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網絡日誌正文
談中國人:需要管,不會管,不服管 2014-08-20 00:25:08
我的文章《成龍太高調,會害死兒子》引用了成龍的話“中國人是需要管的”,結果引來一些議論。有人直言說,聽到這個“管”字就不舒服。我表示理解。

中國人需要管嗎?毫無疑問,這句話是對的,中國人需要管。事實上世界上所有的人都需要管,尤其是中國人,不管,就會無法無天,文化大革命的時代,就是無法無天的時代,天下大亂,民不聊生。

問題是,怎麼管,怎麼才能管好中國人,這是個有學問的東東。中國人自稱文明五千年,實際上到現在,所謂的“管”,都還是處於原始階段的“管”,說穿了就是人治,就是壓服,即所謂“不美不飾之不足以一民也,不富不厚之不足以管下也,不威不強之不足以禁暴勝悍也。”

人類社會發展到現在,社會管理已經成為一種學科,民主自由法治人權,已經是一種價值,一種普世價值。所謂管理,除了管,更重要的是理,是要遵循制度,是制度化管理,管理者和被管理者之間有平等人權,並沒有象中國傳統文化那種管理者高人一等,被管理者低人一等的概念。可是,這種制度化,科學化的管理方式,中國人往往學不來,學不會,不願意學。什麼樣的好概念好制度,到了中國,都會變樣。所以,中國人不會管理自己。

成龍當時說那句話的時候,同時也說了,香港人台灣人太自由了,太亂了。是不是太自由,先不論,但是太亂了是真的。比如說香港,比1997年之前,英國人管理香港時相比,回歸之後的香港,在中國人香港人自己管理下,是越來越亂了,法治是在退步,實際上的自由,包括出版自由言論自由,實際上也在退步。這除了因為有大量中國大陸人來港,搞亂香港之外,恐怕和香港人不會管理香港有關,當然也包括大陸中央政府干預香港的治理。

所以,我說,中國人,雖然需要管,但自己又不會管。而且在國外生活,我發現,許多中國人,不怎麼服中國人管,他們比較服洋鬼子管。劉曉波有一個觀點,說是中國應該被英國殖民三百年,我基本認可他的這個觀點。中國人需要真正的學會西方世界的管理文化,要會管,要學會管理的科學,學會制度化管理,學會對制度的尊重,也要學會對被管理者的尊重。

人權,民主,自由,法治,都是相輔相成的,互為關聯的。可是,我看到我的文字《成龍太高調,會害死兒子》之後的一些評論,那些人都是平時高喊民主自由法治人權的普世派。可是在遇到具體的事情的時候,往往黨同伐異,不是實事求是的去理解,去辯論,而是因為成龍平時的一些言論表現得比較親中國政府,所以就說成龍是“人渣”,所以就對房租名被抓幸災樂禍。有的甚至看到我文字裡提到成龍的話“中國人是需要管的”就很不舒服,甚至謾罵。對於這樣一類的人,別看他們口口聲聲民主自由,但一旦他們掌權,他們和共產黨獨裁是沒有分別的,因為他們現在就已經黨同伐異了,他們缺乏對真正民主自由的理解和尊重。

其實,現在中國是共產黨統治,有許許多多象成龍那樣的需要利用中國的市場,需要和中國大陸做生意的人,他們在公開的言論上是不可能惡意觸犯中國政府的,甚至他們可能還會迎合中國政府的意思,包括成龍在內,可能還想混一個政協委員,什麼的,這樣有利於他們在中國大陸的生存生意。這些東東在我看來,都無可厚非。

我那篇文字《成龍太高調,會害死兒子》只是從中國的政治生態看,實事求是地分析他兒子的處境,他平時那麼高調,沒有為自己留後路,這樣對處理他兒子的事情非常的不利。

但是從這些人的發言看,專制思想不僅在中國的那些統治者腦里。在我們這些海外人士,尤其是一直高喊民主自由的普世右派人士腦里也存在,並且根深蒂固。他們不能容忍與自己不同的意見,一觸就跳,有的是不觸也跳,真是沒辦法。

其實,民主自由人權思想,說起來簡單,實際上是很困難的,我建議一些同胞們,如果看到與自己不同的意見,你可以具體的指出來,有哪些分歧,就事論事地分析,而不是居高臨下的謾罵,甚至要格殺勿論。謾罵不是本事,只是缺乏修養。

