文革, 让中国老百姓知道了怎么与你们这些鱼肉百姓的自以为是的所谓的精英们进行维权斗争。)

“枪杆子与笔杆子本身, 都不能代表人民。 当代社会发展的方向是走出丛林法则。 毛泽东建立的公有制国家, 代表了这种方向。要保证这一方向, 就得建立人民民主制度。 文革中的民选“三结合”领导班子, 进行了尤其尝试。 尔等饭文革,反毛反攻,强行在中国推行西方“精英专制“ 的主张, 是倒行逆施, 逆历史潮流而动。 ”
---无论是毛还是邓,都是牢牢抓住枪杆子与笔杆子统治人民。无论是49年以前老毛高喊民主自由,还是文革搞所谓大民主,还是78年老邓在民间搞实践是检验真理的唯一标准讨论,都是煽动群众达到他们夺权的目的的假民主。否则不能解释要民主的老毛搞反右、镇压四五天安门事件,老邓镇压六四。别再为文革唱歌啦,先搞清楚文革害死了多少人。lesson同志经历过文革吗?不然回家问问父母。

(还是老生常谈!好好学学文革时, 再来与我辩论吧!老邓搞的什么民间啊???老邓就是一个韬光养晦自私自利的阴谋家。)

“这些是党员、团员和少先队员, 不是没有组织的农民、小工和自由职业者, 当然应当听从他们上级组织只是。 否则, 你完全可以退党。 退团、推出少先队。 他们这么做, 你有什么权利指责他们? 有什么权利干涉他们的自由???”
---好,你也承认这是上级强制而不是提倡,你不过是说这样的强制是合理的,没有强制普通百姓,只是强制了组织内的成员,如果不肯听指示就需要退出组织。众所周知,入党入团入少先队都是为了谋个好位置好前程,因为这是个党国,百姓为了过得好一点,就得加入组织,就得被组织强奸耳朵强奸意志,过去连周恩来都不得不在老毛的淫威下说了违心的话呢,这个组织专爱强奸人的意志。

(你的本事就是栽赃?!那里我承认了?懂不懂组织纪律? 小学语文水平也没有, 还与我辩论??? 呵呵)

“我对解滨之流很鄙视, 一般不看他的东西。至于你, 以后也得提高些水准, 再来和我探讨。 嘿嘿!”
---我什么人的观点都看,包括您lesson同志的,兼听则明嘛。看得越多,我就越能分辨,谁是明白人,谁是流氓无赖领狗粮的(它们未必不明白道理,装糊涂耍赖罢了),谁是傻叉脑残闭着眼睛喊万岁的。还想问一句,你们毛派人不喜欢今天的中国跑出来流浪我可以理解,同是天涯沦落人嘛,但是为什么不移民北朝鲜而要来万恶的西方帝国主义国家为西方养儿育女,为西方的建设添砖加瓦?您还得感谢老邓,要没他,您能出来流浪吗?您只能在毛氏“民主”的指引下,在农村的广阔天地里为填饱肚子而奋斗呢。您连迁徙的自由都没有!

(看来, 你有了一根骨头, 就以为吃着肉了?!时代进步了,北美是世界人民的北美,而不是殖民者的北美, 谁不可以来?!没见那么多的美国人今天也在中国赖着不走吗?最后一句, 只能反映的你的狭隘自私的人生观。)
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作者:鄙视五毛 留言时间:2011-05-17 15:20:24
再接着借德孤博主的宝地与lesson同志探讨:

“看看这个网站, 有几个是呢“五毛”的? 难道不清楚吗? 除了轮子, CIA的写手, 台独雇佣水军, 谁会拿到五毛?”
---那么您是怎么知道这个网站有轮子, CIA的写手, 台独雇佣水军?发一贴赏五毛在海外论坛是不可能的,但是出国前被共党收买这样的例子我知道好几起,消费水准与收入水平不符的爱党人士我也认识一位。别的政治势力的写手我猜想也会有的,但是现在全世界就共贪党最不差钱也最不透明,无需向屁民汇报如何使用了多少经费。

