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德孤的小岛  
偏安一隅,远离是非,食无求饱,居无求安  
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网络日志正文
也谈“晒”与“嫉妒”:适度网争有益 2016-03-13 20:48:39

万维网网争不断,时有博主因网争出走。通常都是因为政治观点不同,激烈交锋。我看了许多网争,都是由极端派挑起,语言之恶毒,毫无底线。而网管则十分被动,最后往往封杀,以平息网争。

这次网争是因为所谓花鸟鱼虫派晒恩爱,晒豪车。引起一些人士的不快,在极端人士的推波助澜下,尤其是那些肮脏者破口大骂,最后造成花鸟鱼虫博主出走,网管无奈之下封杀了流氓博主,并连累了我的朋友凡兄弟。

每次网争,结局都是血淋淋的,为什么呢?为什么中国人,身在海外,会常常恶斗呢?有人把事情归咎于“晒”与“嫉妒”。最近看到我的朋友老嘎同学,居然从所谓道德高度来论证这个“晒”与“嫉妒”了,看了不禁哑然。

网络,博客,就是给人晒的,什么都可以晒,思想,观点,婚姻,恩爱,小三,豪车,菜肴,等等,本来是稀松平常的,值得大惊小怪吗?哪里有何道德与否可言呢?

“晒”是一种人权,是一种网权。晒什么,如何晒,在什么时候晒,是博主们天然的权利和自由,别人管得着吗?

当然,你晒你的恩爱,你的豪车,等等,引起一些博主的所谓“嫉妒”,也是很正常的,你晒出来,就要让人家说,评头论足。这本身没什么问题。就好象美女,穿热裤,晒身材,引来指指点点,你敢露,就要让人看让人说呀。所以,引起所谓嫉妒,本身是没什么的。这里也没有什么道德不道德什么事情。

只不过,网争,争到最后都意气用事,甚至恶语相向,这就触及底线了。

我一向主张网管不要介入,网管只需要维持网络底线就好。

一个好的网络,就是要鼓励博主们晒,晒出你的观点,晒出你的与众不同。而与之相反的观点,同样要允许晒出来。

可是呢,我看到的是,一些极端人士,所晒出来的是粗言,是恶语,是丑陋的人品。其实这些也好啊,至少让人们可以了解到这些人的嘴脸。

网络是个平台,是个晒的平台,也是个交锋的平台,没有交锋,网络就会很单调。在我看来,适度的网争是有益的,只要不触及底线。

看到一些极端人士,往往喜欢跳脚,喜欢拿大帽子,喜欢打棍子,他们娴熟文革行为,包括我的这位朋友老嘎同学喜欢拿所谓的道德标准说事情。呵呵,可惜了,老嘎的文字往往没有说服力,因为他是个大师崇拜主义者,遇到问题总是先拿大师的臭脚布吓虎人,呵呵,自己没有鞭,却喜欢借马鞭驴鞭来霸王硬上弓。所以他的观点往往是逻辑混乱,不值得一驳。

面对网络上的交锋,需要坦然面对,要把一般的意见观点不同,与流氓手段分开,无须意气用事,正经的博主无须出走。

我看到有一些博主往往纵容其他一些与之观点相似的人耍流氓手段。流氓只是让人恶心,并不能在网络辩论中加分,而与流氓为伍则往往会受池鱼之泱。所以,我是旗帜鲜明地赞成对岸网络流氓的封杀的。

但是,对网络中的不同观点,我赞同交流,交锋。适度的网争是有益的。

希望我们这个网络,不要变成一潭死水。

另外,对于个别博主,遇到网争,喜欢哭,喜欢闹,喜欢上吊,更喜欢向网管告状,尤其是妄图借网管之手封杀对方,这些都是脑子里的专制主义思想在作怪。对待不同观点需要有一定的容忍度,需要就事论事,不能情绪化。

网络是大家的网络,需要一个宽松的环境。我不主张动不动就封杀博主,更不喜欢一哭二闹三上吊。我希望不同观点,不同喜好的博主留下来,互相交流,没有交集也没关系。看到一些极右人士特别讨厌花鸟鱼虫派,我不知道他们为什么这么讨厌花鸟鱼虫派博主,人家碍到你什么事了吗?这些极右口口声声民主自由普世,他们只要自己恶意攻击他人的自由,不要维护他人的自由,这些实际上也还是专制主义的,这说明了这些所谓的极右,都是假的,是伪极右。呵呵,极端主义者都不是什么好东西,是人类的大敌,也是网络的大敌。

