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一个平凡人的雪泥鸿爪  
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所谓“言论自由”在中国的困境 2013-01-30 19:15:51

自从周厉王止谤算起,中国人懂得“言论自由”这个道理,怎么算,也有两千年的历史了。所谓防民之口,甚于防川,川壅而溃,伤人必多。是故为川者,决之使导;为民者,宣之使言。“言论自由”这个道理,自不必要西方人来教。

中国人的言论自由,有做得好的时候,有做得不好的时候。这做得不好的时候,往往成了被人诟病的把柄。被西人抓住不放,好像只有他们才懂得言论自由。 而中国人邪恶,必得要有他们西人或者其代理人来教导,才能走上现代化的康庄大道。虽然他们自说自话,可笑的是国人中一些邯郸学步,数典忘祖的,也信了他们 的话,为他们摇旗呐喊,上窜下跳。令人讨厌。

言论自由其实有几个层面。一个层面就是人民大众说话的自由。这是个好东西。所以,为民者,不光要宣之使言,还要木铎采风。收集民意,作为为政的参 考。民众的口碑,也会形成社会的舆论,影响到一地的民风。不仅如此,就是在庙堂之上,中国自古以来,就设有专门言事,纠弹官员的言官御史。而且这些人往往 位高权重,贵为公卿。所以无论是体制内外,说中华文化里没有言论自由的传统,不懂得其重要性,只是无知。

正如任何自由都伴随着责任一样,言论自由也不例外。贩夫走卒,引车卖浆之流,人微言轻,说起话来当放个屁。所以也没有人在意。自然也不讲究什么责 任。而体制之内的言官们,有时候一言九鼎,事关社稷苍生,所以就得非常小心。而政府在选择言官的时候,也就特别在意。宋代司马光曾经说:“凡择言官,当以 三事为先:第一不爱富贵,次则重惜名节,次则晓知治体。”对于言官的道德品性及政治素质都提出了很高的要求。明代对于言官的素养品质则有着更高的标准,首 先,“必国而忘家,忠而忘身之士”;其次,必须正派刚直,介直敢言,而不患得患失,爱身固禄;再次,具有突出的学识才干,既通晓朝廷各方政务,洞悉利弊动 态,又能博涉古今,引鉴前史。除此之外,还须具备一定的仕途经历,历练稳重;对于年龄、出身以及文章、词辩等方面的能力也有具体的要求。总之,言官必须具 备秉公据实,善辨是非,敢论曲直,既勤且廉等优秀品质,品行、才识不可缺失。所以,明代出现过许多著名的言官。在明代二百多年的历史中,多次出现言官集体 跪谏、不畏死难或前赴后继、持续极谏的惊心动魄场面。可以毫不夸张地说,明代几乎无一皇帝没有受到言官的规谏。(百度百科)中国人说的所谓“文死谏”,就 是指的言官的言论自由的问题。这一种体制内的言官制度,与现代西方民主体制里面的“忠诚反对派”在某种程度上有一比。

言论自由的另外一个层面,我看可以把它叫做利益集团的言论自由。它与普通百姓的言论自由不一样。往往反映一部分人,思想流派也好,学术爱好也好,或 者是利益体团也好,他们这些人的利益诉求。先秦时期的诸子论道,百花齐放,百家争鸣,可以算是在这个层面上的言论自由。理论上讲,从社会和谐发展的角度 看,这样的自由也是必需的。但是这种自由,既基于一定的特殊社会历史条件,也历来不是没有限度的。因为这样的自由可以导致激烈社会变革的结果。所以总是受 到统治阶级的高度警惕。所以其自身的结果,也可在幸与不幸之间。对先秦诸子百家,是好的结果。而对秦代咸阳的那些儒生,或者明末的东林党人,就属不幸。

这一类的言论自由,如果只是如咸阳的那些儒生或者明末的东林,不过书生空谈。比较可怕的,是那些在社会面临剧烈动荡时期,代表了一定利益集团的人。 如果容许他们不受限制的言论自由。那往往预示着改朝换代的结局。或者说至少代表着这样的诉求。所以当权者很小心也是非常自然的事情。当年共产党曾经向执政 党国民党要求过这样的自由,没有得到过。所以他们不得不通过在《新华日报》上开天窗来表示抗议。今天的共产党也不会容许《南方周末》那一帮自由知识分子得 到这样的自由。在这里。国共两党没有本质的区别。盖在于今天的所谓自由知识分子们,已经是一定特殊利益集团的代表。而不是一般贩夫走卒引车卖浆者流在要求 言论自由。

