设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 论  坛 博  客 视  频 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
文庙的博客  
从文史到科学,从幻想到现实。除非注明,博内文章均属原创,转载请注明来源。  
        http://blog.creaders.net/u/5129/ > 复制 > 收藏本页
我的名片
文庙
 
注册日期: 2011-05-02
访问总量: 1,587,512 次
点击查看我的个人资料
Calendar
我的公告栏
欢迎转载,但请注明本博。理性讨论,拒绝一切脏话。
最新发布
· 屠城香港 北京难以跨过的三道坎
· 镇压港独暴动 谁将遭遇滑铁卢?
· 香港闹革命, 谁在反革命?
· 从胡锡进的无奈看党国的悲哀
· 彭颜祸水乱香港 巾帼英雄现香江
· 谷歌反击, 华为手机将惨变废铁吗
· 海外华人:你的手机被监控和被盗
友好链接
· 溪谷闲人:溪谷闲人的博客
· 公道说黑白:公道说黑白
分类目录
【决战香江】
 · 屠城香港 北京难以跨过的三道坎
 · 镇压港独暴动 谁将遭遇滑铁卢?
 · 香港闹革命, 谁在反革命?
 · 彭颜祸水乱香港 巾帼英雄现香江
 · 香港独立是事实,还是存在于幻想中
 · 掉进坑里的林荣基和铜锣湾书店
【美中摊牌】
 · 从胡锡进的无奈看党国的悲哀
 · 谷歌反击, 华为手机将惨变废铁吗?!
 · 川金二会流产, 谁是赢家和输家?
 · 孟晚舟护照真相大白, 还是越描越黑
 · 中美经贸脱钩, 军事对抗和冲突将成
 · 大陆炸锅! 中美贸易争端会引爆军事
 · 南海冒进昏招导致美国牵头全球围堵
 · 北京智库:中国面临美俄和全球围堵
 · 一步臭棋碾碎了南海中国梦?
 · 南海仲裁会让中国再陷“甲午风云”
【贸易大战】
 · 反击瑞典辱华凸显贸易战必胜的战狼
 · 贸易战引爆恐慌性多米诺骨牌倒塌效
 · A big day! 美国欧盟宣布开启完全自
 · 川普撬动中共的奶酪 习近平居功至伟
 · 中美贸易战打碎了厉害国的强人玻璃
 · 大陆能否打赢中美贸易大战?
【美华论坛】
 · 海外华人:你的手机被监控和被盗窃
 · 以色列行: 戈兰高地到底属于谁?
 · 百年轮回: 从慈禧攻使馆到习近平抓
 · 回国惊闻: 摄像头背后的初心
 · 中美战略对抗激化华人立场惊天剧变
 · 北美华人的华东蓝金黄探奇之旅 (多
 · 回国趣闻: 与低端屁民交往和翻墙
 · 华人的感恩节:除了火鸡还应有什么
【北京风暴】
 · 北戴河僵持不下, 唯此一人可破危局
 · 北京排华: 驱除低端暴动隐患的终极
 · 冲击中共19大和内部恶斗的六大因素
【末路狂奔】
 · 习近平宣誓动武 解放台湾箭在弦上
 · 后习近平时代的中国梦
 · 习近平能仿效华国峰而善终吗?
 · 末路狂奔 中共谁欲替代习近平?
 · 一带一路: 撒币问路还是大红龙的不
【包子专柜】
 · 南海自挖坑 习近平葬送了中国的改革
 · 从妓女请愿到红女捧场 看袁称帝与习
 · 习近平”修宪”将引爆中国走向剧变
 · 连遭三次羞辱 习近平面临危机还是高
 · 袁世凯留给习近平的遗产和启示
 · 习若拼命保王将绑架中共走向自杀之
 · 习王联盟公开破裂决定中共的命运
【东方又红】
 · 满朝献媚二货 你敢翻白眼吗?
 · 惊!总统核公文包”被劫”案的幕后
 · 中国梦和皇帝梦 被满清奴化后的太监
 · 血月高挂紫禁城 民众恐谎蔓延
 · 两个红太阳火并 半岛战局胜负已定
【中国瞭望】
 · 中共厕所革命的初心和使命
 · 鲁炜落马与中国升不起来的红太阳
 · 对比9大盛况, 19大让人冷汗淋漓
 · 网民脑洞大开热评19大
 · 如遭习抛弃 岐山坐以待毙还是奋力反
 · 仇华投美,小金玩自焚埋葬共产主义
 · 雾霾是贪腐体制和专制政权培育的世
【美国在线】
 · 美国如何应对中共”解放台湾”的挑
 · 媒体放大话?非法和守法移民均难获绿
 · 美国闹“文革” 中国在“崛起”
 · 小法官推翻总统令 这就是美国的伟大
【瞭望神州】
 · 从婊子爱国看假英雄儿女的龌浊中国
 · 洞朗猴戏背后印军已攻占西藏世界屋
 · 被强奸的人民的名义
 · 回国见闻:好日子里的核心价值观(图
 · 圣诞节 大陆陷可怕沉默的72小时
【军事天地】
 · 中共”解放台湾”的战略战术分析
 · 中美潜在军事冲突的战略和战术分析
 · 在南海捕获美无人潜航器非智者所为