呵呵,过去就有过个别博主辩论不过人家,就向网管发大字报,一哭二闹三上吊,企图封杀对手,结果人家根本没有理会他,网管也没理会他,后来不得不自己离开一阵子。后来不还是又屁颠屁颠的自己跑回来了吗?有人请他回来吗?没有。这些家伙,实际上就是自打嘴巴。所以,哭闹有什么用呢?呵呵,女博主哭闹也就罢了,个别男博主也喜欢来这一套,真是有点恶心呢,呵呵。

写博文需要平常心,心态最重要,网络交流需要健康的心态,不要非赢不可,更不要死皮赖脸,死缠烂打。要真正做到对事不对人,是非常不容易的。我希望网管也要学会平常心看待网争,小心翼翼地维护网络的宽松环境,坚守网络底线。这样对网络对博主都好。

浏览(2278) (9) 评论(40)
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文章评论
作者:嘎拉哈 留言时间:2016-03-19 12:48:00
安博:

我发现有些中国人实在是愚蠢至极,经常让我哭笑不得。看下面这个例子。

先把德孤的一句骂我的话转到俺那里。然后声明:“这不是俺骂的,是德孤骂的,俺只是同意而已。”在俺骂了你们俩之后,再把我骂人的帖子转回到德孤的博文之下,然后再跟德孤说:”我可没骂你,是老嘎骂的。“于是,我和德孤就打起来了。

安博,您的智商有点儿太高。如此隐蔽的挑拨离间手段,万维没人能看懂。
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作者:安博 留言时间:2016-03-16 05:54:07
作者:嘎拉哈 留言时间:2016-03-16 01:18:01
安博:

【自己没有鞭,却喜欢借马鞭驴鞭来霸王硬上弓。所以他的观点往往是逻辑混乱,不值得一驳】

---- 这两位老哥俩,那可都是天天喊“永远尊重女博主!无限忠于女博主!”的人馁。原来,老哥俩尊重女博主的方式,就是时不离儿地在网上亮亮家伙。

高家庄地道,高!实在是高!

作者:安博 留言时间:2016-03-16 05:46:37
确实是高!我句话我不会说,但非常赞同德孤的意思。这句话就是你的画像,我想德孤也实在找不出一句既尊重女性,又能准确刻画你的句子,因为在你身上找不出哪样一个视角。
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作者:薄浣 留言时间:2016-03-15 20:17:49
原以为只有女人爱吵架,时代变了,男人成了碎嘴的老太太,而女人都沉默是金,通篇评论只有一女士参与。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-15 19:41:49
嘎博不要玩儿深沉。不用问我也知道为什么。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2016-03-15 17:49:13
回溪谷闲人:

我给你一个忠告。多出煤,出好煤。多写博文。您不要问为什么。
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作者:司马懿 留言时间:2016-03-15 15:42:25
牧人博好,我非常反对上面几位对你的人身攻击。可我劝你也不要随意称别人为恶狗之类。都是对人不尊重。

网上争议讨论观点很好,只是不要人身攻击,无论对谁,持有何种观点。那种以为右派就该举着矛找左派斗的看法是可悲的,还在共产党的内斗水准,需要反省。至于自以为圣,义正辞严开党八股,样板戏腔的则更胜于一般人身攻击,因为这种在人身攻击之外还加了人性灭绝的残忍,是共党文化最邪恶的地方。很为中毒至深,还乐此不彼的博主感到可惜,可悲!
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作者:司马懿 留言时间:2016-03-15 15:27:45
很奇怪,为何总有人不就事评论,老想抓特务,抓幕后黑手等等,不会是出于义气要为理屈者开脱吧。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2016-03-15 10:44:53
中国男人的好色,是在骨子里。就像鲁迅说的什么来着?