从第一个层面的言论自由而论,中国如今有言论自由吗?答案是肯定的。自改革开放以来,中国人拿起筷子吃肉,放下筷子骂娘。连天王老子的概念都没有 了,中国人什么话不敢说的?日子过得蒸蒸日上,芝麻开花节节高。共产党好像也不怕给老百姓言论自由。在这些言论里面,我们肯定也还听到什么太平盛世,称尧 颂舜的真心话。所以,共产党不必担心给予人民言论自由。

从第二个层面来看,中国如今有言论自由吗?好像是有的,又好像是没有。或者说,共产党很尴尬,不知道怎样去管理言论自由的问题。比较起他们西方的同 事们来,共产党很不幸。因为共产党的媒体,都是自己的喉舌,自己的喉舌当然要自己去管。然而相当一些这样的喉舌,实际上做的是一些利益集团的代理人。在言 论自由的旗帜下,共产党不得不让他们说很多他们自己不喜欢的话。可是,这些媒体一旦形成一定气候之后,其影响力是很大的。他们的目的是要推翻共产党,所以 被逼太甚了,就得出来“管”一管。在西方以言论自由占领道德高地的时候,自己现在只好也不得以扮演起当年蒋介石的角色。所以庹震之类的要收拾的,实际上是 南周高层那些利益集团的代理人。比较起他们的东方同事们来,西方的政府和官员们就要容易得多了。第一,他们不用管媒体。媒体自有媒体的主人们来管。媒体人 当中偶尔有几个不识时务的,想要借主人的媒体来发挥他们自己的言论自由的时候,他们的老板自然会处理他们。或者不让你做主播,或者干脆炒你的鱿鱼。当这些 人从代表利益集团的媒体人变成一介百姓的时候,他们当然可以享受自己的言论自由,就像如今的广大老百姓一样,但是他们的影响力也就沦为大众一样,不足为任 何人所虑了。而西方的媒体,代表着其老板的利益。本人曾经在《也谈是谁在真正统治美国(一):左派的观点》一文中引用《纽约时报》董事会主席阿瑟苏兹贝格的一段话:

“在麦克对《纽约时报》董事会主席阿瑟苏兹贝格(Arthur Ochs Sulzberger, Jr)的访问中。麦克问道:作为美国最重要的报纸,《纽约时报》拥有巨大的影响力(power)。那么你们代表谁使用这种影响力呢?苏兹贝格回答说:“为 这个机构,为我们自己。我们代表自己发言。我们希望向读者提供一种人类所可能的最接近事实的世界观(on behalf of the institution, on behalf of us. We speak for ourselves . We hope to present to audience a vision of the world that is as close as humanly can to what is actually taking place)。所以明白地说,《纽约时报》为了他的主人,那些拥有和控制这个机构的人,享有和运用其巨大的影响力(power)。”

在这里,这些媒体的主人,与西方国家的统治者站在同一条线上。当这些媒体发言的时候,他们的利益与统治者的利益是自然一致的。所以西方统治者们没有 严重的与媒体的这种对立。这种媒体与统治者高度同一的现象,是成熟资本主义社会才有的一种现象。关于这个问题,我在另外一篇文章《从The Insider的故事看美国传媒与言论自由》 中总结过,提到有三个要素尤其引起我的兴趣。第一,就是契约合同的问题。第二,新闻人的职业操守和新闻自由的关系。第三,就是资本的终极权势。而关键的一 点,就是这里面的第三点。由于这种一致性,西方的媒体表现出来的与统治阶级的差异性,最多可以说是一种所谓的“忠诚反对派”的差异性。而不会达到要推翻其 政体的严重性。而中国今天的这种对立,表现出来的,是一种社会转型时期的特殊现象。中国的资本正在崛起。但是他们的权势还没有相当地强大,所以他们只有通 过共产党自己的“喉舌”中的他们的代理人,来表达自己的诉求。所以共产党与南周的冲突,实际上是共产党与这些代理人背后的利益集团的冲突。而不是一个所谓 的新闻自由言论自由的问题。当一些利益集团以言论自由为名,宣传推翻统治者政体和统治的理念的时候,那么这个统治集团的态度和反应是可以预见的。这里与当 年国民党不允许共产党的言论自由完全是一样的道理。这里可怜的是南周那些可怜的小记者们,为了所谓的言论自由参加绝食和示威,被人当枪使而不自知。