 · 大陆能否打赢台海大战和南海之争?
 · 中国军队软实力的巨变和真实的现况
 · 抗美援朝真的把美国打怕打趴下了吗
【南海前线】
 · 南海: 中西文明冲突的焦点和火药桶
 · 美誓言捍卫南海国际水域,底气在哪
【郭共大战】
 · 郭文贵爆料后, 推特党金句精选
 · 习郭联手若隐若现 明君之梦难舍难圆
 · 海航是一带一路通向红色曼哈顿的尖
 · 阿里巴巴登场:外星人挑战习大帝
 · 新华社吃里扒外 郭共大战再掀高潮
 · 谷歌大数据:中国人不关心郭文贵?
 · 从辛亥革命和六四运动看郭文贵爆料
 · 党媒预言:今日郭文贵和宦官赵高
 · 从郭文贵事件看中共背后的博弈
【香港故事】
 · 独家记录:香港20年变化的特写镜头
 · 那不是我的战争!志愿军烈士复活记
 · 从贪腐角度谈聪明的香港人
【刚刚开始】
 · 手把手教你查询姚明珊同志美国资料
 · 郭文贵的历史使命和其染缸内的局限
 · 令完成若加入爆料 后果不堪设想
 · 民众围观和呼应郭文贵漫画集锦
 · 郭文贵开启网红和政治变革的新模式
 · 郭文贵停爆三周,吃瓜的群众咋看?
 · 郭文贵将是民族英雄还是混世魔王?
 · 谁在引爆金正恩和郭文贵的核炸弹?
 · 草民郭文贵:压垮骆驼的最后一棵稻
 · 白手套治国:“三个自信”大战“三
【时政述评】
 · 证据确凿:洞朗对峙是场愚民的政治
 · 让人冷汗淋漓的中印冲突原因
 · 爱因斯坦:诺贝尔和平奖因他而不朽
 · 我沒有敵人——我的最後陳述
 · 中共为何遮掩历史和拒绝党庆贺词?
 · 党媒侮辱杨舒平为猪头剑指何方?
 · 杨舒平和习近平,哪一位更爱国?
【文贵撞墙】
 · 爆料引发十月革命?大陆传断网迎19
 · 郭文贵爆料改变中国和世界的十大理
 · 中共国安高层跟随郭文贵爆料顶层治
 · 郭文贵爆料揭开了谁是真皇帝的谜底
 · 郭文贵:习王联盟破裂转为血腥大混
 · 中共的最后选择: 和平转变或核爆推
 · 习王新政和红色曼哈顿计划在爆料中
【香江评论】
 · 彭颜祸水乱香港 巾帼英雄现香江
 · 回乡证和护照 中国居民啥时能拥有公
 · 香港独立是事实,还是存在于幻想中
 · 百年沧桑:香港独立和中国国庆
 · 2016年香港选举,港独箭在弦上?
 · 奥运选手将访港 高等华人真买账?
 · 雷洋和林荣基,谁的命大?
 · 掉进坑里的林荣基和铜锣湾书店
【东海瞭望】
 · 金三胖发照片打脸习大大
 · 中国对朝战略必须从姑息敷衍转为主
【梦系南海】
 · 南海仲裁后,谁是大赢家?
 · 南海之争让汉奸和卖国贼现形
 · 黄岩岛和九段线的铁证已找到!
 · 南海败在溃烂的体制和阿Q的梦呓中
 · 黄岩礁石惨变谎言搅事的“仲裁废纸
 · 南海仲裁与阿Q后传
 · 南海玩碰瓷惹来了国际仲裁
【红杉树下】
 · 想像不到的洛杉矶美景
 · 金色加州:花海和美丽的四所顶级大
 · 二狗子闹离婚,竟然是为了这事儿?
 · 川普总统催生的蓝娃娃:加州脱美运
 · 美女,辣椒和祖国:人生的酸甜苦辣
 · 帮国内老同学加州买房记
【军营岁月】
 · 太平洋海战纪念日 重游中途岛航母舰
【战争风云】
 · 那不是我的战争!志愿军烈士复活记
 · 转载:新中国历史上的那些战争
 · 俺家大院住进了日本兵和土八路
【文物鉴赏】
 · 珍贵国家名片见证中华民国的兴衰
【美色美景】
 · 国内游客在美丽的国家度新年
 · 桂林山水,依稀可见的中国梦(图片
 · 洛杉矶华裔美女大比拼 (实拍)
 · 醉美的日落在南海
【细说文革】
 · 火红的年代与失落的芳华
 · 春节:渐行渐远的中华文化精髓
 · 文革覆灭40年:我的山乡“左派”生
 · “想当毛粉?你最好先照照镜子!”
 · 封杀40年:首次解密林彪殉国前的最
【林昭档案】
 · 林昭案的背后---一个神秘的女人
 · 林昭案的背后---祭坛上的谎言
【世界纵横】
 · 震惊 陪毛粉朋友重读911《今日美国
 · 杭州的盛世浮华和沙漠中的高峰会
 · 中美两国的政治正确和异见人群
【健康人生】
 · 为何疫苗比芯片更直戳厉害国的死穴
 · 再谈华人糖尿病的控制, 逆转和痊愈
 · 争战45年,中美抗癌大战胜负成定局
 · 糖尿病不可逆转或被治愈的真相
 · 逃避和治疗癌症的真相
 · 解密惊天阴谋:脑残眼中的转基因
 · 月饼趣事
 · 震惊 陪毛粉朋友重读911《今日美国
 · 从虎吃人看人吃人
【彩虹之约】
 · 以色列行: 耶路撒冷到底属于谁?
 · 血月高挂紫禁城 民众恐谎蔓延