從這些人士的表現,我對中國民主普世的前途,是十分擔憂的。民主普世,最重要最基本的還是在人心,在人的思想深處。而我們的不少人,普通人,思想深處還是專制思想。

所以,從整個普世價值和文化看,中國要走的路還很長,中國人的確需要管,也要學會管理,要從過去的那種居高臨下的壓制式的管理方式中走出來,學會用現代法治思維,民主思維,用現代的管理方法管理。同時,中國人要平等看待管理和被管理,要服管,不只是要服洋人管,也要服自己人管,需要改變管理的理念和文化。

說回成龍和他兒子。現在房祖名交代已經吸毒八年。我相信成龍和林鳳嬌應該早就知道兒子吸毒的,說不定成龍或者林鳳嬌自己也吸毒。現在成龍發微博道歉。我覺得在道歉之前是應該做一個誠實的交代呢?當然,有人說,他的交代可信嗎?我看這個不用擔心,現在他們和房祖名不能見面。他先交代,如果和兒子說的不一樣,再和兒子對質。對於公眾人物,這些起碼的交代是需要的。 

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文章評論
作者:拿細耳人 留言時間:2014-08-30 17:23:31
不要上帝的管教, 必受暴君的蹂躪!
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作者:司馬懿 留言時間:2014-08-22 09:10:59
看到許多似曾相識的文革,黨宣文字,許多“右”派,其實還是黨派。最可笑的是有些膽小的,也來順勢的批倆句。
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作者:緊跟着學 留言時間:2014-08-22 06:26:10
從法律上講,公眾人物是沒有隱私權的。 人生就是有得有失,他們在得到金錢,名聲的同時也就失去了自由和安寧的生活。 所以作為公眾人物,在檢點自己的言行上要付出更多,才和自己的所得相匹配,才會受到大眾的尊重和喜愛。
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作者:zmou 留言時間:2014-08-21 10:37:27
1932年,蘇聯因為全面推行農業集體化,大饑荒嚴重,蘇聯農民絕望中偷集體農莊穀物活命.1932年7月, 斯大林說蘇聯人需要管, 他發布"五穗法":凡偷竊集體農莊五穗麥子要叛重刑直至槍斃. 於是農民不管餓得怎麼受不了,都只敢吃自己的孩子而不敢偷集體農莊的穀物. 為此蘇維埃政權貼了大量招貼:"吃自己的孩子是野蠻的行為."
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-21 09:10:28
抱歉, 絕非本人有意, 萬維網設計問題, 因萬維服務器太慢, 本人重負點擊之故
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-21 08:50:56
作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 06:01:57
問好newjoy兄!.......
【中國人需要真正的學會西方世界的管理文化,要會管,要學會管理的科學,學會制度化管理,學會對制度的尊重,也要學會對被管理者的尊重。......
==============================
恕我直言, 上面這段話八成屬於不着四六的廢話.為什麼呢?因為,
1。 顯然樓主有這麼一個主要觀點, 即, 中國應當學習西方的管理科學. 顯然包括企業管理, 乃至國家管理.
2。 樓主這裡顯然混淆了一個最關鍵的概念區別:
“管理科學”與管理科學所決定的“制度”的區別. 簡言之, 科學技術與科學成品的區別.
3。 前者屬於絕對的, “普適”的, 無國界的, 而後者則屬於相對的, 有條件的, 不一定普適的. 而科學之所以“普適”,也因為科學本身已經包含了“不普適”因素。這個所謂“不普適”因素被科學家們稱做“變量” 。
關鍵問題來了:
任何一個國家的體制, 制度等都是在管理科學中的“變量”被帶入了某一系列特定“常數”以後的結果。 所以,任何一個國家制度本身絕對不屬於“管理科學”而僅僅屬於管理科學在某特定的, 具體的系列條件下的一種特定的“成品”。
4。 本人不懂企業管理. 但至少可以肯定,任何管理部門在作出決定是否使用某種”成品"的時候首先必須考慮的是:
該“成品” 購買或自己建造所必須的成本, 代價, 技術能力(具體手段),維持費用, 使用範圍, 使用壽命(千萬別告訴我沒壽命)工作效率, 環境影響, 等等.
如果不考慮這些因素而孤立地談論和評價事物的存在,是幼兒思維檔次, 是根本不懂科學, 對科學葉公好龍的體現。
其結正是今天的埃及,烏克蘭, 獨聯體, 菲律賓,印度, 利比亞, 敘利亞,餓軟客, 泰國, 。。。。。。。。。。。。。。。等等國的後果
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-21 08:50:51
作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 06:01:57
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1。 顯然樓主有這麼一個主要觀點, 即, 中國應當學習西方的管理科學. 顯然包括企業管理, 乃至國家管理.
2。 樓主這裡顯然混淆了一個最關鍵的概念區別:
“管理科學”與管理科學所決定的“制度”的區別. 簡言之, 科學技術與科學成品的區別.
3。 前者屬於絕對的, “普適”的, 無國界的, 而後者則屬於相對的, 有條件的, 不一定普適的. 而科學之所以“普適”,也因為科學本身已經包含了“不普適”因素。這個所謂“不普適”因素被科學家們稱做“變量” 。
關鍵問題來了:
任何一個國家的體制, 制度等都是在管理科學中的“變量”被帶入了某一系列特定“常數”以後的結果。 所以,任何一個國家制度本身絕對不屬於“管理科學”而僅僅屬於管理科學在某特定的, 具體的系列條件下的一種特定的“成品”。
4。 本人不懂企業管理. 但至少可以肯定,任何管理部門在作出決定是否使用某種”成品"的時候首先必須考慮的是:
該“成品” 購買或自己建造所必須的成本, 代價, 技術能力(具體手段),維持費用, 使用範圍, 使用壽命(千萬別告訴我沒壽命)工作效率, 環境影響, 等等.