现在接下来的问题是,如今的共产党到底代表的是什么样的一个利益集团的问题。如果说共产党代表的是资本集团,那么这样的冲突就应当不会如此强烈。或 者说代表了一定的利益集团,与另外的一些利益集团的斗争,因为这一些利益集团(比方说所谓的权贵资本利益集团)不愿意放弃权力,不愿意与另一些集团分享。 那么,这从根本上讲,还就不是一个所谓的言论自由的问题。如果说,共产党还有相当一部分人,是秉承了当年共产党人为人民大众的利益,为了民族的复兴强盛, 为了国家的长治久安,那么,如今对于像南周这样的所谓“媒体”和“喉舌”,“管”一“管”也没有什么不可以的。问题在于,国家政治体制改革的问题,也应当 提到日程上来了。应当在中国资本的力量还没有强大到像美国那样的时候,在自己还能够主导的时候,稳妥地进行起来。这才是国家人民之福。希望当今的执政者会 意识到这一点。

 

【参考文章】

也谈是谁在真正统治美国(一):左派的观点

从The Insider的故事看美国传媒与言论自由

所谓“言论自由”在中国的困境》上有 2 条评论

  1. 白凡 文章作者

    南周的事件发生已经又一阵了。当时照样有一般人激动不已,借此大做文章。恨不得又像是抓住了推翻中国政府的一根稻草。当时本人在病中,看到 这些人的表演,不禁好笑。自然又激起要与他们唱唱反调的平常心。此文草于病中。当时未能完成。现在虽然时过境迁,但估计在中国,这样的事情隔一段总是会再 来一次的。所以把它写完,发表出来。算是立此存照吧。

    回复
  2. 汤安

    哈哈,中国的言论自由在右右眼里必须是傅苹那种反华反出花来的轮右所惯用编篡什么自己"小时候进了劳改营,惨遭轮奸后被迫在那里当了一名女 童工","1977年上了(直到1978年才招生的)苏州大学""老师在孩子们面前四马分尸”马裂”的方式处死(远比古代”车裂”的技术内涵高,大概是绑 在马尾巴上连尾巴也一起裂掉了吧?)""高考一恢复她就从劳改监狱参加高考成为首批高考生""大学四年里做为英语水平高的英语快班生,赴美后只知道三个英 语单词(而且连者三个词她每次都重复不准确,最后成了6个词)""1981年突然被公安从校园用黑布套头,塞进车里秘密带走,送往去美国的飞机,到新墨西 哥大学学英语"的自由。

浏览(1483) (1) 评论(30)
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文章评论
作者:白凡 留言时间:2013-01-31 20:15:22
天地一沙鸥。好美的名字。我也很喜欢老杜这首诗。尤其是“星垂平野阔,月涌大江流”一联。

沙鸥网友明显是万维新人。楼上几位泼皮,在万维也是臭名昭著的了。与本人的恩怨,如果你读一些我左边的帖子,随处都可以看到这些人的身影。看多了自然就知道这都是些什么样的人了。总之不用理睬他们,就是对他们最看得起的做法了。

谢谢第一次来访!
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作者:一沙鸥 留言时间:2013-01-31 17:40:23
很好的帖子,不失为一家之言。楼上乱骂人的同学是怎么回事?
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作者:白凡 留言时间:2013-01-31 16:55:30
磐石兄好!