 · 走近童话世界的“圣诞”之旅:锡安
 · 圣经记载的经文和历史可靠吗?
 · 从圣经的角度谈美国的拥枪和禁枪
【是非曲直】
 · 川普应大声支持审核摇摆州的选票
 · 杭州的盛世浮华和沙漠中的高峰会
 · 中美两国的政治正确和异见人群
 · 为女排喝彩,为民粹悲哀
 · 奥运告急,同胞们请停止“宝马大战
 · 奥运昭示中国崛起,还是走向苏联的
 · 《万维》:华人瞭望南海的窗口和擂
 · 雷洋案证据剖析:让人冷汗浃背!
【隔洋相望】
 · 重磅 雷洋家属不陪玩放弃诉讼!
 · 雷洋案彻底击碎虚无缥缈的中国梦
 · 从来都不穿底裤为何要保住?
 · 一个中国? 被蛆虫蛀烂的皇帝旧装
 · 川爷聊小英:精心策划的联俄制华序
 · 川爷撩小英 中国川粉崩溃
 · 起来!中华民族到了最黄色的时候
 · 十座本该属于中国的外国城市
 · 1949年后中国丢失多少国土?看完我
【谈古论今】
 · 苏版毛选揭秘:中共是斯大林豢养的
 · 种族歧视和极端宗教是全球华人的天
 · 毛泽东的美国梦与尼克松图书馆
【人生路上】
 · 中国低端人口: 高考和参军还有未来
 · 心中的父亲
 · 回国见闻:中国的新四大发明
 · 跨越四十年:赶高考和爬藤校
 · 月饼趣事
【川爷上路】
 · 川普入主白宫,究竟是谁的大胜利?
 · 晕!川普曾是克林顿夫妇的大粉丝
 · 原形毕露:晚宴上的候选人激烈交锋
 · 最后辩论:川普出局?
 · 川普为何能冒出又可能会被抛弃?
 · 川普如落败,谁会最伤心?
 · 首场竞选辩论,川普的姜没有老的辣
【浪迹江湖】
 · 以色列行: 应许的美地
 · 止不住泪的大美莫斯科-访俄见闻3
 · 解密“普金的苏联梦”-访俄见闻2
 · 俄罗斯人真想回到前苏联?-访俄见闻
 · 自古以来的的神圣领土:金三角探路
 · 土耳其政变为啥震动世界(访土游记
 · 勇探军营和黄岩岛:菲律宾见闻
存档目录
08/01/2019 - 08/31/2019
05/01/2019 - 05/31/2019
04/01/2019 - 04/30/2019
03/01/2019 - 03/31/2019
02/01/2019 - 02/28/2019
01/01/2019 - 01/31/2019
12/01/2018 - 12/31/2018
11/01/2018 - 11/30/2018
09/01/2018 - 09/30/2018
08/01/2018 - 08/31/2018
07/01/2018 - 07/31/2018
04/01/2018 - 04/30/2018
03/01/2018 - 03/31/2018
02/01/2018 - 02/28/2018
12/01/2017 - 12/31/2017
11/01/2017 - 11/30/2017
10/01/2017 - 10/31/2017
09/01/2017 - 09/30/2017
08/01/2017 - 08/31/2017
07/01/2017 - 07/31/2017
06/01/2017 - 06/30/2017
05/01/2017 - 05/31/2017
04/01/2017 - 04/30/2017
03/01/2017 - 03/31/2017
02/01/2017 - 02/28/2017
01/01/2017 - 01/31/2017
12/01/2016 - 12/31/2016
11/01/2016 - 11/30/2016
10/01/2016 - 10/31/2016
09/01/2016 - 09/30/2016
08/01/2016 - 08/31/2016
07/01/2016 - 07/31/2016
06/01/2016 - 06/30/2016
02/01/2015 - 02/28/2015
05/01/2013 - 05/31/2013
04/01/2013 - 04/30/2013
02/01/2013 - 02/28/2013
12/01/2012 - 12/31/2012
09/01/2012 - 09/30/2012
05/01/2012 - 05/31/2012
03/01/2012 - 03/31/2012
01/01/2012 - 01/31/2012
12/01/2011 - 12/31/2011
11/01/2011 - 11/30/2011
网络日志正文
香港独立是事实,还是存在于幻想中? 2016-11-01 08:17:50