如果不考慮這些因素而孤立地談論和評價事物的存在,是幼兒思維檔次, 是根本不懂科學, 對科學葉公好龍的體現。
其結正是今天的埃及,烏克蘭, 獨聯體, 菲律賓,印度, 利比亞, 敘利亞,餓軟客, 泰國, 。。。。。。。。。。。。。。。等等國的後果
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-21 08:50:38
作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 06:01:57
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2。 樓主這裡顯然混淆了一個最關鍵的概念區別:
“管理科學”與管理科學所決定的“制度”的區別. 簡言之, 科學技術與科學成品的區別.
3。 前者屬於絕對的, “普適”的, 無國界的, 而後者則屬於相對的, 有條件的, 不一定普適的. 而科學之所以“普適”,也因為科學本身已經包含了“不普適”因素。這個所謂“不普適”因素被科學家們稱做“變量” 。
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4。 本人不懂企業管理. 但至少可以肯定,任何管理部門在作出決定是否使用某種”成品"的時候首先必須考慮的是:
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-21 08:50:12
作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 06:01:57
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任何一個國家的體制, 制度等都是在管理科學中的“變量”被帶入了某一系列特定“常數”以後的結果。 所以,任何一個國家制度本身絕對不屬於“管理科學”而僅僅屬於管理科學在某特定的, 具體的系列條件下的一種特定的“成品”。
4。 本人不懂企業管理. 但至少可以肯定,任何管理部門在作出決定是否使用某種”成品"的時候首先必須考慮的是:
該“成品” 購買或自己建造所必須的成本, 代價, 技術能力(具體手段),維持費用, 使用範圍, 使用壽命(千萬別告訴我沒壽命)工作效率, 環境影響, 等等.
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-21 08:49:22
作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 06:01:57
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任何一個國家的體制, 制度等都是在管理科學中的“變量”被帶入了某一系列特定“常數”以後的結果。 所以,任何一個國家制度本身絕對不屬於“管理科學”而僅僅屬於管理科學在某特定的, 具體的系列條件下的一種特定的“成品”。
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-21 08:49:05
作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 06:01:57
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【中國人需要真正的學會西方世界的管理文化,要會管,要學會管理的科學,學會制度化管理,學會對制度的尊重,也要學會對被管理者的尊重。......
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任何一個國家的體制, 制度等都是在管理科學中的“變量”被帶入了某一系列特定“常數”以後的結果。 所以,任何一個國家制度本身絕對不屬於“管理科學”而僅僅屬於管理科學在某特定的, 具體的系列條件下的一種特定的“成品”。
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-21 08:47:05
作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 06:01:57
問好newjoy兄!.......
【中國人需要真正的學會西方世界的管理文化,要會管,要學會管理的科學,學會制度化管理,學會對制度的尊重,也要學會對被管理者的尊重。......
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2。 樓主這裡顯然混淆了一個最關鍵的概念區別:
“管理科學”與管理科學所決定的“制度”的區別. 簡言之, 科學技術與科學成品的區別.
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關鍵問題來了:
任何一個國家的體制, 制度等都是在管理科學中的“變量”被帶入了某一系列特定“常數”以後的結果。 所以,任何一個國家制度本身絕對不屬於“管理科學”而僅僅屬於管理科學在某特定的, 具體的系列條件下的一種特定的“成品”。
4。 本人不懂企業管理. 但至少可以肯定,任何管理部門在作出決定是否使用某種”成品"的時候首先必須考慮的是:
該“成品” 購買或自己建造所必須的成本, 代價, 技術能力(具體手段),維持費用, 使用範圍, 使用壽命(千萬別告訴我沒壽命)工作效率, 環境影響, 等等.
如果不考慮這些因素而孤立地談論和評價事物的存在,是幼兒思維檔次, 是根本不懂科學, 對科學葉公好龍的體現。
其結正是今天的埃及,烏克蘭, 獨聯體, 菲律賓,印度, 利比亞, 敘利亞,餓軟客, 泰國, 。。。。。。。。。。。。。。。等等國的後果
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作者:右撇子 留言時間:2014-08-21 08:34:28
我也插上幾句。自從幾個月前我與德孤博有過一次平和爭論後,我就發覺自己不少時候很難認同德孤的觀點!特別是看到他為中共獻策如何武力攻打台灣,更讓我大跌眼鏡,的確很難理解德孤博怎麼會有這些念頭?

