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作者：miha |
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留言时间：2012-12-24 18:28:39 |
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学医是一个稳定高收入的工作，但没有一个医生能干出一番大事业，如你的孩子脑子灵活，有创造性，或有领导才能，不要学医，医生不就是个医生吗？能干出多大的事， 不就跟病人天天打交到吗。 在国内，医学院属于三类院校，中等聪明的能吃苦读书的才学医，他们的成绩也是靠吃苦而换来的，而不是他们智商，这些人并不属于有创造性者。 智商高的有理想的不学医。在美国也一样，中产阶级学医，富人经商 和当领导。谁愿意天天跟病人打交到？说学医好的人，看来还生活在贫困之中。 |
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作者：西北角 |
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留言时间：2010-05-31 13:15:19 |
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乐维的文章有很多有用的信息，可以作为家长向自己的孩子提出建议时的参考，我女儿走上这一条路时，到处找不到类似有用的信息。
现在我女儿上医学院四年级，排名不错的医学院。她已经开始从当医生的兴奋中清醒过来了，看到这个行当中不那么好的一面，基本就是主帖所说这些，也曾抱怨过，后悔当初没有走其他方向，如华尔街或法法学院。我听了一笑置之，告诉她，如果你当年上了法学院，可以肯定现在正在后悔为什么没有选择医学院，她也笑了。
如果因为这些不遂人愿的地方就认为当医生不是好行当，不建议自己的孩子向这个方向发展，就是有因噎废食的嫌疑了。这个世界上有哪一个行当是百分之百完美无缺的呢？ 如以上网友所说，可以轻易列举当美国总统的 100 条不好，这没有意义。在我们的人生里，抱怨是抱怨，生活是是生活。在现实生活中，医生的确是很好的行当。
我从来没有后悔引导自己的女儿走上这一条路。 |
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作者：78级兴趣 |
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留言时间：2010-05-27 20:20:43 |
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只有top10% 学生才可以说是否考虑当医生哈。
那些不是TOP10% 学生家长读后一定受鼓舞和好评哈。
我觉应该说不强迫孩子学医才比较理性哈
如果我子女要想当总统，我也会说不鼓励孩子竞选总统哈。因为当总统可以列有100条以上的不好。。。。。。。
祝开心！ |
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作者：捣浆糊 |
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留言时间：2010-05-26 09:35:18 |
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俺以为，如果为钱去当医生就太不值当了。在美国或加拿大报考医学院的学生至少成绩是在top10%的，就是说这些学生脑子足够好使，去花街赚钱比当医生应该更快些吧。 |
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作者：乐维 |
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留言时间：2010-05-26 06:23:02 |
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谢谢椰子的鼓励，你总是比较客观。
我试着去客观评价，但免不了接触面小而不全面。比如我熟悉的医生大多数是麻醉师，其他领域不太了解。而且都是在纽约这样的大城市。不过，提供给大家一些信息，我所看到的问题，周围的医生的态度，给大家以参考。我们当年就没有人来说这些，完全不知情。所以发现住院医竟然每周要做90小时的工作，都不敢相信这是在美国。 |
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作者：dashamao |
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留言时间：2010-05-26 00:27:22 |
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‘鼓励老婆去考医生的。但如果让我重新选择，我决不会那么做’生在福中不知福！外国训练的医生在美国可以比较容易地拿到行医执照。 在加拿大只有很小一部分通过考试的人最终能得到住院医的位子，没办法不少人只好去美国。容易得到的就不珍惜。 |
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作者：007 |
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留言时间：2010-05-25 23:54:45 |
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嘿，椰子这评语写的，两句话就给博主吃一个定心丸。博主看样子是个小男人，听不得反面意见，欠缺涵养，所以一直是配角，心有余悸啊。 |
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作者：椰子 |
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留言时间：2010-05-25 23:23:36 |
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乐维，
