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樂維的博客 |
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人生酸甜苦辣百味俱全，喜怒哀樂歲月蹉跎。 |
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文章評論 |
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作者：sunnysky |
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留言時間：2013-09-11 17:39:36 |
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真正的文革66到68年，69春學校複課，有正規課本，我正好那年上了小學。 |
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作者：陽光海浪沙灘 |
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留言時間：2013-09-11 17:37:24 |
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1。5% 的錄取率，77, 78 能考上的都是尖子；
2。隨之而來的自信；
3。來之不易的機會；
4。Great expectation. |
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作者：陽光海浪沙灘 |
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留言時間：2013-09-11 17:36:37 |
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1。5% 的錄取率，77, 78 能考上的都是尖子；
2。隨之而來的自信；
3。來之不易的機會,
4。Great expectation. |
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作者：sunnysky |
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留言時間：2013-09-11 17:33:21 |
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吹了有點過了。我是78級應屆上的。中小學都上了。雖然讀的不深，但絕對是正規教育。 |
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作者：不一樣 |
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留言時間：2013-09-11 11:27:39 |
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記得老爹有過半個78級學生，和別人和帶，很喜歡。畢竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：不一樣 |
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留言時間：2013-09-11 11:26:58 |
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記得老爹有過半個78級學生，和別人和帶，很喜歡。畢竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：不一樣 |
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留言時間：2013-09-11 11:26:09 |
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記得老爹有過半個78級學生，和別人和帶，很喜歡。畢竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：不一樣 |
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留言時間：2013-09-11 11:25:31 |
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記得老爹有過半個78級學生，和別人和帶，很喜歡。畢竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：不一樣 |
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留言時間：2013-09-11 11:25:20 |
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記得老爹有過半個78級學生，和別人和帶，很喜歡。畢竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：樂維 |
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留言時間：2013-09-11 08:03:29 |
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歐陽峰，
謝謝跟貼。
我覺得77級雖然是考上來的，但不能說都是佼佼者。因為在“讀書無用論”流行的時代，你如果能夠稍微讀一點書（不論是自己想學，還是通過父母勸告），你就可能考上。因為你比那些完全沒有學的人肯定考得好。很多很聰明的人因為根本就沒有讀書，所以考不上。那些人如果在正常的年代，一定是更好的佼佼者。這與後來從小就開始學，一直有競爭，最後考出來的情況是不同的。 |
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作者：樂維 |
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留言時間：2013-09-11 07:52:15 |
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回復尹吉普，
謝謝評論。
如同我在文章中說的，我寫這篇東西就是想引起這方面的討論，就是拋磚引玉。這篇東西肯定有不少毛病，只能是磚。我沒有能力也從不奢望我的文章寫得很完美。請諒解。 |
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作者：歐陽峰 |
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留言時間：2013-09-11 06:50:37 |