对于这些歇斯底里的人,最好的办法就是不用理睬就好。嘿嘿。祝兄春节愉快!
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作者:白凡 留言时间:2013-01-31 16:53:11
谢谢右撇子回来。so far,你还像是个讲理的右派。我喜欢。

不要忘了,万维里除了左右两派,还有一个很大的沉默的多数,就是那些中庸的多数。我本人从来不认为我是左派。只不过批驳右右们比较有力,被右派戴上了左派的标签而已。当然对此我又何惧哉!

右派可能是讲理想的,但虚幻的理想害人害己。何况很多这里的右派并非如此。他们为人摇旗呐喊的劲头太足,令人疑心。

中庸的人们以为,理想固然是好,现实的情形也要看得到。而且前事不忘,后事之师。参照美国民主的现实,考虑中华的具体处境,避免疾风暴雨的革命,进行渐进的改良,才是中国发展民主和国家复兴的道路。

你说共产党霸占了国家资源,不免还是逃不了孩子气的愤激。共产党怎么霸占来的你知道吗?当年国人簞食壶浆以迎王师,欢迎他们来占的。你知道吗?国民党当年也占着过,还想继续占着而不可得,只好跑到台湾去改革了。而且你们所说的民主下的自由媒体,我已经说过多次,写过好几篇文章讲过这个事情了。如果你想继续讨论,希望你先去读一读那些文章再来。总之,右派宣传推销的东西我已经看过了。不能相信他们,所以才有我的观点。

共产党当然有他的毛病,但是他是中国目前合法的执政党也是事实。右派们奈其何哉!理性的人会同广大的中间的人们一道,帮助他们改良才是正途。
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作者:fangemin 留言时间:2013-01-31 16:14:34
Very good analysis. Every time I saw the same group of idiots attacking somebody like you hysterically, I knew their butts were getting kicked hard. Good job. If they can't stand the heat, they should not be in the kitchen.
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作者:右撇子 留言时间:2013-01-31 15:45:59
博主说的"现实"和我所说的"理想"可能正好反映了万维里左右两派的观点.

右派讲理想,讲"是"与"非","对"与"错","正义"与"公平".等等.

左派不在乎这些东西,只讲现实,讲"拳头"大小,讲目前的实力,英雄不问出路,只要成功手段无所谓.也多是"丛林原则"的推崇者.我党其实就是这种"丛林原则"最伟大的实践者之一.怪不得得到不少左派人士的理解和共鸣!这可能就是两者最明显的差别.

共产党霸占了国家资源,用国家资源行一党之私,右派说这是不对的,是没有道理的.
左派说这是现实,共产党有枪有炮,不服也得服,不要讲道理!

但问题是,如果共产党不讲道理了,那你如何要求别人与你讲道理?做一个"忠诚反对派"?如果说共产党可以横行霸道,为所欲为,而别人应该老老实实地做一个"忠诚的反对派",我觉得这才是真正无法实现的理想,比右派的理想还要可笑!


另外,我觉得博主对"言论自由"的认识有很多误区.好象一听到"言论自由"马上就与"推翻中国政府"联系在一起,几乎把"言论自由"与"推翻中国政府"等同起来.我觉得这只说明了共产党太缺乏自信了,太心虚了,害怕自己被人推翻.其实,很多"大叫言论自由的人",也包括万维里的很多右派,也包括我自己,并不主张马上推翻共产党,只是主张言论不受限制."南周"事件中的当事人,也没有人公开主张马上推翻共产党.他们也只是提倡言论不受限制和宪政.把"言论不受限制和宪政"等同于推翻中国政府,是共产党自己发神经后的臆想!这怪谁呢?人家只是想有说话的自由,你非要把这种说话的权力诉求等同与推翻政府,这是"大叫言论自由的人"的问题,还是共产党自己有毛病?
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作者:白凡 留言时间:2013-01-31 12:50:40
谢谢右撇子来访!