但話也必須說回來。德孤博的確也是擁護普世價值的,他的很多觀點也是本人非常認可和欣賞的,大家也沒有必要因為他某些奇怪的觀點而全部否定他。只是希望德孤博自己能夠把自己的邏輯弄得連貫一致一點!這只是本人的觀感。
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-21 07:44:40
作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 05:00:56
tree123456/五步蛇/太山,這個世界上所有的錯全是八國聯軍惹的禍,您老義和團員的忠心聖上知道了,您跪安吧,呵呵。
================================
如此積極的在各網友後面跟貼, 就使點勁兒, 拿點高詞兒出來. 別跟胡同大媽似的, 滿嘴零碎兒, 不着四六.
什麼叫“這個世界上所有的錯全是八國聯軍惹的禍”???
最怕的就是你這類無理取腦者。這叫耍無賴。 有本事直接針對別人的觀點, 段落駁斥, 批判, 哪怕唾罵, 只要能罵出理由,別人佩服。
我並不想因為閣下您如此說而反過來對`您也耍無賴道:
“是的, 這個世界上所有的錯全都是中國文化的錯, 中華民族的錯, 中國當權者的錯。。。。。”???
無理取鬧者的共同特點之一是不是:
===張三說: 飲食的份量應當因人而異。
王二沒頭沒腦地“反駁”道: 你不是就想別人不進食,餓死嘛!1
===張三說, 劉五富裕有很多原因, 其中有值得學習的, 有不值得學習的, 有甚至必須作為反面教材的各種因素。
王二沒頭沒腦的來一句:你不就想說劉五是頭豬嘛。 (什麼邏輯??)
===張三說: 今天我要吃個蘋果。
王二道: 你不就想說全世界只有蘋果才能供食用嘛!!!(什麼知識?)
所以, 閣下您的問題出在: 無理取鬧. 沒有理由辯駁別人的觀點, 就只有把別人的觀點,言論通過“總結”的方式, 改寫成自己可以肆意對此胡說八道的句型, 段子, 然後肆意發揮, 肆意鞭韃, 肆意誹謗閣下您自己的話.而非別人的話.
這就屬於一種典型的, 缺乏基本文化素養的體現。
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作者:newjoy 留言時間:2014-08-21 07:43:49
文革的發生,是因為中國人沒有人管麼?恰恰相反,是政府、政黨權力太大,對社會生活無所不包的獨裁管制所致。更厲害的,是那個被神化的暴君老毛。他發動這場暴民運動的目的,不就是要清除所有不服他管、敢於挑戰質疑他權威的人麼?那些文革初期被他欺騙蠱惑造反捍衛他的紅衛兵,後來不又在他的淫威下無奈上山下鄉受苦遭罪去了麼?除了被欺騙被耍弄被壓榨利用,他們何嘗有過一點真正的獨立自由?

