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乐维的博客 |
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人生酸甜苦辣百味俱全，喜怒哀乐岁月蹉跎。 |
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文章评论 |
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作者：sunnysky |
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留言时间：2013-09-11 17:39:36 |
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真正的文革66到68年，69春学校复课，有正规课本，我正好那年上了小学。 |
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作者：阳光海浪沙滩 |
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留言时间：2013-09-11 17:37:24 |
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1。5% 的录取率，77, 78 能考上的都是尖子；
2。随之而来的自信；
3。来之不易的机会；
4。Great expectation. |
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作者：阳光海浪沙滩 |
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留言时间：2013-09-11 17:36:37 |
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1。5% 的录取率，77, 78 能考上的都是尖子；
2。随之而来的自信；
3。来之不易的机会,
4。Great expectation. |
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作者：sunnysky |
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留言时间：2013-09-11 17:33:21 |
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吹了有点过了。我是78级应届上的。中小学都上了。虽然读的不深，但绝对是正规教育。 |
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作者：不一样 |
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留言时间：2013-09-11 11:27:39 |
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记得老爹有过半个78级学生，和别人和带，很喜欢。毕竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：不一样 |
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留言时间：2013-09-11 11:26:58 |
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记得老爹有过半个78级学生，和别人和带，很喜欢。毕竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：不一样 |
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留言时间：2013-09-11 11:26:09 |
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记得老爹有过半个78级学生，和别人和带，很喜欢。毕竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：不一样 |
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留言时间：2013-09-11 11:25:31 |
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记得老爹有过半个78级学生，和别人和带，很喜欢。毕竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：不一样 |
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留言时间：2013-09-11 11:25:20 |
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记得老爹有过半个78级学生，和别人和带，很喜欢。毕竟是千里挑一吧。。。 |
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作者：乐维 |
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留言时间：2013-09-11 08:03:29 |
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欧阳峰，
谢谢跟贴。
我觉得77级虽然是考上来的，但不能说都是佼佼者。因为在“读书无用论”流行的时代，你如果能够稍微读一点书（不论是自己想学，还是通过父母劝告），你就可能考上。因为你比那些完全没有学的人肯定考得好。很多很聪明的人因为根本就没有读书，所以考不上。那些人如果在正常的年代，一定是更好的佼佼者。这与后来从小就开始学，一直有竞争，最后考出来的情况是不同的。 |
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作者：乐维 |
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留言时间：2013-09-11 07:52:15 |
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回复尹吉普，
谢谢评论。
如同我在文章中说的，我写这篇东西就是想引起这方面的讨论，就是抛砖引玉。这篇东西肯定有不少毛病，只能是砖。我没有能力也从不奢望我的文章写得很完美。请谅解。 |
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作者：欧阳峰 |
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留言时间：2013-09-11 06:50:37 |