 近几年来,“港独”运动从街头嬉闹转入法理争拗的立法会殿堂。许多国人,包括海外华人,没有几个人能弄清楚港独的来弄去脉,许多人只是自以为是的嘲笑港独的无知或闹剧。毫无疑问,香港是中华人民共和国属下的一个特别行政区。这一法理地位,现在获得举世公认。但香港作为一个经济和政治的实体,在许多方面已有独立的事实,也一样不能被否认。本人并无既定立场,仅从历史和现代国家的法理角度,介绍诸多国人尚不熟悉的已存在的港独证据。同许多“独”一样,港独肯定影响中国的未来,尤其是在南粤地区。 

 现代国家的慨念出现于15世纪的欧洲,总体来说,并无一个公认的关于国家的法律定义。1933年签订的蒙特维多(Montevideo Convention)公约为最多被引用的国家定义:1.有固定的人口  2. 有固定的边界 3. 有效的政府 4. 与其它国家发展关系的能力。基于这些原则,二战以来,大量的国家获得独立和被国际社会承认。中国的传统国家概念,历史上与西方现代国家的标准南辕北撤。许多国人对国家的认定,仅是从文化和血缘的角度考量,不大会顾及外人的感受和法理的依据。换句话说,自己的阿Q态度和天朝的朝拜心理,决定国家的认同和界限。而世界主流,看重的不是万国朝拜的天朝封号,而是写在纸上,有实际内容的立法,司法和行政等管辖权。同早已存在的“台独”,“藏独”等一样,香港独立的某些事实,一直获得中国政府的认可,甚至是推波助澜。只是官民如鸵鸟,把头埋在沙堆里,假装未看见这些“独”而已。 