當一個社會連人民思想、言論的自由都不能保障,又有一個權力大到可以隨意破壞法治規則、輕易挑起暴民運動為自己牟取私利的統治者或執政黨,那文革隨時可以發生,即便是有民主傳統和基礎的美國和西方國家也不例外,哪裡是中國人比美國人、西方人素質低不服管的結果!所謂改革開放都搞了30年了,人民也不再如毛時代那麼深受欺騙愚弄,可薄熙來在重慶依然能差點再次重演文革(這個中共自己也不得不承認了),不就是最好的證明麼。
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作者:newjoy 留言時間:2014-08-21 07:27:44
感謝凡平博的理解。

無論如何,我無法認同一個宣稱信仰民主自由的人大談特談“管”字,更反感他去質疑人民管好自己事務的能力。中國幾千年的封建專制獨裁,其法理依據就是人民是愚昧無用的,需要政府“管理”甚至像牲畜一樣去“放牧”,而人民根本是無力管好自己的事情的,所以必須要供着政府這個爺。這本質上就違反了天賦人權、民主自由的理念,再怎麼用漸進、和平演化等詞彙修飾也沒用。

回到成龍當年的那句話,明明就是為獨裁專制張目,為統治者舔菊,有何可以正面理解或為之申辯的?說中國人不懂如何管理社會、需要從西方引進或最好由西方人來代制定規則,說海外中國人不服中國人管但服洋人管,也是很荒謬的論調。洋人不在中國生活、不了解中國的實際,最起碼也不了解一個中國人聚集的社區有何公共利益需要調節,如何可能代定規則?中國人自己為何沒有能力通過協商談判達成一個大家遵守的規則?而海外華人遵守的規則,並非洋人專為華人而定,而是洋人自己也須遵守的、適合當地社區情況的,有何恐洋服洋可說?再說如果某個規則確實無視或傷害了華人利益,華人也完全可以通過積極的政治參與爭取修改甚至廢除,怎麼就成了不服管或不會管的族群呢?
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作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 04:49:45
回Marsfield兄,

【凡平,如果那麼多你認同的右派朋友的觀點跟你有較大的分歧,你不覺得應該先從自身找原因嗎?
恕我直言。】

呵呵,咱兄弟們都是直性子啊,謝謝直言。俺建議,咱們把咱們的不同判斷先放一放,俺會反省一下,如找到自身原因一定再向各位朋友請教吧。

祝好!
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作者:厄厄厄厄厄厄 留言時間:2014-08-21 04:15:18
厄贊同很多右派網友的意見,不能認同凡平網友的看法。

如果說德孤的什麼思想是一貫的,那就是搗漿糊。這個漿糊的中心思想就是,不要反對中共,要吹捧黨的領袖,要支持那些為一己私利給中共獻媚的行為。
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作者:厄厄厄厄厄厄 留言時間:2014-08-21 04:13:47
厄贊同很多右派網友的意見,不能認同凡平網友的看法。

如果說德孤的什麼思想是一貫的,那就是搗漿糊。這個漿糊的中心思想就是,不要反對中共,要吹捧黨的領袖,要支持那些為一己私利給中共獻媚的行為。
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作者:Marsfield 留言時間:2014-08-21 03:20:44
凡平,如果那麼多你認同的右派朋友的觀點跟你有較大的分歧,你不覺得應該先從自身找原因嗎?
恕我直言。
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作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 03:01:57
問好newjoy兄!謝謝你對俺的批評,俺完全理解和贊同你的基本觀點。

俺頂德兄的文章,主要原因在於俺對德兄認識已久比較了解,德兄的【思想思路是一貫的,孜孜以求的就是一條和平演變走向民主自由法治人權之路。】實非虛言,所以俺竊以為比較能夠理解德兄文字的原意。還有一個重要原因就是俺珍惜和感謝德兄提供的討論平台,各種觀點的交流碰撞很有益。

