发表评论-白凡-万维博客-万维读者网（电脑版）

刚刚才知道花见草网友被万维封博。令人十分诧异。而且据说被封博的原因是“此人阴鸷，无底线，耍伎俩更甚于老穆”。使我想起本人与花见草网友的有限几次交流。现在把她在本人这里的所有评论和相关交流罗列如下。也算是个立此存照的意思，大家可以看一看花见草博主是个什么样的人。各位读者如果对上下文的语境不清楚，请点击相关链接，去看原文和原评论。

花见草博友在计划生育政策，高楼、美女和环境污染一文中的相关交流

作者：花见草

留言时间：2012-05-23 04:10:47

男人们即使没有绅士风度，也不要人身攻击。君也是写诗文的人，如此人身攻击一位女士，岂不有辱斯文？就事论事反驳彼此的观点不就得了？不必骂人。依女士的观点并非没有可以商榷之处，但老兄的雄文却不敢恭维。就算“用陈光诚不过为了一己的私利，反对这个计划生育政策的一介刁民而已。”，那就有罪判罪(反正他也为此坐过监狱)，山东当地政府既不起诉也不判刑却长期软禁他，算什么呢？不是政府的落后吗？为什么政府批不得？下面咱就按你的逻辑玩一回“以小人之心度君子之腹”的把戏让你也感受感受文革文风 -- “既然是被推荐的好文章，...我就想不通，为什么这样一位对同胞毫无悲悯之心，对同类毫无推己及人之义，这样一篇怨妇之辞，居然上导读，还有不少喝彩？” -- 想来君是妒嫉依女士的文章上导读了？

作者：花见草

留言时间：2012-05-23 04:33:33

“此人幼稚可笑，还永远不自量力，好摆弄大题目。我平时都难得理她。”先生好大气！不知什么人才可以“摆弄大题目”？象先生这样才高八斗才行？先生曹子建再世？

咱跟依女士掐过架，没想替她辩护的意思。

作者：花见草

留言时间：2012-05-23 07:27:44

连先生：就算汪精卫后来做了头号大汉奸，但谁又能否认他早年“引刀成一块，不负少年头”的正义与正气？陈光诚可怜一个盲人，先不见容于政府，后不见容于诸君，悲夫！

君等既痛恨依女士“对同胞毫无悲悯之心”，不知陈光诚在山东被政府软禁时算不算同胞？君等悲天悯人、对同胞的悲悯之心彼时何在？！

作者：白凡

留言时间：2012-05-23 07:44:27

花见草你好，谢谢来访一次，来访两次，来访三次！

本人写文章，还是喜欢谦谦君子，温柔敦厚，温良恭俭让的。但我也相信写文章有时候得如匕首、如投枪。就这篇文章而言，我觉得已经挺温良恭俭让的啊。刚刚去拜读过大文《USB、回转飞镖和文痞文氓》，很喜欢。我以为，拙文与你的那篇大文，从风格而言，差可类似。怎么你就受不了呢？

说起骂人，本人在万维的文章里，可还轮不到这一篇。上不上导读，我倒是无所谓的。虽然拙文常被谬选，但本人明火执仗，批评万维导读，劣迹可也是斑斑可考。你是新人，在这里多混几天，就可以知道了。至于嫉妒嘛，嘿嘿，“中国男人”们，在伊人眼里，不是早就不堪得很了吗？也不在这一次而已。

很佩服你路见不平而拔刀的勇气。不过拔刀之前，还需多看看路边的是非。

希望多读到你的佳作。像前面提到的那一篇。

作者：花见草

留言时间：2012-05-23 08:05:00

谢博主不杀之恩。吾愚钝少文，不似君等才思敏捷。咱跟依女士就事论事掐过架
(http://blog.creaders.net /hangzhoublogger/user_blog_diary.php?did=111299)，说过美国政府坏话，还被依女士诘问过“你眼神有问题吧？”。但这并不妨碍就事论事讲道理。美国政府不好，不表示中国政府就不能被批。岂不闻“兼听则明、偏听则暗”？就算要学周先生“如匕首、如投枪”那也不必“脑震荡”或“那个怨妇，自从得了屎*****症后，我从此再不去那里闻臭。” 如此不雅吧？