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這的確是個很發人深省的問題。７７級能克服基礎差的弱點完成大學學業就很值得敬佩。但不僅如此，他們以後在工作崗位上更展現了社會經驗豐富和內在動力強的獨特優勢。這裡面的經驗是很有價值的。
我還想對博主的總結補充兩點。第一，７７級大學生並不能代表這一代人。當時入大學的絕對是佼佼者中的佼佼者。如何把他們的經驗推廣成普遍規律是要小心的。第二，７７級，包括後面幾級大學生在專業方面的確表現不俗，但整個知識結構還是受當時高考的引導而比較狹窄。前面評論中提到了人文素養和文科訓練。即使在理科，大多數學生（包括我）的生物知識都很差，因為高考不考，自學甚至高中課堂也就忽視了。所以，在專業上成才與成為一個全面的人還不是一回事。 |
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作者：尹吉普 |
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留言時間：2013-09-11 06:36:35 |
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樂維的嘗試很有意義，也很意思。但是全文看下來高低兩邊都不占，就是說它簡單不簡單，不是那種三言兩語切中有害的精闢之作，也不是論理翔實的那種滴水不漏的論證性文章。它屬於‘中不留’（即不上不下，中等）。不過，喜歡三言兩語、言簡意賅的人可以掐頭去尾，提取最有用部分而不顧其它，比如開頭幾行，也不失為一篇好文。但是往那另一邊說就不易了，因為此時它就顯得太簡單而且不乏誤導。比如，文中說：“比如我們再怎麼努力，也不可能成為奧運會冠軍。這不是只靠刻苦訓練就可以做到 的，還需要天賦。某一個成為了奧運冠軍，他的經驗對於一般人來說不具備任何指 導意義，他的教練也只能把具有他那種天賦的人培養成可能的奧運會冠軍。“ 這裡有顯而易見的偏駁，更準確應該這裡是指田徑類項目，因為在其它如射擊、跳水等項目有反覆證明巨大的優勢。所以這一段的道理顯然不能接受，更不能作為take home message （總結性、結論性的知識、信息）來用。有時也有誇大之嫌，比如說速成教育可以跨越多達16年之多。一部分人如此這般成功了並不能說明其普遍性，這只是滿足了邏輯學中所說的必要條件，即少數人做到了說明其有可行性；但其缺乏充分條件，即普遍意義。這後者需要無數次的證明，起碼從理論上講是如此。比如生物、醫學研究中一兩次甚至多次證明了一種理論或是藥物作用，還不足以證明可以接受該結論，而需要無窮地論證、證明。雖然實際生活中沒有如此苛刻，比如藥物經過幾次臨床試驗證明其效果就可以得到藥監局的批准。既然77級（也包括78、79級，即當時幾屆所謂的工農兵學員；有人在此吹毛求疵了）現象不能複製，所以也就不能反覆驗證其經驗之真偽。所以，77級現象只能作為一種偶然的歷史社會事件來探討，而不可能由此提煉出具有放之四海而皆準的理論。也就是說它只是evidence，而不是proof。所以，任何一個學校甚至個人不可推行此未經證明有效的跨越式教學，但是他們有選擇權去嘗試，比如某個人年紀太大又想深造，就可以試用之。我本人是一個老初二，不是7x級本科，而是略後的研究生。多年來的經歷感受雜陳多味，對本文所列的那些經歷同感深受，其中首當心理壓力，常感‘二等公民’，但卻也有感‘鶴立雞群’。雖然現在的處境比很多同齡人好，但是其中所失和包含之艱辛何人知曉？如果有權再選擇，肯定會走正常‘陽光道’，而不是曾經走過的‘獨木橋’。所以，我從樂維此文可以得出的結論是，仁者見仁，智者見智，每個人各取所需，可以借鑑、嘗試，但不會成為普遍真理。‘77級現象’最可貴的歷史貢獻、也可能有普遍意義的是，在某種特定情況下，跨越式教學是可行的、有效的。對其的否認只能說是呆板，比如美國式教學以及美國人（或西方）的思維方式。 |
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作者：niumen |
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留言時間：2013-09-11 06:14:07 |
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作者：長春知青 |
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留言時間：2013-09-10 22:15:17 |
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理科可以跳躍學習，可以晚一點起步因為理科要靠理解。人文科是要大量的時間和閱讀的積累，這方面77屆人普遍很差，起步晚了就是晚了。
私塾教學很小就會背誦很多文章，長大了就可以出口成章，這方面我這個77屆的連邊都沒沾上。
學習音樂樂器的更要從小學，晚了永遠都趕不上。 |
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作者：西尼 |
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留言時間：2013-09-10 20:35:44 |
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我是78級的。現在看來，還是當時年齡小的入學是應屆生在學術上發展的好。老學生都比較呆板，思路也不寬，循規蹈矩，我就是其中之一。77級的我想也差不多。只是77,78如今占了先，所以看起來非常優秀，那時的老師就更別提了，外國文獻都沒看過，也讀不懂。 |
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作者：rednose |
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留言時間：2013-09-10 20:23:09 |
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1.大浪淘沙,天賦好.
2.基本上,人人都有愛好.所謂一通百通.
3.很多人都有自學成才的習慣.
4.文革也不是不學習;學得不少.
5.毛的書是很好學習材料. 能學成老毛文采,絕對是才子.
6.很多人都有偏科.比如,通曉高等數學;搞過多年的翻譯工作.
7.有的老師給學生突擊補習高數,以高起點講物理學.
8.大學的學習不同與中學,這是一個新起點.高考滿分者,兩年後可能墊底. |
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作者：遊學生 |
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留言時間：2013-09-10 19:50:23 |
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瞎吹吧。隨便舉幾個反例。
1。那時大大學生，普遍外語極差
2。文科生數學基本不會。
3。所有學生人文知識匱乏。 |
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