你那里说的是理想的情形以及理想不合现实时的愤激之语。可以理解。我这里讲的是现实的情形。形格势禁之下,从旁观者的角度,推想事情为何有此走势而已。

中国的事情,当然不能说是理想的情形。但是说到办媒体,美国也是一样。办媒体是需要资源的。掌握了资源的人才有媒体。美国的媒体不过就是掌握在几个人的手中而已。这与共产党因为历史的原因掌握了资源,因而掌握了媒体没有太大的区别。我们不喜欢,也没有办法。默多克的媒体,默多克自然可以开除几个不合心意,胡乱自由的“媒体人”,事情就是如此简单。不服也得服。

问题是,媒体人如果想把事情办好,可不可以也学一学美国的媒体人,有一点政治正确的观念,有一点忠诚反对派的意识,一心想想怎样把中国的事情办好。而不是为别人火中取栗。当然这还办不到。中国要么完全学美国,让资本大佬说了算,掌控一切。然后内外和谐。但那不一定是中国之福。要么加紧改革,把自己的事情理顺了。形成新的和谐。但那肯定会使这一帮今天大叫言论自由的人不高兴的。因为中国的事情顺了,他们主子的事情就不一定顺了。反正一句话,我是寄希望与中国人自己把自己的事情理顺了。不用管洋人和洋奴们怎么想就行。嘿嘿。
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作者:白凡 留言时间:2013-01-31 12:25:11
战斗兄好!

好久不见,一则因为实在是厌倦了这里的风气。再者前一阵偶感小恙。我曾经说过,我不会参与他们的斗殴,但会保持在这里的存在。什么时候那几个小混混闹得不象话了,还是会戳戳他们的痛处。嘿嘿。

祝兄蛇年新春快乐!
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作者:右撇子 留言时间:2013-01-31 12:21:14
中国的媒体能算是共产党的吗?

中国的媒体从业人员是共产党给发的工资倒是真的.但这些工资的钱最终是哪里来的?还不是纳税人的钱吗?都是来自于我的父老乡亲,朋友同事们缴得税.所以从根源上讲,中国的媒体是属于全中国人的,每一普通的中国个人都是中国媒体的股东和所有人.共产党只不过是代管而已,绝对不能说是共产党的.

当然,我说得只是道理.共产党在很多时候是不会按道理做事的.他们占有了国家资源,然后用国家资源办报纸,这样就说是共产党自己的.这样的逻辑与强盗匪徒的逻辑一模一样.我先把你们家的钱抢过来了,然后再用这种钱办个电视台,这个电视台就是我的,因为钱是从我的口袋里发出去的.至于我口袋里的钱是哪里来,你们就不要问了!这就是共产党的逻辑!


所以说,"中国的媒体是共产党"这种说法其实是很荒唐的,媒体必须听从共产党的指挥更是荒唐.十三亿中国人共同出资办的媒体为什么必须体现8千万人组成的政党的意志?

不过,这种道理只是普通人的道理,我党是不会这样让你讲道理的.党所讲的道理是不同的.有权就是道理,我能抢,有枪有炮有军队,今天占据了中国大陆,那么所有的东西都是我的,这是强盗匪徒的道理,当然也是共产党的道理.所以只有根据这种强盗逻辑,中国的媒体才算是共产党的.

共产党把霸占的东西当作自己的东西,还有很多人也相信这是共产党的,真是可悲!
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作者:战斗在温哥华的岁月 留言时间:2013-01-31 11:53:20
白凡你好!好久你没来了,有人以为你怕了.
你的出现,让他们敢脚胜得不彻底,于是故技重演,集中火力再瞎一回.这不,----"你或是五毛,或良心有问题""白凡阴险啊""一到万维就放出臭狗屎一样的文章""你也是个老家伙了,愿意如此无耻到死""洗腦教育,害殘自己,一代不如一代"----哈!这种招数曾吓退过几个网友,而且也正在使部分很有才华的网友不敢越雷池半分.都是知识分子,为甚么一定要谁怕谁呢?
更有那么几个,手无缚鸡之力,还要一开口就伤人,真是可憎又可怜.试想与他们共事或者探讨甚么吧,别指望有结果.哪怕就是换一个车锁都是痴心妄想!
"一鼓作气,再而衰,三而竭",这就是对那种人的经典概括.先让他们歇斯底里吧,坚持不离席,看完最后的表演,然后鼓掌送他们谢幕!
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作者:gmuoruo 留言时间:2013-01-31 10:22:59
不知重慶新華報社論,還想談“言論自由”?順手幫樓主找一篇來讀讀,也讓你“感到温暖,觉得这世界还有希望。”
對比一下,民國的土共一代比土共國的二,三,四代高出多少?
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《民主颂--献给美国的独立纪念日》