华山哪里明白,维护俺的“贞洁烈男”牌子有多难!
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作者:一粒铜豌豆 留言时间:2016-03-15 08:43:45
牧兄眼光锐利!许我天资愚钝,但听兄这一言,才明白有人真是借北雁事件行个人的私仇呢,呵呵
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作者:安博 留言时间:2016-03-15 07:47:05
这篇文章要顶,特别是知道了这是作者打自己的孩子,其真实性和准确性就更胜一筹。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-15 05:25:43
平凡、马屎都该捞。有个紫鸟,良言苦口地劝我好几次,让我呼吁一下,释放平凡。我泥菩萨过江自身难保,眼见好友入狱,无能为力。

嘎博有点儿太不开眼,一般的女人谁看得上啊?你妹妹、妹妹地瞎叫,最后弄个猪八戒照镜子,里外不是人。尿泡没捡着,弄得一身骚。

看看这些“天下女人”,那才够味儿:
倪萍、周涛、宋祖英。
立圆、杨澜、华春莹。
英拉、英文、朴槿惠。
希拉里和苍井空。

要为“道德”建立中外合一的框架,野心不小,不过我倒是可以教导教导你,帮你完成宏远。简单说,没有民主社会,“道德”框架无从谈起。道德高不高尚,是别人评价的。自我标榜的肯定是垃圾,不论是躲在道德乌龟壳里欣赏道德美味的,还是像啄木鸟一样,抖落道德花屁股的,都一个德行。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-15 04:28:33
华自干六,你南大爷管教你,你右撇子大叔教训你,怎么不长进?
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作者:薄浣 留言时间:2016-03-14 20:28:17
我最喜欢看热闹了,我是来看热闹的。
别以为那些说走了的,还有哪些被封了的都不来了,不出声不代表不上来,不发言只是不好意思,也许会换个ID上来也说不定;反正没封IP,几年前我因为反共,被加国51封了IP地址,质问网管,不理会我,几年后发信给我,好马不吃回头草,我在这里注册的那天就是离开加国无忧的日子。
我可以几天甚至1个月不来此网,也许忙或出去玩了,但一有空也会偶尔上来看看新闻,对我喜欢的文章发表看法,我都这样了,难道在这里玩上几年的人永远不来了?真是瞎操心。
对上网来说, 如果你有钱又有闲,你会怎样?如果你有钱没空时,又会怎样?如果你有空没钱时,又会怎样?如果你没空又反共时又会怎样?
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-14 20:06:26
华自干六,你南大爷喊你回家吃饭。
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作者:德孤 留言时间:2016-03-14 18:51:58
老嘎闲人,你们不要瞎吵,先把凡兄弟捞出来再说。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2016-03-14 18:44:20
溪谷闲人:

【有护花使者,还有护花老者?哈。】

----- 嫉妒了匝地? 姥姥不疼舅舅不爱的东西。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-14 18:37:13
有护花使者,还有护花老者?哈。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2016-03-14 17:38:52
德孤:

【我骂两句老嘎,纯粹是打自家孩子,免得他重蹈覆辙。呵呵,与女士较真,哪有他的好果子吃。思羽妹妹出马就很好。闲人最好闪一边去,记得不可以侮辱女性。】

---- 臭不要脸!咱们之间的默契共识很重要。我知道你能做到。也做到了。即便是偶尔生生气,甚至官报私仇,我也是能理解的。因为我惹怒你在先。 除非天使,没有人喜欢不顺耳的言论。我也一样。最近以来,我把你损的够呛。一般人根本受不了。我感觉,你的这篇其实就对我的一个小型“黑打”。我能理解。今天在您这,我也险些失控。我是赞同右派不结盟的。但同时我也尊重网友间存在朋友关系。
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作者:德孤 留言时间:2016-03-14 17:13:16
我骂两句老嘎,纯粹是打自家孩子,免得他重蹈覆辙。呵呵,与女士较真,哪有他的好果子吃。思羽妹妹出马就很好。闲人最好闪一边去,记得不可以侮辱女性。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-14 17:07:18
晒人、晒车、晒老公,
晒房、晒表、晒老婆。
为什么不能晒涅?
为这类小事儿,卿卿我我,扯得上什么道德框架、民族精神么?真是乱弹琴,不找边际。

羡慕与同情、嫉妒与怜悯,善恶之间。有人为引起别人羡慕也说不定。不过别人不羡慕、不嫉妒,也不必恼羞成怒。心胸放开阔一些就好。
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作者:安博 留言时间:2016-03-14 16:06:58
嘎子好,