一篇包含了很多生活经历、信息的平实而见解实在的文章。没有很多的生活经历真是无法写出这些，但是有了生活经历的人也未必有能力写出如此清晰而没有情绪化的东西。
医生里面也有等级、声望差别，你说得很清楚。也赞成你说的，要有一个醉心医学事业的心态和兴趣，才好去从事医学。
谢谢你！ |
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作者：dashamao |
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留言时间：2010-05-25 22:36:11 |
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中西部人说的老美教授使人想起 BILL GATES 的原老板， 人称‘个人计算机之父’的ED ROBERTS。 他和GATES 他们闹翻后，四十多岁又去实现他童年的梦想-当医生，然后行医至今年去世。很多人当医生的动机是精神多于功利，医生受人尊敬是因为他们救死扶伤。在加拿大申请医学院，如果申请人告诉学校是为了钱和 easy life, 学校根本不会录取，鼓励也没有用。听起来有点虚伪，当然加拿大医学院的费用要低的多。 |
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作者：言夫 |
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留言时间：2010-05-25 19:54:50 |
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中西部人说得完齐对：
1. 孩子本身不优秀。不具备学院的条件。孩子他们知道学的必须是最好的1%的学生。竞争是很激烈的。他们很多不敢进入这种竞争的轨道。担心成为失败者。
不想读医得孩子是很明智的。他们知道他们读不了。而不一定是他们不喜欢这个职业。
2有些孩子根本不优秀，家长就推说不感兴趣，什么脏啊，累啊.....。有的GPA只有3.0。
也有见到优秀的，不想读医的喜欢其他专业也有。但为数不多。 |
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作者：中西部人 |
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留言时间：2010-05-25 17:32:00 |
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孩子不想学医有很多原因。
1. 孩子本身不优秀。不具备学院的条件。孩子他们知道学的必须是最好的1%的学生。竞争是很激烈的。他们很多不敢进入这种竞争的轨道。担心成为失败者。
2. 孩子很优秀，具备学院的条件。这部份人不学医才是讨论的对象。为什么这些人有能力有条件又不学呢？
不想读医得孩子是很明智的。他们知道他们读不了。而不一定是他们不喜欢这个职业。
3. 孩子很优秀，具备学院的条件的这部分人现在不学医不等于将来不学医。我这里有一个生物学博士。国内医生来的。在美国的生物领域也混的很不错。有《科学》的第一作者文章。但是快50岁了才最后对科学失望考医生去了。刚刚去做住院医。我还看到一个老美的教授，42岁了，有独立的实验室。对科学失望。重新去读医学院。 |
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作者：天择 |
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留言时间：2010-05-25 12:31:04 |
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Sorry for the duplicate post. |
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作者：天择 |
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留言时间：2010-05-25 12:28:09 |
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“第三，要到大龄男，大龄女才能谈恋爱.“ 这段有些想当然，但不完全是事实。我儿子现在医学院二年级，他的几乎所有的未婚同学，包括他自己，都有男朋友或女朋友，已经结婚或有子女的同学中也占相当大的比例。好像繁重的课程没有影响到他们谈恋爱。
但是什么时候生育到确实是个问题，特别是对年龄稍大的女生而言。上次回家，他告诉我们他的很多同学，特别是二十七，八岁的女生，正在热烈讨论什么时候结婚和生孩子的事。她们比较理想的计划是：二年级末考完 board 以后，在三年级结婚，然后在第四年生孩子，因为最重的课程和考试在前三年已经完成，而住院医还没开始，第四年是相对轻松的一年。一旦开始住院医，则根本没有时间和精力怀孕生孩子了。如果在四年级时不生，那只好等三，四年住院医以后再生，很多女生都担心年纪会太大了。但是生了以后怎么办？三，四年住院医期间谁来抚养孩子？不少人连婚都没有定，就开始为今后谁帮着带孩子着急了。有的人正在和父母商量怎么帮助度过这几年，或着开始物色比较靠得住得人来帮忙。看来这真是其它领域的人不太会遇到得问题。 |
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作者：天择 |
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留言时间：2010-05-25 12:26:26 |
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“第三，要到大龄男，大龄女才能谈恋爱.”这段话有些想当然，但不完全是事实。我儿子现在医学院二年级，他的几乎所有的未婚同学，包括他自己，都有男朋友或女朋友，已经结婚或有子女的在同学中也占相当大的比例。好像繁重的课程没有影响到他们谈恋爱。