1.国籍和国际地位

 香港回归,经过了多年的艰苦谈判过程。许多人认为这仅是中英两国间的事情,是国家的内政。不过没人告诉你,《中英联合声明》是1985年在联合国登记的国际法,它涉及到了各国间司法,贸易,关税等无数议题(1)。换句话说,当年中英双方都认为,联合声明内容的实行,必须受到国际间的约束。例如,美国国会为此通过了《香港关系法》。

thumbnail_FullSizeRender.jpg

 回归后,香港人的国籍是中国。那么香港承认双重国籍吗?如果去查国内的各类网站,给出的答案竟是五花八门,因为有人故意而为之,不肯正视和宣传1996年人大通过的中国国籍法在香港的解释和运用。许多海外华人近年来,也呼吁恢复自己的中国国籍,但成效不大。中国不承认双重国籍,国人获得外国国籍后,在没有任何具体法律程序可依循情况下,中国国籍(户口)会被强迫注销,护照被剪毁。有人强调,中国和香港都“不承认” 双重国籍,因为白纸黑字写在那里。但这个障眼法不会告诉你 (2),中国和香港都“不承认”的是外国司法管辖权,而不是护照本身!香港和美国等许多国家一样,均承认其它国家护照的合法性,中国也当然承认。但有几个国家会承认外国的司法管辖权?所谓香港不承认双重国籍的说法,是偷梁换柱的概念。香港法律承认中国籍居民有权持有外国护照,并在海外合法使用。又如,有美国国籍的香港人欲取消中国国籍并非易事,不但需申请,要交钱,还要经过司法复核,确定其外国人的身份。而不想多事的外籍香港人,如不去申报,其“永久居民”身份永远不能被剥夺。同大陆正好相反,没有任何法律程序可依循,来取消自己的香港“户口”,这是第三个你不知道的事情(3)。简言之,香港和大陆居民存在着完全不同的国籍法地位。

 几年前,香港爆发了“占中事件”。有人声称是因为香港有40万持英国海外护照(BNO)的居民捣乱,与外国勾结搞事,导致港独。这种类似贴子在微信上已疯传几年,但官方从不会出来“纠正”。为何呢?因为BNO持有人根本是中老年普通居民,高峰时占据全港的一半以上人口。党在港的铁杆支持力量主要来自这个群体。而那些文化程度高,富有阶层,或政府精英们,多已持有真正的外国护照。占中的主体是年轻人,官方不肯告诉你的是,他们多持有香港特区护照 (4)。而香港的中国护照与BNO的法律地位,在中国官方眼里,竟然是完全一样的。来想象这个故事吧。一个1995年出生的年轻人,十岁时由“爱国同胞”父母带着,受邀请去北京接受“爱国爱党”的祖国游。他突然发现,香港人只能用回乡证,而不能用特区护照或BNO过关,急着问老爸原因。文化程度有限的老爸能回答清楚吗?他只能说:“因为你不是中国人!”。后来,他们又去了美国。出关时,不能用中国护照代码在机器上填“CHN”,而代之以 “HNK”, 否则出不了关。几乎所有国家和地区,包括台湾,均承认香港的中国特区护照,唯独中国除外。无论用任何理由解释,这也是可笑的事情。这项规定分明是宣示,特区护照持有人没有真正的中国国籍。回归后,一些香港年轻人曾一度要求参军,当然始终不得要领。可是在殖民地时代,他们可以参加英军。年轻人们终于明白了,自己根本不是中国人。