作者：白凡

留言时间：2012-05-23 08:11:48

哈哈，花见草你好！谢谢回来！谨受教了！谢谢！

作者：TigerForest

留言时间：2012-05-23 12:01:09

凡兄：
。。。。。。。。。。

花见草网友：

代白凡说一句。从您要求博主文明用语来看您是一位有品位之人。这在万维值得提倡。但您将“过路人不平”的评论张冠李戴到博主头上就有些过了。但愿您是没有看清。其实，要说用污言秽语发评论，还真是民奴右右门的发明。怪不得别人。

作者：花见草

留言时间：2012-05-24 15:11:46

逍遥津：使君如此粗鲁，我都替我生活了那么多年的逍遥津羞愧......

作者：花见草

留言时间：2012-05-26 19:29:52

原以为只有这里骂人不对，可隔壁北岸家的更是不堪入目。斯文扫地、斯文扫地呀！

作者：白凡

留言时间：2012-05-26 21:48:57

花见草你好！现在看到路边的是非了吧。您不妨继续看下去。这些人的表演是不会停止的。

作者：花见草

留言时间：2012-06-02 08:09:45

白博主，您好。日前在此打扰过，今日算是做个交代。

依女士近日又一雄文<<土共爱用美女和居委会大妈作挡箭牌>>，
http://blog.creaders.net/hangzhoublogger/user_blog_diary.php?did=113420
俺对其观点倒是不持立场，只是想跟她说“天朝不是信女，米国也不是善男”。几经论战，草民对其有如下感悟(个人感觉，可能并非全对)：

1、“看来白先生所言也并非一无是处。我看这坛里无论左右，都听不得异见，只好关起门来爽听跟自己一致的意见，枉尔等沫西风之久，尚不得其一。悲夫！”。尤如红卫兵简单粗暴，有欠理性思维，听不得半点异见。有万维网上诗文著名的半江红网友只一回合论战即不屑而去；

2、“就算是“土包子国的猪圈”，那也是你父母祖辈生身埋骨的“猪圈”，有必要连自家祖坟都刨掉吗？”。草民我喜欢就事论事，不乐见彼此贬低对方来高抬自己，那样似乎有欠涵养；

3、要言之有物、让自己的观点更有说服力，得多读点圣贤书，西贤也好，东贤也好。否则只能流于“土包子”、“猪圈”之类情绪化“土包子”语言。

4、就我个人来说，"I do not like what they say, but I will fight for their right to speak"

也许贴在这里不是最合适，但为维护咱虚伪的男士风度，不敢去隔壁乱说，哈哈......

作者：白凡

留言时间：2012-06-02 23:12:21

花见草好！谢谢回来！

你说的那篇文章，仅从标题就知道不值一读。此人老毛病又犯了。我是不读她，如果读了，以我的个性，对其观点倒是不可能不持立场的，所以她的的文章我通常不看，免得看了之后忍不住。

万维也是个小社会。中国人的毛病，这里都有。我们自己只能尽自己所能，择善固执而已。本人由于性情所限，嫉恶如仇，有时难免招人嫉恨。我的原则是，该说的想说的话，不会因为有人不喜欢就缄默不言。但是，对网上那几个小丑的拆烂污的文章，我也没有义务去响应，捧他们的臭脚。他们的表演，只是更加彰显他们自己的无聊而已。

你来万维时间不长，久了，你就会知道这里的事情了。我以为，在这里的处身之道，以认真经营自己的博客为好。希望能多读到你自己的好文章。我的拙文不下百余篇，加上我回应读者的文字，虽然不敢说是多么高明，至少可以保证是我的真性情。你如果有兴趣读了的话，应当对我有个了解。请多指教。

花见草与鄙毛在破产的政府与零票当选的议员一文中的讨论

作者：鄙视五毛

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留言时间：2012-07-03 16:52:31

逍遥津和白渔樵两位同志，逻辑同学与我都是在摆事实讲道理，你们有本事就请反驳；谩骂、人身攻击，这是loser所为。

我要在此纠正花见草同志的一个错误，“bailout Wall Street 又浪费纳税人公款超过一万亿美刀，不是腐败是什么？” 请问这“一万亿美刀”的数据从何而来？我只知道，2008年金融危机爆发，为了挽救金融业（这是一国的经济命脉），美国政府通过设立Troubled Asset Relief Program (TARP)去救助华尔街，起初政府得到的授权是7千亿美元，后来缩小为4750亿，最后实际的花费估计为320亿（参考 http://en.wikipedia.org/wiki/Troubled_Asset_Relief_Program ）。仅仅320亿美元就力挽狂澜，这个救助值不值？