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这的确是个很发人深省的问题。７７级能克服基础差的弱点完成大学学业就很值得敬佩。但不仅如此，他们以后在工作岗位上更展现了社会经验丰富和内在动力强的独特优势。这里面的经验是很有价值的。
我还想对博主的总结补充两点。第一，７７级大学生并不能代表这一代人。当时入大学的绝对是佼佼者中的佼佼者。如何把他们的经验推广成普遍规律是要小心的。第二，７７级，包括后面几级大学生在专业方面的确表现不俗，但整个知识结构还是受当时高考的引导而比较狭窄。前面评论中提到了人文素养和文科训练。即使在理科，大多数学生（包括我）的生物知识都很差，因为高考不考，自学甚至高中课堂也就忽视了。所以，在专业上成才与成为一个全面的人还不是一回事。 |
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作者：尹吉普 |
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留言时间：2013-09-11 06:36:35 |
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乐维的尝试很有意义，也很意思。但是全文看下来高低两边都不占，就是说它简单不简单，不是那种三言两语切中有害的精辟之作，也不是论理翔实的那种滴水不漏的论证性文章。它属于‘中不留’（即不上不下，中等）。不过，喜欢三言两语、言简意赅的人可以掐头去尾，提取最有用部分而不顾其它，比如开头几行，也不失为一篇好文。但是往那另一边说就不易了，因为此时它就显得太简单而且不乏误导。比如，文中说：“比如我们再怎么努力，也不可能成为奥运会冠军。这不是只靠刻苦训练就可以做到 的，还需要天赋。某一个成为了奥运冠军，他的经验对于一般人来说不具备任何指 导意义，他的教练也只能把具有他那种天赋的人培养成可能的奥运会冠军。“ 这里有显而易见的偏驳，更准确应该这里是指田径类项目，因为在其它如射击、跳水等项目有反复证明巨大的优势。所以这一段的道理显然不能接受，更不能作为take home message （总结性、结论性的知识、信息）来用。有时也有夸大之嫌，比如说速成教育可以跨越多达16年之多。一部分人如此这般成功了并不能说明其普遍性，这只是满足了逻辑学中所说的必要条件，即少数人做到了说明其有可行性；但其缺乏充分条件，即普遍意义。这后者需要无数次的证明，起码从理论上讲是如此。比如生物、医学研究中一两次甚至多次证明了一种理论或是药物作用，还不足以证明可以接受该结论，而需要无穷地论证、证明。虽然实际生活中没有如此苛刻，比如药物经过几次临床试验证明其效果就可以得到药监局的批准。既然77级（也包括78、79级，即当时几届所谓的工农兵学员；有人在此吹毛求疵了）现象不能复制，所以也就不能反复验证其经验之真伪。所以，77级现象只能作为一种偶然的历史社会事件来探讨，而不可能由此提炼出具有放之四海而皆准的理论。也就是说它只是evidence，而不是proof。所以，任何一个学校甚至个人不可推行此未经证明有效的跨越式教学，但是他们有选择权去尝试，比如某个人年纪太大又想深造，就可以试用之。我本人是一个老初二，不是7x级本科，而是略后的研究生。多年来的经历感受杂陈多味，对本文所列的那些经历同感深受，其中首当心理压力，常感‘二等公民’，但却也有感‘鹤立鸡群’。虽然现在的处境比很多同龄人好，但是其中所失和包含之艰辛何人知晓？如果有权再选择，肯定会走正常‘阳光道’，而不是曾经走过的‘独木桥’。所以，我从乐维此文可以得出的结论是，仁者见仁，智者见智，每个人各取所需，可以借鉴、尝试，但不会成为普遍真理。‘77级现象’最可贵的历史贡献、也可能有普遍意义的是，在某种特定情况下，跨越式教学是可行的、有效的。对其的否认只能说是呆板，比如美国式教学以及美国人（或西方）的思维方式。 |
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作者：niumen |
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留言时间：2013-09-11 06:14:07 |
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作者：长春知青 |
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留言时间：2013-09-10 22:15:17 |
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理科可以跳跃学习，可以晚一点起步因为理科要靠理解。人文科是要大量的时间和阅读的积累，这方面77届人普遍很差，起步晚了就是晚了。
私塾教学很小就会背诵很多文章，长大了就可以出口成章，这方面我这个77届的连边都没沾上。
学习音乐乐器的更要从小学，晚了永远都赶不上。 |
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作者：西尼 |
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留言时间：2013-09-10 20:35:44 |
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我是78级的。现在看来，还是当时年龄小的入学是应届生在学术上发展的好。老学生都比较呆板，思路也不宽，循规蹈矩，我就是其中之一。77级的我想也差不多。只是77,78如今占了先，所以看起来非常优秀，那时的老师就更别提了，外国文献都没看过，也读不懂。 |
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作者：rednose |
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留言时间：2013-09-10 20:23:09 |
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1.大浪淘沙,天赋好.
2.基本上,人人都有爱好.所谓一通百通.
3.很多人都有自学成才的习惯.
4.文革也不是不学习;学得不少.
5.毛的书是很好学习材料. 能学成老毛文采,绝对是才子.
6.很多人都有偏科.比如,通晓高等数学;搞过多年的翻译工作.
7.有的老师给学生突击补习高数,以高起点讲物理学.
8.大学的学习不同与中学,这是一个新起点.高考满分者,两年后可能垫底. |
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作者：遊学生 |
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留言时间：2013-09-10 19:50:23 |
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瞎吹吧。随便举几个反例。
1。那时大大学生，普遍外语极差
2。文科生数学基本不会。
3。所有学生人文知识匮乏。 |
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