 再看一个来中国和香港游的外国人例子。如果外国人发现要过两次关,两地的签证要求和格式也完全不同。尽管有人磨破了嘴皮,向他们解释所谓的“一国两制”。可人家是来旅游的,直观的感觉,就是去了两个国家。 

 香港的国籍地位,如奥运资格等,让人想起了前苏联各加盟共和国。既然可以加盟,当然也可离去。 

2. 香港的司法体系和区域管辖权

 衡量历史上一个国家实体存在的证据之一,是独立的司法管辖权。香港回归后,终审法院设在香港,法官来自世界上实行普通法(案例法)地区的专业人士 (5)。对行政区小宪法,人大可释法解释。但理论上,北京没有具体案件的任何司法管辖权。而在殖民地时期,终审法院却是在伦敦。这就造成了许多尴尬的局面。仅举一例,美国和香港间早有引渡条例,而中港间却没有 (6)。同样一本书,有人称其为非法出版物,而在香港则为合法。知道为何会出现“铜锣湾事件”吗?其争论的焦点根本不是书,而是“跨境绑架”的可能性。中国政府竭力否认有绑架行为,但对已“定罪”的犯人却始终无能为力。 

3. 香港的关税和贸易体系

 香港有独立的关税和与各国独立发展经济的贸易协定。其广泛的国际联系,很少为国内民众所知悉 (7)。举例来说,香港人口仅有700万,但有超过120多间外国领事和代表机构,数量与华盛顿,北京等首都城市平齐。香港特首出访时,多由国家元首和政府首脑亲自接见。事实上,许多国家早已将香港视为独立的经济体,给予国家礼遇对待。 

4. 港独的幻想

 本文仅列出了部分香港已独立的证据,和七个(文内括号)常被国内民众忽视或了解有限的事实。至于港独的出现,从事实的独立到走向法理的诉求,主要还是内部因素变化的结果。香港民众从“爱国爱港”,走到了大张旗鼓的港独,实在有太多的原因可以探讨。其详情,请见另文《百年沧桑:香港独立和中国国庆。 

 目前的港独与早期的台独有异曲同工之处。如果不是阿Q精神支撑,愿意睁开眼睛看清事实,那么今日的台湾已经是个事实上的独立国家。两岸关系要靠所谓“九二共识”来维持,说到底就是一个面子。港独从台独那里,获得了真谛。估计“特区”这个面子不会放下,现在也不会获得大多数港人的赞同。但港独和台独都不是笑话,也不会停止,一切取决于大陆的宪政走向。

浏览(2504) (18) 评论(21)
发表评论
文章评论
作者:文庙 回复 转个帖 留言时间:2016-11-03 17:18:20

感觉他有些资料在手,但找不出什么明显的法律漏洞,只好将就着提一些不着边际的话。 如“苏格兰独立,第一件事就是定义一部新的宪法,其他都是次要的”。这还没正式独立,哪来的宪法? 难道中国宪法先于建国前?不需人大等批准?

回复 | 2
作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2016-11-03 15:11:38

在英国管理时期,没有看见有闹多大动静,怎么现在反而闹的动静不算小吧?