但是什么时候生育到确实是个问题，特别是对年龄稍大的女生而言。上次回家，他告诉我们他的很多同学，特别是二十七，八岁的女生，正在热烈讨论什么时候结婚和生孩子的事。她们比较理想的计划是：二年级末考完 board 以后，在三年级结婚，然后在第四年生孩子，因为最重的课程和考试在前三年已经完成，而住院医还没开始，第四年是相对轻松的一年。一旦开始住院医，则根本没有时间和精力怀孕生孩子了。如果在四年级时不生，那只好等三，四年住院医以后再生，很多女生都担心年纪会太大了。但是生了以后怎么办？三，四年住院医期间谁来抚养孩子？不少人连婚都没有定，就开始为今后谁帮着带孩子着急了。有的人正在和父母商量怎么帮助度过这几年，或着开始物色比较靠得住得人来帮忙。看来这真是其它领域的人不太会遇到得问题。 |
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作者：言夫 |
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留言时间：2010-05-25 11:41:41 |
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我认识一位学医的，他的姐弟五个都是学医的，是不是他老爸医生对他们影响就
不知道了。看来他们基因不错。 |
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作者：icerain |
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留言时间：2010-05-25 11:04:43 |
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所以说医学院,法学院都是富家子弟去读的,如果必须负债才能念下来,那就没有必要去吃那个苦了.
至于说独立开业之后要面对的所有营运费用和风险,会计师事务所和律师行也是一样的.注册会计师替客户算错帐报错税,也可能被人追究赔偿费和法律责任.但他们是在为他人创造就业机会,人生价值已经提升到更高一个层次了.是辛苦,但却是winner，也更受社会尊重。总之，做任何事都是不容易的。重要的是孩子是否乐在其中，兴趣和自愿是一切的大前提。千万别逼他们去学什么做什么，给他们选择的自由。
另外我觉得华人父母对孩子的婚恋态度可以再开放一点。这里的学生找男朋友女朋友，都是从高中就开始了，学校里漂亮的，拉风的，有吸引力的，高中就被分完了，抢光了。没有异性朋友的，学习再好，也是losser。在孩子的社交圈里他们就是这么想的。还能等到大学毕业再谈恋爱成家？高中，高中就得教孩子，勇往直前，赶紧去抢，尤其是小子。当家长的，应该提供一切可能的支持和帮助，千万别去扯后腿。慢一拍，漂亮姑娘，英俊小伙就被别人挑走了。《变型金刚》里不是都演出了嘛。 |
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作者：多思 |
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留言时间：2010-05-25 10:22:17 |
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乐维，建议你登录之后，点击“控制版面”/“博客显示设置”，并提高“日志评论显示”里的数字，比如增加到50或更高。这样的设置将便于读者浏览文章底下的所有评论，不需再点击下页。 |
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作者：乐维 |
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留言时间：2010-05-25 10:12:01 |
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一位网友在我发在文学城的这篇文章后面推荐了下面这段一个医生的关于医生工资高报道的感言，很有代表性。特意拿来给大家看看。
".... I'm a doctor and am totally fed up with this crap. Who in their right mind wants to get paid %105/hr to deal with all the rest of it: 4 years of college, 4 years of medical school. By then, as your article says, you're $150K in debt. Then, you get to do 4 years of residency (more for several specialties) during which, you're making less than minimum wage, given the at least 60 hour work weeks. You can't even begin to repay your educational debt until you're done with that residency. So, while other people start their work lives after college (or even high school), you're waiting until age 30 minimum. And, that 105/hr doesn't count malpractice insurance, office, staff, medical license, DEA license, and required Continuing Medical Education. Not to mention, how many Americans expect to get sued for decisions they make in the normal course of their work day? How many of them expect to be called in the middle of the night/are on call for their jobs at no extra pay? A lot of docs are retiring early because they just don't need the stress. We went into this to help people. Now, we could use a little help ourselves."