“张志新是什么人, 你难道没有eye吗? 你何时见到主席下令割其喉的??? 做人要诚实, 不信谣, 不穿谣, 更不能造谣。 你看你讲的那一句不是轮运毒的“五毛” 做法吗???”
---我说了是老毛亲自下令割张志新喉咙吗?张志新是至死都具有共产主义信念的共产党员,要不然也不会被追封为烈士。但是只因她说过毛主席也是人也会犯错误,就被关了6年,后来被老毛的侄子,时任老毛和政治局之间联络员的毛远新(也是辽宁省负责人)下令枪决,行刑前为了不让她喊口号,割了她的喉管。枪杀张志新很难说老毛不知情。那个年代多少冤假错案都不是老毛亲自下令的,但你能说老毛没责任吗?亲自发动了一场又一场政治运动的老毛才是罪魁祸首,其他大小党棍都是帮凶,包括帮着老毛整彭德怀的刘少奇,不过他自己最后也成了政治斗争的牺牲品而惨死开封。

“枪杆子与笔杆子本身, 都不能代表人民。 当代社会发展的方向是走出丛林法则。 毛泽东建立的公有制国家, 代表了这种方向。要保证这一方向, 就得建立人民民主制度。 文革中的民选“三结合”领导班子, 进行了尤其尝试。 尔等饭文革,反毛反攻,强行在中国推行西方“精英专制“ 的主张, 是倒行逆施, 逆历史潮流而动。 ”
---无论是毛还是邓,都是牢牢抓住枪杆子与笔杆子统治人民。无论是49年以前老毛高喊民主自由,还是文革搞所谓大民主,还是78年老邓在民间搞实践是检验真理的唯一标准讨论,都是煽动群众达到他们夺权的目的的假民主。否则不能解释要民主的老毛搞反右、镇压四五天安门事件,老邓镇压六四。别再为文革唱歌啦,先搞清楚文革害死了多少人。lesson同志经历过文革吗?不然回家问问父母。

“这些是党员、团员和少先队员, 不是没有组织的农民、小工和自由职业者, 当然应当听从他们上级组织只是。 否则, 你完全可以退党。 退团、推出少先队。 他们这么做, 你有什么权利指责他们? 有什么权利干涉他们的自由???”
---好,你也承认这是上级强制而不是提倡,你不过是说这样的强制是合理的,没有强制普通百姓,只是强制了组织内的成员,如果不肯听指示就需要退出组织。众所周知,入党入团入少先队都是为了谋个好位置好前程,因为这是个党国,百姓为了过得好一点,就得加入组织,就得被组织强奸耳朵强奸意志,过去连周恩来都不得不在老毛的淫威下说了违心的话呢,这个组织专爱强奸人的意志。

“我对解滨之流很鄙视, 一般不看他的东西。至于你, 以后也得提高些水准, 再来和我探讨。 嘿嘿!”
---我什么人的观点都看,包括您lesson同志的,兼听则明嘛。看得越多,我就越能分辨,谁是明白人,谁是流氓无赖领狗粮的(它们未必不明白道理,装糊涂耍赖罢了),谁是傻叉脑残闭着眼睛喊万岁的。还想问一句,你们毛派人不喜欢今天的中国跑出来流浪我可以理解,同是天涯沦落人嘛,但是为什么不移民北朝鲜而要来万恶的西方帝国主义国家为西方养儿育女,为西方的建设添砖加瓦?您还得感谢老邓,要没他,您能出来流浪吗?您只能在毛氏“民主”的指引下,在农村的广阔天地里为填饱肚子而奋斗呢。您连迁徙的自由都没有!
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作者:lesson 留言时间:2011-05-17 13:57:17
作者:鄙视五毛 留言时间:2011-05-17 14:00:55
还需要继续与lesson同志探讨:

(本来很鄙视你! 看来, 你比那位德孤先生有德。 那么, 暂且接受你的无聊的笔名(暂不一次判断你的人格, 只看作你的一个符号)。

“首先, 请原谅我的直白,看了您的笔名, 就恶心! 名如其人,您一旦掌权, 恐怕百姓就没有民主可言”
---我只是鄙视拿共贪党的钱维护网络舆论导向的五毛狗奴才,您lesson同志不在我鄙视之列。你们毛共如果掌权,根本不会干花钱买奴才为自己吹喇叭这种没屁eye的事,主席爱搞阳谋嘛,谁骂我,老子割他(她)的喉管。