俺和這裡不少朋友的觀點有交集,又有區別,德兄的觀點俺也並非處處贊同。說實在的,俺的觀點可能和newjoy兄的交集更大。但是說俺德兄
和天朝真理部心有戚戚俺不敢贊同。比如俺看本文,看到德兄的主要中心思想在於:

【中國人需要真正的學會西方世界的管理文化,要會管,要學會管理的科學,學會制度化管理,學會對制度的尊重,也要學會對被管理者的尊重。

民主自由法治人權,已經是一種價值,一種普世價值。所謂管理,除了管,更重要的是理,是要遵循制度,是制度化管理,管理者和被管理者之間有平等人權,並沒有象中國傳統文化那種管理者高人一等,被管理者低人一等的概念。

制度當然是個問題,制度背後的文化更是問題。中國文化裡面的那種重人輕制度,那種“事在人為”,“制度是死的,人是活的”,等等根深蒂固。與能力關係不大。

所以,我認為,在中國,要有一批受過西方教育的人,要有嚴刑峻法。】

當然,每個人看問題的角度和立場不同,看到的東西也不一樣,俺不敢確定俺看到的東西就一定準確。

另外,有一點聯想,俺發現中文是一個不科學的語言,俺贊同中文沒有語法這一說法。也許這也是咱們一些觀點很接近和相似的朋友,看同一篇文章,理解各有不同的一個原因吧。

商榷,祝好!
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作者:俺是凡平 留言時間:2014-08-21 02:00:56
tree123456/五步蛇/太山,

這個世界上所有的錯全是八國聯軍惹的禍,您老義和團員的忠心聖上知道了,您跪安吧,呵呵。
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作者:瀟石 留言時間:2014-08-20 23:42:09
原來真的喜歡你的文章,自從你舔成龍戲子後,覺得你也想步落山雞後塵搶着被招安吧?去問問你成龍偶像他是你這個意思嗎?不要越描越黑了。
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作者:瀟石 留言時間:2014-08-20 23:42:00
原來真的喜歡你的文章,自從你舔成龍戲子後,覺得你也想步落山雞後塵搶着被招安吧?去問問你成龍偶像他是你這個意思嗎?不要越描越黑了。
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作者:忙裡偷閒 留言時間:2014-08-20 23:33:39
“這樣有利於他們在中國大陸的生存生意。這些東東在我看來,都無可厚非。”哈。。。 德兄是不是也準備回大陸做生意了啊?華政委都表樣你啦。招安有望啦。祝你好運。 成龍吃喝應該不愁,德兄啊,可別興致一來,寫一篇為漢奸,妓女等申冤哦。你知道的做漢奸,妓女主要還是為了生存。
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作者:忙裡偷閒 留言時間:2014-08-20 23:33:38
“這樣有利於他們在中國大陸的生存生意。這些東東在我看來,都無可厚非。”哈。。。 德兄是不是也準備回大陸做生意了啊?華政委都表樣你啦。招安有望啦。祝你好運。 成龍吃喝應該不愁,德兄啊,可別興致一來,寫一篇為漢奸,妓女等申冤哦。你知道的做漢奸,妓女主要還是為了生存。
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-20 23:02:02
“在一開始實行民主制度時,必定是比較低水平的民主制度,象印尼泰國菲律賓那樣。不大可能象日本那樣。日本人的整體文化素養要比中國人高出許多。日本明治維新是蠻成功的。 ”
==============================
1。 請問, 美國與日本相比, 哪國的“整體文化素養”高呢? 作者究竟根據哪些具體因素來確定或判定你所謂“整體文化素養”的? 這些具體因素能為多少人, 哪些群體所認同???文化素養如此高的國家, 怎麼就成了人類首次,也是至今唯一一次核彈轟炸的國家呢?
2。 什麼叫“比較低水平的民主制度” ???
在作者眼裡,強盜大概應該屬於比較低水平的勞動致富吧??
同樣,比爾.給茲大概屬於比較高水平的強盜打劫, 是吧?
在作者眼裡, 洞庭糊的魚船群大概屬於低水平的航母戰鬥群, 是吧?
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作者:tree123456 留言時間:2014-08-20 22:23:36
作者:德孤 留言時間:2014-08-20 23:47:38
在我看來,不能太過歸咎於道德。制度當然是個問題,制度背後的文化更是問題。中國文化裡面的那種重人輕制度,那種“事在人為”,“制度是死的,人是活的”,等等根深蒂固。與能力關係不大 -
===========================================
幾點基本概念不能混淆. .
道德和文化屬於人類意識範疇.可以是絕對的, 無條件的。 連天上的星星都能為您微笑或哭泣!! 人類怎麼異想天開都行.
“制度”屬於文化,道德等意識範疇在具體條件下的具體結晶或產品.或是在特殊條件和手段下, 所產生的某種特定“成品”. 所以, 制度是相對的, 是有條件的, 有邊界的!!!
由此可見, 作者所謂“制度背後的文化更是問題”是極端狹隘,片面的. 任何一種特定的“制度”後面都伴隨着一套與這種制度息息相關的嚴格而完整的運作體系。 :
技術設計和技術支持, 生產時間, 生產成本,價格,維持費和壽命!!!等!!!
缺一不行!!!!!!!
誰告訴大眾存在一種永存不衰的制度, 這人一定是個大騙子.
誰告訴大眾存在一種萬國一制的“普適制度”,特別在今天這個國與國, 人與人之間存在巨大力量差別和你死我活的競爭的世界, 這人一定是個江湖大騙子.
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作者:newjoy 留言時間:2014-08-20 21:48:03
非常可笑。中國人需要管,需要誰來管?自己管不好自己,怎麼管不好?這些基本的事實都不說清,就妄下結論,有點侮辱自己和中國人的智商吧。