查看原文：http://www.salarycafe.com/2010/05/americas-best-and-worst-paying-jobs.html |
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作者：乐维 |
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留言时间：2010-05-25 10:06:45 |
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icerain,
谢谢你的评语。男孩学医比女孩好，女孩学医是要三思。 |
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作者：icerain |
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留言时间：2010-05-25 09:58:46 |
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写的很好.提供了很多挺中肯的观点.我们家小子就想上医学院,因为喜欢跟人打交道,喜欢动手做点东西,而不是每天面对电脑一类的机器,无声无息地生活.
至于说学医会影响婚恋这是肯定的,我姨妈家养了两个医学博士女儿,一个外科,一个眼科,一个离婚了,还有一个一直没嫁.都是很优秀的女人,就是太忙了,经常吃着饭,一个电话打来就要去看急疹.还要应付没完没了的考试,家里的事基本上指不上她们.男孩子应该好很多,可以读书期间就成家结婚.他们是第二代,家庭小孩有父母帮忙照看,应该不是问题.学出来一年赚到十几万,肯嫁的女生多的很.不用为这事担心.男生就是要在外打拼,赚钱养家的,只要自己不觉得苦.女生真要好好权衡一下得失.毕竟家庭孩子也很重要,没有这些人生就不完美.
不管读什么专业,读到博士学位肯定都靠三十岁去了,没有不苦的.想在一个行业里做到顶级,这是必经的过程,逃不掉,也跳不过去.
总之是好文,已打印保存了.谢谢分享. |
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作者：乐维 |
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留言时间：2010-05-25 08:13:21 |
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隐居者：谢谢你！差点漏掉你了。隐居者就是比较难找。
中国人现在学医的是特别多，而我周围的医生们却并不热心要孩子学医，这使我产生了要写这篇文章想法。 |
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作者：乐维 |
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留言时间：2010-05-25 08:09:05 |
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谢谢莺歌燕语，hjh339,刘以栋，昭君，百草园，容夫的理解。学医是有利弊的，应不应该学，要根据兴趣爱好来，而不是其他因素。
pcstar: 你是一个清醒的人。
老二：我没有放弃，怎么会呢，现在对于我们，维持现状最有利。我只是说，如果让我再一次选择，我不会让老婆去考Board。
dewntdawn: 一般在医学院，或有住院医项目的大医院比较轻松。最累的是那种partnership group,他们与医院签合同。当然他们可以分红，收入比在大医院要高些，但福利很差。医疗保险要自己买。
中西部人：“在我周围的医生朋友，大部分也不鼓励孩子学医”这句话是有根据的。我们有5对夫妻，一方或双方都是医生，有上大学或大学毕业了孩子。只有一对夫妻的孩子想学医，现在在大学二年级。但也不是父母劝她学的。是她自己的决定，父母不反对。其他4对夫妻的孩子，没有一个要学医的。孩子不想，父母也没有要求。
附加语-我的这些看法并非我一个人的想法。我们之间常常交流孩子教育问题，对学什么大家都谈论过的。对学医的态度基本上是不鼓励，不反对。 |
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作者：乐维 |
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留言时间：2010-05-25 07:49:53 |
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昨天放上来没有时间来看。今天一看，这么热闹，容我慢慢回复各位的跟贴。
首先感谢大家参与谈论，我是抛砖引玉，大家畅所欲言。这种事永远不会有一个标准答案的。各人的生活目的不同，看问题角度不同，人生经历不同，周围环境不同，都会得出不同的结论。这很正常。 |
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作者：有话要说 |
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留言时间：2010-05-25 07:03:08 |
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我和你老婆走的是同样的路。她怎么会挣得那么少呢？住院医出来后，如果干得辛苦，挣得还是不少的。
