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基督教與民主有必然關係嗎? 2014-10-12 05:30:42
萬維網平靜了一段日子,又起網爭,起因是虞謙女士的文章引起嘎啦哈博主的不快。嘎啦哈一向粗言粗語,扣不擇言,這回侮辱了女博主,引起公憤。我看老嘎是罪有應得,這小子,我也很討厭他。但是這小子呢,有些觀點還是不錯的,只是有點激進。他大概是相信民主普世價值的,然而,他所用的方法,卻是階級鬥爭的思維模式,只要不合他的口味,則大加鞭撻。我要對嘎啦哈小伙子說一句,民主不是這樣搞的。民主的要義是什麼?就是要讓人說話,要尊重不同的聲音,你小子搞一言堂,還民主個什麼呀?

不過,在這起爭端中,看到一個現象,就是人們把博文的觀點,上升到博主信奉的宗教信仰這個高度來,所以,在這次爭論中,有人指責虞博主和山哥博主是偽基督徒。我看,這是很嚴重的指責。這是非常要不得的。我看了一些人的發言,他們言下之意是,你信奉基督教,怎麼能夠容忍,甚至支持反民主真專制呢?比如說有網友就山哥關於香港梁振英下台的觀點,上升到指責山哥的宗教信仰上來。

我看,大家可能誤會了。基督徒未必就一定持有民主法治等普世價值觀的。那些搞專制,搞法西斯的人,信奉基督教的大有人在,比如說著名的魔鬼希特勒,就是一個基督徒。希特勒是靠民主選舉上去的,可是上去之後,就搞法西斯,搞大屠殺,搞專制。還有一個人物,我們的中國人,老蔣蔣介石,也是基督徒,他相信民主法治等普世價值嗎?呵呵,相信就怪了。

我不知道那些指責虞女士和山哥博主為偽基督徒的人士,是不是真懂基督教。不能這麼草率地指責人家的,尤其是宗教信仰是十分敏感的。你去指責那些信奉伊斯蘭教的教徒為偽教徒試試看,人家的兄弟姐妹馬上群起而攻之,說不定來個恐怖攻擊也有可能。呵呵。

所以,我希望在網絡發言中,大家心平氣和,對於不同意見,儘可能容忍,實在不行繞着走。

再說,我們不少從中國大陸來的人士,從小就接受共產黨教育的灌輸,就算皈依基督教,並不表示他們潛意識裡面共產黨教育的那些東東就完全被洗乾淨了。所以,在他們的文字裡,字裡行間,帶有國內共產教育的色彩,也沒有什麼奇怪的。大家還是寬容吧。

搞民主,搞普世,絕不能用階級鬥爭思維,不能搞黨同伐異的那一套。所以,對有些極端人士,我是十分反感的,我曾經寫過文字《警惕極端民主派》,《極端主義是人類的公》,等文。在這裡,我要重申我的觀點。民主的內涵是什麼,就是要容忍每個人的不同觀點。讓大家說話,包括讓那些持有非民主人士的意見。他們中不少人受共產黨教育慣了,一時也改不過來,也算情有可原。網絡上可以討論,爭論,但不要過分,尤其是儘量少涉及人家的宗教信仰。民主不能一蹴而就,而要靠大家的努力,要靠公民教育,要靠講道理,而不能惡語相向。

回到本文主題,很顯然,基督教與民主未必有本質聯繫。那些不是基督教為主的國家,實行民主的也很多。而且,伊斯蘭教,東正教,等,也是從基督教分出來的,他們這些宗教里的民主基因,可能更少。

 

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文章評論
作者:newjoy 留言時間:2014-10-13 07:59:33
基督徒支持民主?這個確實不一定。基督徒反對民主?這邏輯似乎又很滑稽。難道目前世界上最民主的美國不是一群追求宗教自由的人士建立的麼?獨裁,包括某個宗教內部的獨裁壓迫,對宗教自由帶來的危害還不明顯麼?