回复 | 1
作者:转个帖 回复 文庙 留言时间:2016-11-03 13:31:29

这个马甲背后,更像是一个专业的写手组,所以表现得动辄引经据典、滔滔不绝;也从不生气,看上去超然物外。因为这只是工作,不动情绪。不像别的博主,争辩到一定程度难免或愠或恼,显出性情中人的本色。所以戏称此马甲“五工队”估计恰如其分。一乐!

回复 | 1
作者:文庙 回复 转个帖 留言时间:2016-11-03 09:59:53

西岸的答复,正好为文中提到的许多国人“国家观”提供了注解。阿Q心态和愚昧交织,不敢面对法理证据。

回复 | 1
作者:文庙 回复 山巅一寺一壶酒 留言时间:2016-11-03 09:52:03

本文想告知的是咋独都行,只要留有一块皮。可这层皮,会随时破的,世界上的例子太多了。

回复 | 1
作者:文庙 回复 华山 留言时间:2016-11-03 09:49:24

咋看你这话,与政委身份不符啊!而这50年的独,恰恰造成了"已独”的法理依据。

回复 | 1
作者:文庙 回复 西岸 留言时间:2016-11-03 09:46:56

西岸,请看清楚,我说的是“独的事实”,“小宪法”, 即基本法,我还没谈。你的“感觉”是没有用的,中国人的通病是靠感觉。国家的定义,取决于他国的承认,而不在于自己咋说。全世界最公认的国家定义,不是中国宪法,而是蒙特维多公约。

回复 | 2
作者:镰斧帮 留言时间:2016-11-03 00:03:22

西岸的老脸被打得青一块紫一道啊。

Hong Kong is not china 不就是所谓 “一锅二煮”的意思嘛

回复 | 0
作者:山巅一寺一壶酒 留言时间:2016-11-02 08:47:52

一个小地区想闹独立要具备内因和外因两个条件。内因就是所在小地区民众独立意愿要压倒性多数(三分之二恐怕都不行,最起码要五分之四)。微弱性占多数基础不牢(因为世界上不论哪个地区也存在骑墙派、摇摆派、中间派等等),这样的独立意愿很脆弱。外因很复杂。第一,周边邻国不能反对。第二,世界几个主要大国(???)不能反对。车臣想独立,老毛子不同意那就不可能。北塞浦路斯想独立,美国权衡利弊不同意也不可能。科索沃想独立,西方都支持。主要阻力是塞尔维亚与俄罗斯。希望稍微大一点。台湾与香港想闹独立,内因现实情况下条件也达不到。外因只要中国反对那就是不可能。

回复 | 0
作者:转个帖 留言时间:2016-11-02 06:09:05

西五同志不觉得你的文字游戏耍得太拙劣了么?

“看看台湾,几乎是有独立国家的所有内容的,唯一缺少的是没有中华民国宪法定义的国土的实际管理权。”

还是

“台湾,几乎是有独立国家的所有内容的,唯一缺少的是没有中华民国宪法定义的国土中大陆部分的实际管理权。”

同样的困境难道不是对岸一样面对的?

“大陆,几乎是有独立国家的所有内容的,唯一缺少的是没有中华民人民共和国宪法定义的国土中台澎金马部分的实际管理权。”

西五的逻辑难道是:如果失去对部分国土的实际管理权,某国也就不成其为“独立国家”?

回复 | 1
作者:华山 留言时间:2016-11-02 04:40:03

依咱的观点,香港目前的定位还是殖民地,二十年前是大英帝国的殖民地,如今是中国的殖民地,其标志就是二十年前的那场交易,还有昂船洲等军营的交接。如今中国军人在那儿,可以像以前英国军人那样镇压香港的异己分子。

这次新的殖民条约期限为五十年,是老邓当年一口烟一口痰地向铁娘子传达的。如今两人都已作古,铁娘子有怨,可在阴间向阎王爷申诉,或许还能弄个什么香港仲裁地府法案什么的,让阳间的人们快活快活。