1943年7月4日《新华日报》社论


每年这一天,世界上每个善良而诚实的人都会感到喜悦和光荣;自从世界上诞生了这个新的国家之后,民主和科学才在自由的新世界里种下了根基。一百六十七年,每天每夜,从地球最黑暗的角落也可以望到自由神手里的火炬的光芒,——它使一切受难的人感到温暖,觉得这世界还有希望。
从年幼的时候起,我们就觉得美国是个特别可亲的国家。我们相信,这该不单因为她没有强占过中国的土地,她也没对中国发动过侵略性的战争;更基本地说,中国人对美国的好感,是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度,博大的心怀。
  在中国,每个小学生都知道华盛顿的诚实,每个中学生都知道林肯的公正与怛恻,杰弗逊的博大与真诚。这些光辉的名字,在我们国土上已经是一切美德的象征。他们所代表的,也早已经不止是一个国家、一个民族的荣誉了。玛克吐温、惠特曼、爱玛生教育了我们这一代。是他们使年青的东方人知道了人的尊严,自由的宝贵;也是他们,在我们没有民主传统的精神领域里,筑起了在今天使我们可以有效地抗拒了法西斯思想的长城。这一切以心传心的精神道德上的寄与,是不能用数字和价值来计算的。中国人感谢着“美麦”,感谢着“庚款”,感谢抗战以来的一切一切的寄赠与援助;但是,在这一切之前,之上,美国在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱,教育了中国人学习华盛顿、学习林肯,学习杰弗逊,使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大胆、公正、诚实。我们相信,这才是使中美两大民族不论在战时,在战后,一定能够永远地亲密合作的最基本的成因。

  我们离得很远。百十年来,我们之间接触着的也还不过是我们两大民族间的极少数极特殊的一部。但,我们坚信,太平洋是不会阻隔我们人民与人民间的交谊的。在患难中,我们的心向往着西方。而在不远的将来,当我们同心协力,消灭了法西斯蒂的暴力之后,为着要在战争上建立了一个现代化的中国,在科学的领域里更有待于盟邦的援助。在过去,民主润泽了我们的心;在今后,科学将会增长我们的力。让民主与科学成为结合中美两大民族的纽带,光荣将永远属于公正、诚实的民族与人民。
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作者:白凡 留言时间:2013-01-31 10:21:39
随笔兄,这里果然是丛林社会。我也算是万维老人了,岂有不知之理!昨夜差点就做了俗人,堕入他们一样的魔道了。今天醒来气也消了。咱们岂能与这般混混一般见识,是吧?由他们去得。读者心中自然有杆秤。

这帮东西,除了不着边际骂人,还有谁能正经讨论点问题的吗?与他们谈言论自由,白费!
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作者:白凡 留言时间:2013-01-31 10:14:57
gmuoruo毕竟是被共党打到台湾去的一群的孑遗,被当年的老共吓怕了吧?好啊!这里算是招呼过了。恕我不再对付你。你有本事自己写篇东西出来让人拜读拜读。
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作者:白凡 留言时间:2013-01-31 10:08:11
兔子你也听着。我从来懒得理你。哪一次不是你打上门来?你以为你是谁,可以让我住嘴吗?凭你那点三脚猫的“哲学”功夫?实话告诉你,本人根本没有看上眼过。以我以往的脾气,本就给你骂回去了。只是昨夜太晚。这一觉醒来,本人气也消了。就不跟你计较了。你只需记住,咱们可是在谈所谓言论自由的问题。你不愿意听,自可以不来。要来,懂一点对长辈的礼数。不然也不要怪我。

另外请记住,本人留在万维的原因,就是不想让你几位太痛快了。早就公而告知过。你们蹦达得太离谱的时候,说不定本人就会出来揭揭你们的短儿。我的文章会让你们高兴,门儿多没有。所以为避免生气,最好的办法是不用bother来读我的文章就可以了。