(东拉西扯什么呀? 看看这个网站, 有几个是呢“五毛”的? 难道不清楚吗? 除了轮子, CIA的写手, 台独雇佣水军, 谁会拿到五毛?张志新是什么人, 你难道没有eye吗? 你何时见到主席下令割其喉的??? 做人要诚实, 不信谣, 不穿谣, 更不能造谣。 你看你讲的那一句不是轮运毒的“五毛” 做法吗???)

“我从来不认为美国是个民主国家。充其量是精英民主国家, 实质就是精英专制国家。”
---理想的制度根本不存在,即使再理想再美好,也是由不完美的人来实施的。比较而言,哪一种制度更能监督制约执政党、哪一种制度能更好更及时的反映和尊重民意、哪一种制度能让人民有更多的知情权、哪一种制度能定期让执政党重新接受人民的检验?您不会说是谁掌握了枪杆子笔杆子谁就能代表人民吧?

(理想的制度存在的话, 就没有理想了。 可惜, 人类从有思想的那一天起, 就充满着理想。 不然, 社会就不会进步了。 枪杆子与笔杆子本身, 都不能代表人民。 当代社会发展的方向是走出丛林法则。 毛泽东建立的公有制国家, 代表了这种方向。要保证这一方向, 就得建立人民民主制度。 文革中的民选“三结合”领导班子, 进行了尤其尝试。 尔等饭文革,反毛反攻,强行在中国推行西方“精英专制“ 的主张, 是倒行逆施, 逆历史潮流而动。

“薄熙来强制了吗? 强制与提倡是一回事吗?”
---是不是只有拿枪顶着才叫强制?您看看今天万维的新闻:http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=471914&id=1063394&dcid=11
5月16日,3000名教育系统的党员、团员和少先队员参加活动启动仪式。当日,5月16日,重庆市渝北区教委启动了“红色阳光”运动会、“红色历史”宣讲活动、“红色誓词”重温活动等系列活动,为建党90周年献礼。

这些党员、团员和少先队员都是自愿报名参加的还是上级指派的?5月16日是星期一,上班上课时间,纳税人养的公家人不给公家办事不为人民服务,搞什么党的活动,而且组办方是重庆市渝北区教委,这是提倡吗?

(这些是党员、团员和少先队员, 不是没有组织的农民、小工和自由职业者, 当然应当听从他们上级组织只是。 否则, 你完全可以退党。 退团、推出少先队。 他们这么做, 你有什么权利指责他们? 有什么权利干涉他们的自由???)

喜爱文革和老毛的lesson同志,您对解滨的博客《被我“人肉”过的一个文革罪犯今何在?》有何看法? http://blog.creaders.net/bxie1/user_blog_diary.php?did=85514


(我对解滨之流很鄙视, 一般不看他的东西。至于你, 以后也得提高些水准, 再来和我探讨。 嘿嘿!)
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作者:lesson 留言时间:2011-05-17 13:57:16
作者:鄙视五毛 留言时间:2011-05-17 14:00:55
还需要继续与lesson同志探讨:

(本来很鄙视你! 看来, 你比那位德孤先生有德。 那么, 暂且接受你的无聊的笔名(暂不一次判断你的人格, 只看作你的一个符号)。

“首先, 请原谅我的直白,看了您的笔名, 就恶心! 名如其人,您一旦掌权, 恐怕百姓就没有民主可言”
---我只是鄙视拿共贪党的钱维护网络舆论导向的五毛狗奴才,您lesson同志不在我鄙视之列。你们毛共如果掌权,根本不会干花钱买奴才为自己吹喇叭这种没屁eye的事,主席爱搞阳谋嘛,谁骂我,老子割他(她)的喉管。

(东拉西扯什么呀? 看看这个网站, 有几个是呢“五毛”的? 难道不清楚吗? 除了轮子, CIA的写手, 台独雇佣水军, 谁会拿到五毛?张志新是什么人, 你难道没有eye吗? 你何时见到主席下令割其喉的??? 做人要诚实, 不信谣, 不穿谣, 更不能造谣。 你看你讲的那一句不是轮运毒的“五毛” 做法吗???)