如果堅持“需要管”論,那中共就可以堂而皇之的“三個代表管下去”。如果堅持“管不好”說,那中國人就永遠也得不到管自己的機會。如此,確實和天朝真理部心有戚戚了。奇怪怎麼凡平兄居然還為這叫好。

事實上,只要每個人的自由和權利得到尊重保護(在不侵犯別人利益的基礎上),根本就沒有那麼多需要管的事情。一些涉及公共利益的事務當然需要交給政府來做,但政府必須同時接受人民的監管,是為人民打工而不是指揮人民。人民共同制定的法律規則,自己必須遵守,同時政府負責實施,不得破壞或擅改。如此一來,哪裡需要一個樣樣都管甚至凌駕人民之上的太上皇,人民不也能很好地自己管理自己的事務維護個人和集體的利益麼?

至於拿香港的例子來說證明中國人不善自我管理就更可笑了。如果不是中共千方百計破壞法治、食言而肥,不允許香港人民自主選擇地方領導人,哪裡會有如今的一地雞毛?而中共堅持對香港的“管”,無非為了實現自己的私利最大化,哪裡是為了香港人民好,是因為擔心香港人自己選出的領導人管不好自己的事情呢?當然,他們最怕的是香港人證明了中國人完全可以管好自己之後,民主自由的訴求會蔓延到內地,動搖自己的獨裁專制和貪腐利益。

說到西方民主國家(當然還有台灣)當然也有政治上的弊端,比如政黨互掐、議會內鬥、遊行對抗等等,看似也挺混亂,但是這些表面問題根本不會動搖其社會根本,更不會帶來如博主這樣錯亂的思維。民主國家的人民絕對不會認為任何一個總統或政客是來“管自己”的,也不會承認政客門有這種權力;同理,也絕對沒有一個政客或政黨敢說人民是沒有能力管好自己的事的,最多只能請求人民給自己一個為他們打工、替他們處理一些公共事務的機會。老實說,奧巴馬在台上或是換了一個共和黨總統上來,對美國的經濟、社會、人民權利基本沒有什麼影響,所以才會有那麼多美國人根本不在乎誰來當這個總統,根本都不去參加投票。
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作者:德孤 留言時間:2014-08-20 20:47:38
在我看來,不能太過歸咎於道德。制度當然是個問題,制度背後的文化更是問題。中國文化裡面的那種重人輕制度,那種“事在人為”,“制度是死的,人是活的”,等等根深蒂固。與能力關係不大。

所以,我認為,在中國,要有一批受過西方教育的人,要有嚴刑峻法。在一開始實行民主制度時,必定是比較低水平的民主制度,象印尼泰國菲律賓那樣。不大可能象日本那樣。日本人的整體文化素養要比中國人高出許多。日本明治維新是蠻成功的。
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