你好自为之吧。
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作者:随笔归来 留言时间:2013-01-31 07:50:49
白凡兄,
人不能太老实,俗话说的好,人弱被人欺,马善被人骑。 你这个好好先生不适于万维这个丛林环境。那个豁嘴兔子整天反刍他终身积攒的那点哲学常识, 喋喋不休,骑到你的头上拉兔屎蛋,更可笑的是那个星辰,作呕吐状,可腹中空空,无物可吐。只有破口大骂。 你得给他们迎头痛击,不能太文雅。这帮孙子!
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作者:gmuoruo 留言时间:2013-01-31 07:01:10
《新华日报》上开天窗? 樓主顯然對當年新華社上發表的大量宣傳民主,贊揚美國的文章毫無所知。都是土共,但第一代土共的水平比起土共二代,三代,四代高出何止一个數量級?
洗腦教育,害殘自己,一代不如一代。
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作者:stinger 留言时间:2013-01-31 01:45:07
白凡你听着,
我们过去打过交道,我骂过你,也夸过你,你心里知道。看你为人之父,为女之夫的份上,你没点良心,怎么面对他们?!你的老脸就先不谈了。凭你的智力,你完全知道我没"定你"为五毛,你自己套上,还打马虎眼怨到我头上。看来你确实心虚!也好,你也是个老家伙了,愿意如此无耻到死,是你的权利。我只可惜了你的家人,如你儿子。我真真不希望他是如你一样!因为儿童都是可爱的,包括你儿子。我没空每次理你,写点关于汽车什么,少替共产党辩护!
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-01-30 23:45:13
谢谢你的招呼,呵呵,算有点礼貌。以为你在自己的自留地里能有长进,结果一到万维就放出臭狗屎一样的文章,哈哈。你看,你在这里没有得到共鸣啊,继续在小圈子里称王称霸吧。只是可惜了那个月弯儿,我欣赏她的文采。

好了,不逗你玩了,你反正也不会长进的。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-01-30 23:40:55
白凡啊,我看你有点悟性,知道中国文化的女性化倾向。因此,就和你再说几句。

人家问你:共产党只有八千党员,为什么只有共产党才可以有媒体?
你说“共产党自己的媒体,当然要自己去管。”,没有回答人家的质疑啊。没有人否认谁的媒体谁来管的原则,仅仅质疑为什么只能八千万共党可以有媒体,而13亿其他中国人不能有媒体?
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作者:白凡 留言时间:2013-01-30 23:39:57
呵呵,忘了回老沙了,居然让那位无脑的翅膀占了你的先,罪过罪过。

老沙肚子是吃饱了的。所以饥民的事情该也与你关系不大。我们彼此彼此。不过我见不得别人放臭屁。所以一定要放回去。这是我们的不同之处。哈哈。
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作者:白凡 留言时间:2013-01-30 23:32:33
右右阵营中的廖化又来了。对你还是一贯的政策。招呼打过之后,就懒的理你了。你那有翅膀无大脑的呓语就摆那里给广大读者欣赏吧。
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作者:白凡 留言时间:2013-01-30 23:28:22
放臭屁发毒针尾巴长不了的兔子老弟又来了。好像你最近又多了一个Microsoft bug什么的马甲,是吗。干嘛弄那么多马甲来撑人气?就你那哲学家的头衔就足够了。不过你先得回去把你的哲学弄弄好了。前两天山人在华博写了一首诗。谈论哲学家,有点意思。建议你去看看。

你那三板斧早见识过了。除了骂人五毛,也未见高明之处。哈哈哈!
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作者:白凡 留言时间:2013-01-30 23:21:00
好久不到万维来,这里新人辈出呀!也谢谢FilsDeChien来访。

媒体嘛,本来就是由少数人控制的东东。美国的媒体就那么几个人控制着。从比例而言,比老共差多了。共产党自己的媒体,当然要自己去管。不然庹震说话,怎么南周就得乖乖地听着?

国共在媒体的问题上,时移世易,在不同的时候扮演相同的角色,实在是时势使然。没有什么好奇怪的。

什么政党什么体制都是瞎掰。你说对了一部分。
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作者:白凡 留言时间:2013-01-30 23:13:00
欢迎乡村教师新朋友来访!