“我从来不认为美国是个民主国家。充其量是精英民主国家, 实质就是精英专制国家。”
---理想的制度根本不存在,即使再理想再美好,也是由不完美的人来实施的。比较而言,哪一种制度更能监督制约执政党、哪一种制度能更好更及时的反映和尊重民意、哪一种制度能让人民有更多的知情权、哪一种制度能定期让执政党重新接受人民的检验?您不会说是谁掌握了枪杆子笔杆子谁就能代表人民吧?

(理想的制度存在的话, 就没有理想了。 可惜, 人类从有思想的那一天起, 就充满着理想。 不然, 社会就不会进步了。 枪杆子与笔杆子本身, 都不能代表人民。 当代社会发展的方向是走出丛林法则。 毛泽东建立的公有制国家, 代表了这种方向。要保证这一方向, 就得建立人民民主制度。 文革中的民选“三结合”领导班子, 进行了尤其尝试。 尔等饭文革,反毛反攻,强行在中国推行西方“精英专制“ 的主张, 是倒行逆施, 逆历史潮流而动。

“薄熙来强制了吗? 强制与提倡是一回事吗?”
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5月16日,3000名教育系统的党员、团员和少先队员参加活动启动仪式。当日,5月16日,重庆市渝北区教委启动了“红色阳光”运动会、“红色历史”宣讲活动、“红色誓词”重温活动等系列活动,为建党90周年献礼。

这些党员、团员和少先队员都是自愿报名参加的还是上级指派的?5月16日是星期一,上班上课时间,纳税人养的公家人不给公家办事不为人民服务,搞什么党的活动,而且组办方是重庆市渝北区教委,这是提倡吗?

(这些是党员、团员和少先队员, 不是没有组织的农民、小工和自由职业者, 当然应当听从他们上级组织只是。 否则, 你完全可以退党。 退团、推出少先队。 他们这么做, 你有什么权利指责他们? 有什么权利干涉他们的自由???)

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(我对解滨之流很鄙视, 一般不看他的东西。至于你, 以后也得提高些水准, 再来和我探讨。 嘿嘿!)
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作者:lesson 留言时间:2011-05-17 13:39:26
作者:凡平 留言时间:2011-05-17 05:51:49
“薄熙来强制了吗? 强制与提倡是一回事吗?”

对lesson来说,从小到大上政治lesson就是“提倡”,不是“强制”,因为你不想听,可以逃lesson啊。可这lesson死缠烂打非要你听lesson,呵呵。

lesson一定是逃lesson大王,赞一下。

(这就叫“欲加之罪, 何患无辞”?。 好好想德孤先生学习, 搞懂了“民主”与“法制”的内涵与外延, 再来显摆, 还不迟。 本人资质愚笨, 哪有你们这些反毛杂碎聪明???)
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作者:lesson 留言时间:2011-05-17 13:36:10
作者:德孤 留言时间:2011-05-17 06:37:52
大清朝灭亡之后,有不少人转不过弯来,不肯剪辫子,说那是老祖宗留下来的。其实这些人的老祖宗才没留辫子呢。

这位就是那种舍不得剪辫子的,他还活在过去,没有走过来呢。

大清朝为我中华民族贡献的就是奴性文化。文革时期,毛搞个人崇拜,把这种奴性文化发扬光大。这位lesson资质愚鲁,以他这种奴才性子,他那里转得过弯来呢。


(民主与法制为何物? 你搞清楚了再来发议论不迟。 你的资质聪明, 好好反驳呀???)
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作者:鄙视五毛 留言时间:2011-05-17 11:00:55
还需要继续与lesson同志探讨:

“首先, 请原谅我的直白,看了您的笔名, 就恶心! 名如其人,您一旦掌权, 恐怕百姓就没有民主可言”
---我只是鄙视拿共贪党的钱维护网络舆论导向的五毛狗奴才,您lesson同志不在我鄙视之列。你们毛共如果掌权,根本不会干花钱买奴才为自己吹喇叭这种没屁eye的事,主席爱搞阳谋嘛,谁骂我,老子割他(她)的喉管。

“我从来不认为美国是个民主国家。充其量是精英民主国家, 实质就是精英专制国家。”
---理想的制度根本不存在,即使再理想再美好,也是由不完美的人来实施的。比较而言,哪一种制度更能监督制约执政党、哪一种制度能更好更及时的反映和尊重民意、哪一种制度能让人民有更多的知情权、哪一种制度能定期让执政党重新接受人民的检验?您不会说是谁掌握了枪杆子笔杆子谁就能代表人民吧?

“薄熙来强制了吗? 强制与提倡是一回事吗?”
---是不是只有拿枪顶着才叫强制?您看看今天万维的新闻:http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=471914&id=1063394&dcid=11
5月16日,3000名教育系统的党员、团员和少先队员参加活动启动仪式。当日,5月16日,重庆市渝北区教委启动了“红色阳光”运动会、“红色历史”宣讲活动、“红色誓词”重温活动等系列活动,为建党90周年献礼。

这些党员、团员和少先队员都是自愿报名参加的还是上级指派的?5月16日是星期一,上班上课时间,纳税人养的公家人不给公家办事不为人民服务,搞什么党的活动,而且组办方是重庆市渝北区教委,这是提倡吗?

喜爱文革和老毛的lesson同志,您对解滨的博客《被我“人肉”过的一个文革罪犯今何在?》有何看法? http://blog.creaders.net/bxie1/user_blog_diary.php?did=85514
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作者:德孤 留言时间:2011-05-17 03:37:52
大清朝灭亡之后,有不少人转不过弯来,不肯剪辫子,说那是老祖宗留下来的。其实这些人的老祖宗才没留辫子呢。

这位就是那种舍不得剪辫子的,他还活在过去,没有走过来呢。

大清朝为我中华民族贡献的就是奴性文化。文革时期,毛搞个人崇拜,把这种奴性文化发扬光大。这位lesson资质愚鲁,以他这种奴才性子,他那里转得过弯来呢。
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作者:凡平 留言时间:2011-05-17 02:51:49
“薄熙来强制了吗? 强制与提倡是一回事吗?”

对lesson来说,从小到大上政治lesson就是“提倡”,不是“强制”,因为你不想听,可以逃lesson啊。可这lesson死缠烂打非要你听lesson,呵呵。

lesson一定是逃lesson大王,赞一下。
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作者:lesson 留言时间:2011-05-16 20:33:37
作者:德孤 留言时间:2011-05-16 22:23:31
谢谢鄙视五毛相顶。不需要跟那个lesson一般见识,那个家伙只是一个奴才。


自己做了奴才, 还不知道!你以为叫几声假民主法制, 就会成主人了? 反毛疯子拿一个不是西奴???
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作者:德孤 留言时间:2011-05-16 19:23:31
谢谢鄙视五毛相顶。不需要跟那个lesson一般见识,那个家伙只是一个奴才。
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作者:lesson 留言时间:2011-05-16 18:35:44
“就按你的逻辑, 党政、权斗, 勾心斗角, 本来是现代政治的特征!美国两党间没有党政? 争总统候选人时, 希拉里和奥巴马没有勾心斗角??? 看来, 楼主不是故意视而不见, 就是无知!”
--您的逻辑就是民主制度也是问题多多,不要也罢,所以不如指望明君指望大救星。历史已经证明了,所有共产国家,从发达的欧洲到落后的亚非拉,没有一个成功的,个个经济上落后,政治上都是大监狱(因此我们很反感强制人人唱红歌)。原本听起来美好的共产理想已经在全球破产了,民主是大势所趋。 希拉里和奥巴马的勾心斗角都要在选民的视线下,按规矩来,这比毛泽东和几十年的亲密战友和接班人刘少奇、林彪忽然变成死敌让亿万人民看大片要好几万倍。

(按你的逻辑, 中国在1949年前早已是超英美或与其比美的先进国家了? 苏联作为当年的超级大国, 也是子虚乌有?那么, 还有那些你所谓的民主国家呢, 如印度等???)
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作者:lesson 留言时间:2011-05-16 18:30:13
作者:鄙视五毛 留言时间:2011-05-16 20:31:02
利用强奸案兴风作浪,历史上的确有这样的事例。建议各位去网上查查沈崇案。

德孤好文,凡平好评!