真正的基督徒對某位博主罵人義憤填膺(當然我也不贊成極端的謾罵,除非對手是流氓騙子),難道對中共隨意摧毀教堂(據說是違法建築,因此和香港的非法占中一樣,是可以依據法律堂而皇之地清除的)就能安心忍耐,左臉挨完巴掌又把右臉送上?難道某博主的罵娘對民主自由的損害比中共拆教堂的行徑還要嚴重可怕?還是因為中共是個組織嚴密的機器,共產教可是不敢輕易挑戰的,而民主教要麼並不存在,要麼也是好捏的軟柿子,所以可以不時捏上一捏的呢?
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作者:左歪歪追風日記 留言時間:2014-10-12 18:27:46
普世的民主,必定要有信仰自由,政教分離。任何帶有政治口號的宗教都是具有危險性的,因為任何宗教都有崇拜的對象。然後政治上搞崇拜主義就馬上又走向專制的可能性。
哪怕是天天喊無神論的中共,裡面不乏或者燒香拜佛的,或者天天禱告周周做禮拜的,或者從不吃豬肉的,他們比很多平民更加虔誠。他們壞事做多了,天天害怕失勢之後被清算,故而尋求心理安慰,他們是教徒嗎?
把文藝復興之後再宗教跟政治扯到一塊本身就是件很二的事情
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作者:德孤 留言時間:2014-10-12 17:06:04
謝謝三位老友。不能稱他們是山寨基督教, 因為你不知道他是哪個地方的哪個教會教堂的。他們是基督徒, 但還沒有靈修到家。他們內心世界還是藏污納垢, 共產教育的靈魂需要主來洗滌。給他們時間吧。不必苛求他們。
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作者:俺是凡平 留言時間:2014-10-12 13:48:23
"嘎啦哈一向粗言粗語,扣不擇言,這回侮辱了女博主,引起公憤。我看老嘎是罪有應得,這小子,我也很討厭他。但是這小子呢,有些觀點還是不錯的,只是有點激進。他大概是相信民主普世價值的,然而,他所用的方法,卻是階級鬥爭的思維模式,只要不合他的口味,則大加鞭撻。我要對嘎啦哈小伙子說一句,民主不是這樣搞的。民主的要義是什麼?就是要讓人說話,要尊重不同的聲音,你小子搞一言堂,還民主個什麼呀?"

呵呵,和德兄看法不同。

嘎啦哈兄的批評是比較尖銳,但絕大多數邏輯嚴密言之成理,他也從來沒有把自己的論據論點當成絕對真理,所以朋友們可以互相探討、爭論。所以我一直有一個觀點,俺一般只在乎別人說話的思想內容、道理和邏輯,而不在意別人的語氣態度。

理性思維的一個重要標誌就是批評、批判、甚至大加鞭撻。批評、批判、大加鞭撻的基礎恰恰就在於講道理和邏輯。這和讓人說話,尊重不同的聲音沒有矛盾。俺在工作和生活中,從來沒有看到德國人把"批評、批判、大加鞭撻"和"讓人說話,尊重不同的聲音"對立起來的。

贊同德兄關於基督教與民主的判斷。實際上俺判斷山哥等愛國賊是偽基督徒和民主倒真沒有什麼關係,而是基於一個樸素的常識。像山哥這種愛國賊隨中共新華社日人民報海外版起舞的,恨不得血洗東京、要用獵槍對付他們認定的漢奸的,是與俺所見的世界上大多數普通正常的基督徒的價值觀和言行是完全背道而馳的,所以說他們是中國特色的山寨基督徒,不是沒有根據的。

商榷,祝好!
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作者:pumbaa 留言時間:2014-10-12 12:29:02
老嘎說山寨基督教。其實老共目前所大力提倡的主義,理想,全都是狗屁不通的搞笑。

基督教我也不大清除,但可以肯定地說,那是要“傳遍萬邦萬國”的拯救世人的道理,與愛國主義有什麼關係?

至於共產主義,那老馬一早就說過:“真正的無產階級是沒有祖國的”,大家看看,這與愛國主義可連起來說事的嗎?

問題是中共六十幾年愚民政策,玩到現在可以說是全部破產,所以撿起愛國主義的布,也不管合不合適,先將自己的權貴寡頭的獠牙隱藏起來。

所有我們中華民族的文化,歷史,傳統,價值觀,全部被共產黨摧毀,以致今日的全國人民,都在努力做“不顧後果,逮住現金”的貓。將我們祖先生存了幾千年的國土變成不適於人類居住的地方,還談得上什麼“愛國”

老共壟斷了話語權,將愛國等同愛黨,讓他們的權貴集團可以繼續盤剝人民。
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作者:pumbaa 留言時間:2014-10-12 09:48:36
十分贊成德孤先生的看法,基督教與民主制度沒有必然的關係。

民主其實起源於希臘古代的一個邦國,雅典。那兒實行民主制度的時候耶穌.基督根本還沒有出生呢。

當然,民主制度在基督教為主流文化的國家比較成功,我認為那是民主制度是建立在平等的基礎上的,而基督的福音也是教導人是平等的,要善待他人。二者相通。

山哥與老嘎兩人的文字都有非常強的特性的。
老嘎詼諧幽默,搞笑一流;山哥溫和理性,追求完美。兩位都是我的好朋友。網上交流,求同存異吧。

網絡是個虛擬世界,但鏈接着很多現實觀念。我與德孤先生是交流各種想法的老朋友了。我們也有不同觀點,但在交流中都能得到提高,也能互相了解對方的立場。

虛擬的空間,得到一位知己,也是一大樂事。
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