你说的情况我不是很清楚。你好像挺有依据的。而我这里只是隔山打牛而已。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-01-30 23:09:24
好久不见,白凡你怎么就不长进呢?你真的需要学习点科学知识,因为你的文章矛盾之处太多。

比如你的两方面

“从第一个层面的言论自由而论,。。。自改革开放以来,中国人拿起筷子吃肉,放下筷子骂娘。连天王老子的概念都没有 了,中国人什么话不敢说的?日子过得蒸蒸日上,芝麻开花节节高。共产党好像也不怕给老百姓言论自由。在这些言论里面,我们肯定也还听到什么太平盛世,称尧 颂舜的真心话。所以,共产党不必担心给予人民言论自由。”

你这里是不是犯了你们常指责吾丁常犯的全称判断问题。你这里的中国人似乎代表全体中国人民,都过上了好日子,因此让他们骂骂娘也行,大部分应该是歌颂太平盛世,甚至赞扬当今圣上是尧舜再生的。

然后看看你的第二层面:

“从第二个层面来看,。。。然而相当一些这样的喉舌,实际上做的是一些利益集团的代理人。在言 论自由的旗帜下,共产党不得不让他们说很多他们自己不喜欢的话。可是,这些媒体一旦形成一定气候之后,其影响力是很大的。他们的目的是要推翻共产党”

好嘛,有些党的媒体已经是利益集团代理人了,要推翻共产党!不让中国人民过上“太平盛世”了。这部分人是不是中国人?他们好像成心要捣乱啊。你看,你把中国人分成了两类,一类享受到了改革开放成果,生活在太平盛世,却没有话语权只敢在私下里称赞共产党。另一类呢,没有享受到改革开放成果,却成了利益集团,要推翻共产党。

照你的逻辑,没有组成利益集团的普通老百姓反而得到了改革开放的好处,生活在盛世,却没有歌功颂德机会;而某些利益集团呢,反而没有得到改革开放的好处,好像有很多怨言,却掌握了某些媒体,甚至攻占了某些党的媒体。

我思前想去,想明白你的逻辑。后来明白一点,你的说法要成立,就是:掌握某些中共媒体的利益集团的利益不来自共产党,来自比共党还要有实力的集团,共党也拿他们没有办法,时不时给点言论自由,但也要管一管。而这些利益集团推翻共产党可以获得更大的利益,因为改革开放他们没有获得利益,或者对获得的利益不满意。这样就自圆其说了,呵呵。

还是白凡阴险啊,这是转着弯子说:南方周末是海外反共势力在中国培植的利益集团。中国文人的丑陋嘴脸暴露无遗!
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作者:沙之舟 留言时间:2013-01-30 22:22:39
呵呵,每回看到类似的文章就让我觉得是在给饥饿的灾民大讲吃得太饱了不好的道理。
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作者:stinger 留言时间:2013-01-30 21:17:06
你全家"用脚投票"了。在这里享受西方民主自由,您自己却用嘴为共产党专制投票。
这个事实说明,你或是五毛,或良心有问题,二者必具其一。

我的逻辑有遗漏吗?
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作者:FilsDeChien 留言时间:2013-01-30 19:55:36
西方的主流媒体基本上是摇尾巴的狗。中国的主流媒体基本上是没有尾巴的狗,更烂。人民纳税,政府靠人民养着,人民至少应该有知情权,即使分享不到决策权,否则什么政党什么体制都是瞎掰。
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作者:FilsDeChien 留言时间:2013-01-30 19:46:54
问题就出在这里:“因为共产党的媒体,都是自己的喉舌,自己的喉舌当然要自己去管”。共产党员只有八千万,只占人口约6%。共产党有什么资格和理由让泱泱大国只能有“共产党的媒体”?难道非共产党人都不会说话或都不可以说话?如果允许非共产党的媒体,共产党又有什么资格“当然要自己去管”?

“这里与当 年国民党不允许共产党的言论自由完全是一样的道理”。如果都是一样的烂,那么当年人民跟共产党推翻国民党的意义何在?
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作者:乡村教师 留言时间:2013-01-30 19:33:07
媒体不光是利益集团的代言人,也是利益集团在高层的代理人的喉舌。但是又是党媒,所以才有如此的困境。
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