与lesson同志探讨:

(首先, 请原谅我的直白,看了您的笔名, 就恶心! 名如其人,您一旦掌权, 恐怕百姓就没有民主可言)。

“记得在三十年前从“民主与法制”杂志出版, “民主以法治”就一直在给老百姓洗脑。 结果洗出了“黄赌赌黑奸”。 少喊口号, 多做实事。 薄熙来主政的重庆, 唱红打黑, 破了几千命案, 难道有错吗???”
--您不能把共贪党打着红旗反红旗(一边高喊高举马列主义、毛泽东思想、邓小平理论、三个代表、科学发展观、民主与法治等口号,一边男盗女娼)的丑恶行径怪罪到民主与法治,这恰恰是没有民主与法治造成的恶果。

(您应该知道我的立场。 自从邓小平掌权来, 共产党就被右派绑架了。右派、走资派高喊着民主、自由, 实际上剥夺了广大工农兵的民主。正如你所说:男盗女娼! 这只有假民主派做的事。

我从来不认为美国是个民主国家。充其量是精英民主国家, 实质就是精英专制国家。

民主, 从来不是真空中的楼阁。 真正的 民主是人民民主。 人民民主基础是生产资料共有制。 毛泽东时代正是为人民民主打基础的时代。 文革则是人民民主的伟大尝试)。

“共产党领导的国家怎么就不能唱红了呢?”
--薄熙来的唱红打黑,短期效果不错,但是德孤的担心还是很有道理的。首先不是人人都喜欢唱红歌,但是薄书记在重庆强制百姓唱红,被人强奸耳朵的滋味不好受啊。您lesson不是热爱文革热爱毛主席吗?我就天天唱文革是灾难、老毛是混蛋。不仅我自己唱,还要求你所在的单位人人得唱,当然无比热爱文革热爱毛主席的lesson同志也跑不掉。我不知道这是否犯法,总之您lesson同志感情上是被强奸了。

(薄熙来强制了吗? 强制与提倡是一回事吗?)

“文革本身, 也没有什么大错。 别把大众当傻瓜。”
--这是您lesson同志的看法。共贪党在小平同志的领导下做了历史结论:文革是灾难。当然作为毛共的传人,您lesson同志是不承认的。但这至少是毛共和邓共狗咬狗的斗争,对百姓来说,两只狗都是垄断信息,把百姓当屁民来愚弄。既然已经彻底否定文革,为什么文革至今都是研究禁区?否定老毛和文革是为了改革开放,但又需要维护老毛以便继续执政。

(真因为邓小平的人格有问题, 他领导下的结论, 当然应该质疑。 毛泽东, 无论你怎么骂, 都是徒劳的。像你这样的”野狗“(对不起, 借用您的词)当然也只能狂犬几下而已)。

“就按你的逻辑, 党政、权斗, 勾心斗角, 本来是现代政治的特征!美国两党间没有党政? 争总统候选人时, 希拉里和奥巴马没有勾心斗角??? 看来, 楼主不是故意视而不见, 就是无知!”
--您的逻辑就是民主制度也是问题多多,不要也罢,所以不如指望明君指望大救星。历史已经证明了,所有共产国家,从发达的欧洲到落后的亚非拉,没有一个成功的,个个经济上落后,政治上都是大监狱(因此我们很反感强制人人唱红歌)。原本听起来美好的共产理想已经在全球破产了,民主是大势所趋。 希拉里和奥巴马的勾心斗角都要在选民的视线下,按规矩来,这比毛泽东和几十年的亲密战友和接班人刘少奇、林彪忽然变成死敌让亿万人民看大片要好几万倍。

(上面一明确告诉你: 美国的民主才是真正忽悠!)
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作者:鄙视五毛 留言时间:2011-05-16 17:31:02
利用强奸案兴风作浪,历史上的确有这样的事例。建议各位去网上查查沈崇案。

德孤好文,凡平好评!