正说着瑾子关闭评论了,那么就移步到这里,我的问题已在你的院里,你在这里或者那里回答都行。
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作者:司马懿 留言时间:2016-03-14 15:00:11
嘎泽东在女博主那里用其的流氓手段了,理曲词穷,完全靠恐吓了!
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作者:司马懿 留言时间:2016-03-14 14:55:19
支持博主的看法,对安博也有了尊重。看来只有成了"阶级敌人"才能体会"普世"的毒害之深,污蔑之狠!牧人博是比较理性公正的,为两边的朋友可以沉默,说悄悄话。可转移目标,不顾事实,就太过了。受共党之苦,却支持新共党,何其糊涂。息事宁人,也只有当事人有资格。
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作者:安博 留言时间:2016-03-14 09:59:27
回牧人,

牧人兄想多了。我对上网早已倦了,狡兔三窟,但每一窟都是空的。现实生活中有太多的事要做,没有空闲消磨在无谓的事情里。牧人兄请放心,肯定不是你想象的那样。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2016-03-14 09:35:49
安博,
虽然观点不同,牧人原来是敬重你的,因为牧人一直以为正直善良表里如一的人都值得敬重、和这个人的立场观点无关。
但是很明显这次你在利用这件事达到别的目的,太过分了。
请安博三思。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-14 08:23:13
所以中国比不上朝鲜。金三胖身边美女如云,各个引人垂涎三尺,当然江山永固。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-14 08:17:59
按博主这么说,西太后不应当下台。孙中山不尊重女性,罪大恶极。
难怪牧博把安老二称做“小安子”,还真是用词准确。
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作者:德孤 留言时间:2016-03-14 08:13:47
另外,在尊重女性方面,老嘎是屡教不改,没得救了。不懂得尊重他人,尤其不懂得尊重女性,还奢谈什么道德呢?笑话。
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作者:德孤 留言时间:2016-03-14 08:07:47
闲人谬也。对女性的尊重没有过分不过分的,是必须的。闲人既然闲着就学学吧。
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作者:安博 留言时间:2016-03-14 08:03:58
回闲人,

万维的女性博主这次不仅没有得到什么特殊待遇,相反地她们展现了万维男性所没有的理性,勇敢,和耐心。看到当时你和汉卿两个没头没脑地纠缠紫荆棘鸟和瑾子,我真的想到了那句话:”男人是长不大的“。按说你两位的年轻远在瑾子和紫鸟之上,但所展现的心智真的只有小孩水平。让人汗颜。

至于我切搓的对象,在这里就是嘎子,其他的人不用分心。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-14 07:25:38
安老二适合于与鱼片儿切磋,可惜鱼片儿走人啦。与别人切磋似乎不够格。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-03-14 07:21:35
博主对网争的评论不错。对嘎博的论断完全错了。

这次网争很大程度上是因“女博主”应不应该得到特殊尊重而起。骂人什么的倒在其次。又出来一帮子“护花使者”,使问题扩大化。………

在这个问题上,嘎博是正确的。“女博主”应当受到一定程度的尊重是不错。但是“依女卖女”、甚至“以性卫道”也是有滴。不可一概而论。“女博主”同样也需要自爱、自尊。

中国土匪流氓国家培养了一批“女性卫道”专家,杨澜就是佼佼者。办个栏目叫“天下女人”,够不要脸的吧?怎么说涅?类似的“女博主”也不乏其人。
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作者:安博 留言时间:2016-03-14 06:30:37
牧人兄好,

既然你知道我曾任井岗山纪律检查委员会委员,那你就知道我曾对违纪的左派动过铡刀,这一方面说明井岗山纪律严明,也说明我做事不论派别。我明白你这里是想替嘎子解围,但有偏向人的心没有偏向人的嘴,你这样只有派别没有原创最后只能害了你自己。

另外,你以为嘎子是民主普世,真在是糊涂得可以。连嘎子都自夸是“嘎泽东”,你文化大革命的苦还没有受够吗?不要以为你一转身站在得势的一边就可以说好。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2016-03-14 05:15:37
安博,
听说你在井冈山荣任纪律检查委员会委员,祝贺!
井冈山批斗会迭起,随笔被扁得头破血流、率部在延安开了第二根据地,他许了你什么一官半职,方不方便透露一下、让幼幼们也嫉妒一把?

冯谖说:“狡兔三窟”,看来安博对《战国策》深有研究。

你把自己的园子放出随笔、老穆、逍遥津这几条恶狗撕咬嘎子和牧人,大获全胜,延安的庆功会上有没有升职?