作者：花见草

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留言时间：2012-07-03 19:04:50

鄙兄：咱也不认同谩骂、人身攻击，无论对谁。

那 TARP只是冰山一角。“We all know about TARP, the Troubled Asset Relief Program, which spent $700 billion in taxpayersó money to bail out banks after the financial crisis. That money was scrutinized by Congress and the media.

But it turns out that that $700 billion is just a small part of a much larger pool of money that has gone into propping up our nationós financial system. And most of that taxpayer money hasnót had much public scrutiny at all.”

http://mylogicoftruth.wordpress.com/2011/03/05/us-the-true-cost-of-the-wall-street-bailout/

Please also see:
1. PBS: The true cost of the bank bailout
http://www.pbs.org/wnet/need-to-know/economy/the-true-cost-of-the-bank-bailout/3309/
"According to a team at Bloomberg News, at one point last year the U.S. had lent, spent or guaranteed as much as $12.8 trillion to rescue the economy."

2. Wall Street Bailout: Too Big To Collect?
http://www.econmatters.com/2011/08/wall-street-bailout-too-big-to-collect.html
"Now, the more jaw dropping numbers come from a recent analysis done by the Center for Media and Democracy (CMD), pointing to an actual total still outstanding at $1.5 trillion"

政府和花街的那点事，老美已经写了很多书，如果您有兴趣的话。

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作者：花见草

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留言时间：2012-07-03 19:13:40

鄙兄：另外，“仅仅320亿美元就力挽狂澜，这个救助值不值？”

“仅仅320亿美元”，您没有望里面看。看看美联储的Balance Sheet，您就知道区区320亿美元，连塞牙缝都不够。“力挽狂澜”，言之过早。咱们接着往下看。白凡君觉得咱的“五年十年”很悲观，咱怕惊吓大家，已经说得尽量乐观了。

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作者：鄙视五毛

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留言时间：2012-07-03 21:17:34

美联储的Balance Sheet？花见草同志，您前面强调的是政府动用上万亿纳税人的钱救助华尔街，并且认为这是腐败。这美联储不是国有的，自然也就不是纳税人的钱。我不清楚美联储和那些大银行之间（也包括海外的大银行）如何周转资金，但肯定不用纳税人买单，对吧？

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作者：鄙视五毛

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留言时间：2012-07-03 21:17:35

美联储的Balance Sheet？花见草同志，您前面强调的是政府动用上万亿纳税人的钱救助华尔街，并且认为这是腐败。这美联储不是国有的，自然也就不是纳税人的钱。我不清楚美联储和那些大银行之间（也包括海外的大银行）如何周转资金，但肯定不用纳税人买单，对吧？

作者：鄙视五毛

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留言时间：2012-07-03 23:58:11

老穆又来胡搅蛮缠，是花见草同志说“bailout Wall Street 又浪费纳税人公款超过一万亿美刀，不是腐败是什么？”，我才要指出，美国政府只花了320亿纳税人公款挽救华尔街，不是一万亿，也不是腐败。不管纳不纳税，政府的钱是公款。

这次是你主动扯上中国的。中国政府救助国有大银行大企业，花的也是公款，怎么能说和纳税人无关呢？但是，被救助的国有银行和大企业都是党的私产，党的政府预算里用于百姓福利的比例太低，自己吃喝盖大楼养五毛养对特务对付老百姓。你说没人纳税，钱从哪里来？艾未未不是给定了个逃漏税罪罚款一千五百万吗？你老穆肯定也在中国逃漏税了，我要举报。不过党念你舔裆有功，对你睁眼闭眼。