与lesson同志探讨:

“记得在三十年前从“民主与法制”杂志出版, “民主以法治”就一直在给老百姓洗脑。 结果洗出了“黄赌赌黑奸”。 少喊口号, 多做实事。 薄熙来主政的重庆, 唱红打黑, 破了几千命案, 难道有错吗???”
--您不能把共贪党打着红旗反红旗(一边高喊高举马列主义、毛泽东思想、邓小平理论、三个代表、科学发展观、民主与法治等口号,一边男盗女娼)的丑恶行径怪罪到民主与法治,这恰恰是没有民主与法治造成的恶果。

“共产党领导的国家怎么就不能唱红了呢?”
--薄熙来的唱红打黑,短期效果不错,但是德孤的担心还是很有道理的。首先不是人人都喜欢唱红歌,但是薄书记在重庆强制百姓唱红,被人强奸耳朵的滋味不好受啊。您lesson不是热爱文革热爱毛主席吗?我就天天唱文革是灾难、老毛是混蛋。不仅我自己唱,还要求你所在的单位人人得唱,当然无比热爱文革热爱毛主席的lesson同志也跑不掉。我不知道这是否犯法,总之您lesson同志感情上是被强奸了。

“文革本身, 也没有什么大错。 别把大众当傻瓜。”
--这是您lesson同志的看法。共贪党在小平同志的领导下做了历史结论:文革是灾难。当然作为毛共的传人,您lesson同志是不承认的。但这至少是毛共和邓共狗咬狗的斗争,对百姓来说,两只狗都是垄断信息,把百姓当屁民来愚弄。既然已经彻底否定文革,为什么文革至今都是研究禁区?否定老毛和文革是为了改革开放,但又需要维护老毛以便继续执政。

“就按你的逻辑, 党政、权斗, 勾心斗角, 本来是现代政治的特征!美国两党间没有党政? 争总统候选人时, 希拉里和奥巴马没有勾心斗角??? 看来, 楼主不是故意视而不见, 就是无知!”
--您的逻辑就是民主制度也是问题多多,不要也罢,所以不如指望明君指望大救星。历史已经证明了,所有共产国家,从发达的欧洲到落后的亚非拉,没有一个成功的,个个经济上落后,政治上都是大监狱(因此我们很反感强制人人唱红歌)。原本听起来美好的共产理想已经在全球破产了,民主是大势所趋。 希拉里和奥巴马的勾心斗角都要在选民的视线下,按规矩来,这比毛泽东和几十年的亲密战友和接班人刘少奇、林彪忽然变成死敌让亿万人民看大片要好几万倍。
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作者:lesson 留言时间:2011-05-16 12:59:21
作者:德孤 留言时间:2011-05-16 10:45:25
pumbaa所言极是,在现代社会,即使是党争,权斗,勾心斗角,也需要有底线,就是在民主与法治的轨道上进行。

那位lesson,看来根本不知道lesson是什么意思,不理也罢。


按你的逻辑, 我确实不知道lesson是什么意思!唱红、打黑, 本来是两件互不搭界的事。 是不良媒体应把两件不同范畴的事硬扯在一起, 成了一个惯用语。 也罢!唱红怎么就违法了呢? 共产党领导的国家怎么就不能唱红了呢? 打黑, 当然要常态。 可是, 重庆意外,那么多冤死的, 得到申冤了吗?哪里是真么的“民主与法制”? 难道不是重庆, 是深圳、广东吗???!

你的“民主与法制”的内涵和外延是什么呢???

就按你的逻辑, 党政、权斗, 勾心斗角, 本来是现代政治的特征!美国两党间没有党政? 争总统候选人时, 希拉里和奥巴马没有勾心斗角??? 看来, 楼主不是故意视而不见, 就是无知!