但是同意你的基本观点，不爱这行，不善于和人打交道的，怕脏怕累的，一心想赚钱的，还是干点儿别的更好些。 |
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作者：言夫 |
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留言时间：2010-05-25 06:30:10 |
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补上二条：1医生的工资都要上税，给国家拿去了。
2一闻到医院的味道就恶心，更不用说病人的脏东西......。
幸亏我女儿不想学医。这是一位家长回应我的，我觉得她说得对，学医是每人喜好，不“喜欢" 就不应学，不能强求。 |
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作者：dewatdawn |
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留言时间：2010-05-25 06:24:45 |
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我也在医院（癌症中心）工作。周围都是医生和住院医。几乎所有女住院医要不已结婚， 在住院医期间生了孩子，要不就在谈恋爱。没有什么被耽误的。医生8：00am 上班，下午4：30 p.m or 5:00 p.m. 就下班了。在分院的，上午9：00a.m. 来上班，下午4：30p.m. 就下班了。 工作轻松，而且收入很高。我也认识干律师工作的。正像“中西部人”说的。 他们的工作强度更大。小律师事务所的律师轻松点，但收入也少多了。 |
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作者：老二 |
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留言时间：2010-05-25 05:21:24 |
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医生是一个职业，不是每个人都喜欢，都适合，都有能力作上，都能作好。
如果强调难，俺反对。
如果强调低收入，俺反对。
如果强调医生没有life，老婆行医你没有life，俺同意。俺猜，俺猜猜，这是你行文的原动力。
第一代像你我英文烂，文化浅，行医这碗饭更难吃。不要放弃，老弟。
现况是，在美行医的老中太少而不是太多。俺希望有更多的第二代去学医。不希望俺将来在养老院时，俺的这个那个医生全是老印。 |
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作者：中西部人 |
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留言时间：2010-05-25 04:15:20 |
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下的结论都是根据道听途说的感觉。在美国上过小学就会避免这个毛病。你说其他行业赚钱有轻松的根据是什么？金融的就不要辛苦吗？你下这个结论前先去问问华尔街上班的年轻人他们工作几个小时？你应该先去问问那些生物博士后，他们在实验室工作几个小时？你应该先去律师事务所问问那些实习律师，他们工作几个小时？问过了这一轮过去了再下结论。“在我周围的医生朋友里，大部分人也不鼓励孩子学医。” 这是听说的？还是有数据？说的和做的都一样吗？ 平常抱怨几句，到最后还是选择了医学的多去了。我看到的我们周边的医生的孩子，几乎是都上了医学院了。除非成绩实在不好。因为医生的孩子上医学院有照顾。我这是有数据的。不是听说的。 |
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作者：pcstar |
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留言时间：2010-05-25 03:57:06 |
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多可笑的制度！高中没毕业的劳工都有劳工法保护，而最优秀最努力的如医生专业却被当奴工用，不止医生这专业是如此，其他如审计也是问题，就因为有个 Professional 的光环。
我们一早就百分百灭了小孩读医学院的念头，因知道些弊病。看了您平实详细的分析更加百分二百确定当初决定是对的。谢谢！ |
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作者：007 |
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留言时间：2010-05-25 00:19:52 |
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难道读书期间就不能谈恋爱？组织家庭？太刻板了吧？要不然就是太笨了，真的是不能一心二用。要是这样我看学什么都不行。我看医生是个不错的职业。也适合在海外的华人生存。 |
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