作者：花见草

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留言时间：2012-07-03 23:59:06

鄙兄：“这美联储不是国有的，自然也就不是纳税人的钱”。咱没法对美联储、财政部、纳税人之间所有的关系几句话讲清楚，但可以负责地、清楚地说：美联储的每一分钱，都是纳税人买单。有两层意思：

1、如果美联储破产，政府必须注资；
2、如果美联储无节制印钞，通货膨胀的后果，纳税人买单。

老美常说，"follow the money"，盯着美联储的运作，对美国的政经运作就能拨云见日。民主光鲜外表后的猫腻大多在里面。

连山兄：“无政府主义”乃俺的理想。理想不得就退而求其次 -- “微政府主义、小政府主义”，如何？

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作者：皇上

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留言时间：2012-07-04 00:06:49

哇塞，真厉害，

“中国政府救助国有大银行大企业，...自己吃喝盖大楼养五毛养对特务对付老百姓。”

这么大一笔开销，还不算别的开支，据说吃喝就要几十万亿，就不知道中国人民要付多少税才够。

最好叫大家把自己的税单（如果有的话），拿出来加一加，看看究竟是谁在帮谁买单。

鄙毛老兄，你信口胡说之前，最好还是把帐算算清楚。

哈哈哈哈！

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作者：鄙视五毛

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留言时间：2012-07-04 00:11:58

花见草同志，美联储不可能破产，但是你讲的第二句话我同意：“如果美联储无节制印钞，通货膨胀的后果，纳税人买单”。但是，金融危机以来，美国的物价上涨了吗？这至少说明美联储印钞增加货币流通，尚没有带来通货膨胀，反而是没有危机形势一片大好的中国，物价飞涨，无耻的党和政府在掠夺老百姓。

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作者：鄙视五毛

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留言时间：2012-07-04 00:18:15

老穆同志，那就请你来加一加，看看究竟是谁在帮谁买单。中国政府每年的税收是多少？政府的开支是多少？老穆同志，你信口胡说之前，最好还是把帐算算清楚。连账本都没有，就跟我说“最好还是把帐算算清楚”，你脑子有病啊。

另外请参考花见草同志的话：“如果美联储无节制印钞，通货膨胀的后果，纳税人买单。”对中国，同样适用。事实上，中国增发的货币比美国还要多得多。

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作者：花见草

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留言时间：2012-07-04 00:20:46

鄙兄：“美联储不可能破产”， never say never。“这至少说明美联储印钞增加货币流通，尚没有带来通货膨胀”，咱毛一句 -- “风物长宜放眼量”。

我为何对温总感到失望？

作者：花见草

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留言时间：2012-06-05 09:37:40

往好处想，也许他是“有心杀贼，无力回天”，身不由己。这种例子历史上多得是，明崇祯尚且哀叹“朕非亡国之君”。往坏处想，也许他只是官宦政府中首鼠一窝中的一个而已。没证据他到底是哪一类。留待青史去judge他吧！

楼上说得好“世界上没有圣人，我们不能指望任何人！”

作者：白凡

留言时间：2012-06-05 10:57:37

花见草以及庄兄好！

看起来我还是太书生气。深受中国历史上寄望于伟人的传统影响，希望他们来实现民族复兴，民主大业。但是事情是人做的。总得由一些人来完成它。否则就只有由暴民来推动吗？

但愿不要。

作者：花见草

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留言时间：2012-06-05 17:27:51

说句不中听的公道话。温家宝所处的环境，大概他也真有无可奈何的一面。针织局里被River Core塞进那么多成事不足败事有余的饭桶，一投票他准被河蟹掉。当年周恩来手段能耐不差吧，一样无奈面对文革泛滥。朱熔基够强悍吧，最后也是雷声大雨点小。估计周恩来、朱熔基、温家宝连文死谏的机会都没有，要么在磨肉机内慢慢磨，要么死无葬身之地。当年刘少奇哀求毛老爹放他一条生路告老还乡，结果如何？官僚机构积重难返啊，神仙也没办法。

至少从他的言谈中尚有悲天悯人以苍生为念的情怀。是不是大奸若忠咱们就不得而知了。

作者：白凡

留言时间：2012-06-05 22:43:20

花见草，温相当然有其难处。但也不是完全无可作为。如果毫无作为，或者不想作为，又唱什么高调啊？