看来, 你也只能忽悠你自己了。 否则, 你回避什么??? 该不会我是五毛吧?
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作者:德孤 留言时间:2011-05-16 07:55:49
信释所言是非常有道理的,谁说不是开历史倒车呢?就好像当初文革的时候,彭真试图限制在文艺领域,结果遭到不测呢。

现在要扭转是难了,最高的两位领导人还没有表态,他们其实还有操作空间的。

我所谓的纳入民主法治轨道,其实就是用民主法治来扼杀这样的荒唐。
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作者:信释 留言时间:2011-05-16 07:48:30
开始批判德孤:
根本不是要不要,或者能不能“将唱红打黑纳入民主与法治轨道”的问题,而是唱红打黑本身与民主与法治格格不入。

打黑,是法律的要求,也是执法机关的职责,要再专门提倡,无异于指责重庆以外的地区黑帮泛滥,唯此城独红。

唱红,是以政治特权强求“舆论一律”,与多元社会的大前提,与“和谐社会”的口号针锋相对。

我感到专制的气氛在笼罩过来,是不是有点NAZI的先声夺人之势?

德孤竟然要“将唱红打黑纳入民主与法治轨道”,说实在的,是“用唱红打黑强奸民主与法治”,我不能同意。
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作者:德孤 留言时间:2011-05-16 07:45:25
pumbaa所言极是,在现代社会,即使是党争,权斗,勾心斗角,也需要有底线,就是在民主与法治的轨道上进行。

那位lesson,看来根本不知道lesson是什么意思,不理也罢。
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作者:pumbaa 留言时间:2011-05-16 07:39:24
德孤先生这个主张,其实是正常的社会基本的常规作法。

问题是:唱红打黑本身是一个政治动作;是中共内部政争,夺权过程中,为某些人积累政治资本的。

我原来看到这种有违公平正义的事,是很愤怒的;现在,已觉疲惫了。

杜牧有诗“多少楼台烟雨中。”
中共治下:多少冤案政争中?
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作者:lesson 留言时间:2011-05-16 07:37:36
嘿嘿, 好像只有你知道“民主、法治”。 记得在三十年前从“民主与法制”杂志出版, “民主以法治”就一直在给老百姓洗脑。 结果洗出了“黄赌赌黑奸”。 少喊口号, 多做实事。 薄熙来主政的重庆, 唱红打黑, 破了几千命案, 难道有错吗???

太把自己当棵葱, 就会走向极端。 异味鼓吹西方的所谓“民主、法制”, 也是一种极端。

文革本身, 也没有什么大错。 别把大众当傻瓜。

海外民运没有出息, 根本就是脱离国情, 脱离群众。 不知道“民主、法制”派什么用!

“民主与法制”不是作秀, 而是为了保护广大群众的利益。 否则, 不要也罢!
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作者:德孤 留言时间:2011-05-16 05:56:15
唱红打黑已经折腾了好久了,网络上的各种评论都有,有弹有赞,但没有几个是从民主法治的方面想问题的。说明现在的那些专家们本身的民主法治意识还不那么深。

我觉得现在做什么,都需要以法律为底线。以民主法治为依归。不可以乱来。现在重庆有些乱来,走火入魔。
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作者:凡平 留言时间:2011-05-16 02:35:17
呵呵,再顶德兄好文!德兄最近的系列文章,连贯深刻,平淡中见真章,但愿能帮助一些现在还想不通的读者从不同的角度全面地考虑问题。

我觉得,对中国的发展前途真正关心的想法和做法,是应该像德兄兰兄等一样,关注更多的是目前中国所发生的阻碍社会进步的因素,大家应该一起团结起来,总结历史经验,有勇气进行“是非的清算,思想的清算”,然后继续有序的渐进的改革。

反过来像一些装神弄鬼之人所说“中国会有它自己的路,我们不必着急。既然两千年没找到答案,怎么又能指望几年中找到答案呢,是不是? 所以理性,耐心,然后才是求索。”,这听起来很有诱惑力,而实际上逻辑狗屁不通,其实质就是为党一味维稳思路的辩护。

“我们的绝不主义、五不搞,只不过是希望明日复明日、未来它能晚一点到来” is a fool's errand !
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