原来万维有一位白衣秀士,看安博的功力已远在白衣秀士之上,祝贺!
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作者:草民a 留言时间:2016-03-14 04:52:36
适度的网争也许有益,但许多所谓“花鸟”派的人写博不是为了与人争论。那种批评别人写博是晒,告诉别人某类题材不该写的文章客观上会起到压抑某些“花鸟”派博主的作用。网管将这类文章高挂头版是不明智的。这种文章受到“花鸟” 派的激烈反弹也是可以理解的。如博主所说,井水不犯河水应该是个好办法。
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作者:安博 留言时间:2016-03-14 04:36:21
回嘎子:

你的原文我看了,并且是非常仔细地看了,以下是我写了半拉子的评论:

“嘎子这是你写的文章吗?你能不能解释一下你想说啥。开题明晃晃地挂着“超大尺寸手表”显然是针对我前日的博文,让我不得不进来做个答复。但你在哲学上扯了半天就是个所谓道德的分类,但对道德本质根本没有涉及。对于你想评判的嫉妒和嗮的心理和社会成因和功能不着边际。自说自话的几个所谓原则颠来倒去不知所云。

我也想趁你回答读者问题时弄明白你的意思,但对于“忠实读者”提出的有效问题,你显然在乱语塘塞。“

当我看到德孤的这篇,我觉得比我写得好太多了,就直接摘用了其中一段。德孤的话里有一句我有点保留,他说你是大师崇拜主义者,我觉得你不是,你不过是拉着大师当虎皮,贩卖狗骨头。得孤的这一句真是神来之笔:“(嘎子)自己没有鞭,却喜欢借马鞭驴鞭来霸王硬上弓“,既终于历史和事实,又活灵活现。这就是嘎子你,如果你觉得这个画像分辨率不够,我可以写一篇补充。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2016-03-13 21:34:06
回安博:

【本来想写一篇回复嘎子,德孤这篇写得比我好,特别关于嘎子的这一段:“看到一些极端人士,往往喜欢跳脚,喜欢拿大帽子,喜欢打棍子,他们娴熟文革行为,包括我的这位朋友老嘎同学喜欢拿所谓的道德标准说事情。呵呵,可惜了,老嘎的文字往往没有说服力,因为他是个大师崇拜主义者,遇到问题总是先拿大师的臭脚布吓虎人,呵呵,自己没有鞭,却喜欢借马鞭驴鞭来霸王硬上弓。所以他的观点往往是逻辑混乱,不值得一驳“。】

----- 本篇是俺的原创,尤其是关于道德的五个层次,以及中性道德的概念,都是俺自己独立想出来的,并非是抄自哪个大师。哥俩一块闭着眼睛瞎蒙,这便是中国知识份子的大致德行。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2016-03-13 21:24:51
谢谢德孤的批评!

如果我猜的不错。您应当是只看了一眼标题。就开始巴巴了。俺在这里给您解释一下。俺在文章中指出,晒和嫉妒都属于中性道德,也就是即不易提倡和鼓励,也不易批判的一类行为。

趁火打劫,报私仇不是你的错。但是至少要看一眼文章的内容在说话嘛。一口一个底线,您有底线吗?
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作者:嘎拉哈 留言时间:2016-03-13 21:24:50
谢谢德孤的批评!

如果我猜的不错。您应当是只看了一眼标题。就开始巴巴了。俺在这里给您解释一下。俺在文章中指出,晒和嫉妒都属于中性道德,也就是即不易提倡和鼓励,也不易批判的一类行为。

趁火打劫,报私仇不是你的错。但是至少要看一眼文章的内容在说话嘛。一口一个底线,您有底线吗?
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作者:安博 留言时间:2016-03-13 21:20:05
本来想写一篇回复嘎子,德孤这篇写得比我好,特别关于嘎子的这一段:
“看到一些极端人士,往往喜欢跳脚,喜欢拿大帽子,喜欢打棍子,他们娴熟文革行为,包括我的这位朋友老嘎同学喜欢拿所谓的道德标准说事情。呵呵,可惜了,老嘎的文字往往没有说服力,因为他是个大师崇拜主义者,遇到问题总是先拿大师的臭脚布吓虎人,呵呵,自己没有鞭,却喜欢借马鞭驴鞭来霸王硬上弓。所以他的观点往往是逻辑混乱,不值得一驳“。
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