不急不急,还有三十年时间,稍安毋躁。香港人的字典里就只有“殖民地”,从来没有“独立”的字眼。

回复 | 1
作者:西岸 留言时间:2016-11-02 01:12:22

我感觉你是没搞懂国家的定义,国家不是一个抽象的概念,而是有确定的定义的,至少对现代国家。

宪法定义国家,这是世界上关于国家的基本概念。一个国家是什么政体,是什么管理形式,这些是宪法的最基本的内容,任何国家都不例外。哪怕是那种极端穆斯林制度的国家,用可兰经做宪法,也有对国家管理形式的定义,比如国王的地位。。。

以苏格兰为例,有自己的议会,有自己的财政税收,不给英国政府交税,自己选举议会。。。但就是没有一部自己的宪法,也没有外交和国防的权利(这是宪法定义的内容,没有宪法则没有这些权利),也就是这些宪法规定的基本内容的解释权是没有的,而是在英国议会。

如果苏格兰独立,第一件事就是定义一部新的宪法,其他都是次要的。

看看台湾,几乎是有独立国家的所有内容的,唯一缺少的是没有中华民国宪法定义的国土的实际管理权。但只要使用中华民国宪法,就不能放弃大陆领土的管理权,否则中华民国就没意义,因为违宪。这就是台独为什么一定要先消灭国民党的原因,否则无法定义一部新的宪法。

而香港,连一部自己宪法都没有,也没有对所使用的宪法的解释权,那么其他的与大陆不同的东西至多不过就是自治权力的概念,类似苏格兰的地位。甚至不如苏格兰,因为苏格兰起码自己能选出议会,不需要英国国会的批准,但香港议会是需要中国人大的批准的,也就是其自治权是不如苏格兰的。

回复 | 1
作者:公道说黑白 留言时间:2016-11-01 17:10:40

关于【香港独立是事实,还是存在于幻想中?】

Why do you care?

回复 | 0
作者:文庙 回复 转个帖 留言时间:2016-11-01 17:08:38

按照蒙特维多公约,许多小国家无外交(托管),也无军队。只要面子上未独,实际咋整都OK。这是他的意思。

回复 | 0
作者:文庙 回复 秋念11 留言时间:2016-11-01 17:05:49

造成国家分裂,却是事实。

回复 | 0
作者:文庙 回复 紫荆棘鸟 留言时间:2016-11-01 17:05:06

不知你在广东住过没有?HK对广东影响巨大。

回复 | 0
作者:转个帖 留言时间:2016-11-01 13:53:03

楼下的五(毛)工(作)队长顾头不顾腚,只怕要挨X宣部上司的耳刮子了。这不是明明在鼓吹中华民国/台湾是独立国家么?

”一个国家独立的基本特征是有自己的外交和国防,比如有权利制定自己的外交政策,印发自己的护照,拥有自己的军队,有国防支出,哪怕是雇佣的军队,这是Sovereignty 的基本内容,其他的与是否有独立地位没什么关系“

回复 | 1
作者:秋念11 留言时间:2016-11-01 13:15:54

共党卖国!

回复 | 0
作者:紫荆棘鸟 留言时间:2016-11-01 10:58:50

算真正的特区吧,深圳只能算半个特区。没外交就不能算独立。HK 独立与否其实对大陆没什么影响。

回复 | 0
作者:文庙 回复 西岸 留言时间:2016-11-01 09:51:26

我这里仅是说已独立的部分事实。许多国家独立前,并无外交和军队。你的苏格兰例子很好,它是不是在争取完全的独立?

回复 | 0
作者:西岸 留言时间:2016-11-01 09:44:22

一个国家独立的基本特征是有自己的外交和国防,比如有权利制定自己的外交政策,印发自己的护照,拥有自己的军队,有国防支出,哪怕是雇佣的军队,这是Sovereignty 的基本内容,其他的与是否有独立地位没什么关系,比如你这里形容的东西苏格兰都有。

而苏格兰没有的就是外交和国防自主的权利。

回复 | 2
共有21条评论  当前为第1/1页  首页 上页 下页 尾页  跳转到: 
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2017. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.