有一点明白，还是混乱。我打算上一个有数据的英文帖子，希望能说明一点问题。

Do you have a genearl overview picture of what has happened?

http://blog.creaders.net/u/3434/201608/262933.html

从经济学规律谈美国的税收政策

Should be the correct one. I might have used the wrong one below.

拾粪仔 is blocked by 伊萍

谢谢信息，我会去看看。

》如果你对度度的说法深信不疑，那我也没有什么好说的！只要你有一点点疑问，有时间的话，请你自己去看以下链接。你自己可以得出结论，是不是度度说的那样！多有吵闹！

http://blog.creaders.net/u/8519/201608/263526.html

http://blog.creaders.net/u/11411/201608/263069.html

http://blog.creaders.net/u/3434/201608/263922.html

http://blog.creaders.net/u/1796/201608/263773.html

》度度啊，

我反复的喊你去老马那里，我都和老马说好了，他要是给你帮忙，我没有意见！你度度缩头乌龟这次是要当到底啊？跑到这里来发言，我现在才看到，因为这个主题不是我喜欢的主题，也是因为时间的原因。

度度你现在还是认为我是阿粥吗？那我还是会来找你的，直到你公开说我不是！另外，我现在用同样的ＢＦＴＳ也开了新博备用。

》-["对不起。绝没有帮老B的意思。这孩子有点缠人。一件小事儿，好几年都放不下。我是间接提醒他。让他往前看。如果造成了误解，我向度兄道歉。"]

嘎子啊，现在才看到你的帖子，你说这话是什么意思啊？一“件小事儿，几年都放不下”，那件小事啊，说来听听？我ＢＦＴＳ上万维发言，总共才两年，也就是那年的十月大战的前后。

我和度度的恩怨，完全是他自己招惹的，他不断的说我是阿粥。现在阿粥都回来了，他还在说。我不断的喊他度度来应战，自己不敢上前台，前几天还弄个新的马甲来伺候我。我和度度的搏斗，根本不需要你嘎子来帮忙。我实际上已经弄得你有点感觉不舒服，你怎么会来帮我？我还以为你是说的真话呢！

老度，我会单独写一篇，继续和你讨论这个问题。

以奥八执政八年为例，在这八年中，美国的中产阶级消失了一千多万，都沦入吃救济的失业大军行列。奥八也使美国政府背上了19万亿美元的国家债务，使经济入不敷出。 另外据英国政府统计，在这八年中，由于社会经济生态和人文生态的恶化，中年和壮年的英格鲁萨克逊人的死亡率超过了平时一贯的死亡率，死亡数量超出了五十万，这是非战争年代里没有过的事。统计的根据是通过历史的纵向比值和与欧洲白人的横向比值而得到的，这种白人在非战争时期大规模增加的死亡率，在历史上可以类比的只有一次，那就是在休克疗法时期俄罗斯人的死亡率大量增加才可以相比。 所以政治正确如果不深入到法律之中，作为多种族社会的一种润滑剂，其效果还是正面的，但如果象现在这样走火如魔，已经沦为政治斗争和种族斗争的工具，甚至沦为夺权斗争的工具，形成对美国原生态民主政治的一种打击和破坏力量时，就应该引起我们的高度警惕。 正因为如此，英美两国的民主力量现在正开始收缩，英国的退欧和美国的重新走向孤立主义，正是世界原生态民主力量开始的一次战略退却。

那么我们现在来看一看美国的其他种族，这包括：非洲裔，西语裔，华裔，印度裔，犹太人和穆斯林。 这里以非洲裔为例来说明一下。 据统计，非裔有1/3由于暴力犯罪被关在监狱中，有75%的非裔不结婚，这些非婚生子基本在单亲家庭长大，全部生活的衣食住行都是由美国纳税人供养。 一百多年下来了，看来黑人兄弟们还是很难适应美国的民主制度。 所以非裔在世界政治光谱上，绝非是一支民主力量，非裔及其非洲文明，如果形成一个国家的社会主流，他们所建立的社会，只能有两种类型是可以预期的，一种是毛共式的政权（原教圣），另一种可能是邓共式政权（世俗化），也一样会伴随着高度的贪腐，底特律和南非都是例子。 美国的其他族裔和其他外来文明也是如此，没有一种文明可以象世俗化的基督教文明（新教文明）一样可以创造出原生态的民主制度，所以全部其他外来文明都不是民主力量。

政治正确的话题我们当然可以进一步来探讨，但如果要使探讨有所结果，我们还必须建立起一点共识。 纵观整个世界近代史和现代史，我觉得我可以得出一个最基本结论： 到迄今为止，全世界最大的一支民主力量，就是美国两亿拿枪的中产阶级，所以从本质上来说，英格鲁萨克逊民族是一个武装的民族，这才是世俗化了的基督教文明的最后保卫力量，也是我们确信民主制度会最后胜利的物化力量。 谁如果加强这种力量，我基本上就会支持，谁如果弱化和反对这种力量，我就不会支持，这次的美国大选也不例外。

[ 老杜确实在哲学理性和爱国感性之间，摇摆的幅度太大 ]。 ----------- 站在你的立场，我完全可以理解，站在比较严密的理性哲学立场，你做出这种结论是非常合乎逻辑的，也是非常自然的。 但我的立场跟你有所不同，我是站在政治战略的立场而对中美两国的国家利益进行考量，这里常常会借鉴对于历史和意识形态本身的分析，就难免会涉及到理性哲学甚至政治经济学的范畴，政治本身对于思想家来说有时候会比较朦胧，更何况是实用政治呢？

谢谢老嘎，我之所以能在这里提出这个来，就知道我们会对此一笑置之的，现在见到了你的回帖，说明我们已经做到了，感觉真不错，呵呵！

【[ 老杜这人其实没啥主见。谁来拐他，他就会跟谁私奔。俺一拐，他就跟俺跑。爱国贼一拐他，他又跟爱国贼跑了。就像王宝强的老婆，有啥法子呢 ] ------------- 这段话有点不太厚道，BFTS明显在拉拢马兄弟一同来批斗老度，但马并无表态，马跟老度的激烈交锋不止一次，但却不愿意在BFTS的裹胁下来攻击，这是有所为有所不为，老嘎又有什么必要在BFTS的掩护下来放冷箭呢？ 这应该不是你的一贯作风，所以有点困惑呢。这也是点到为止，不必多心， 呵呵！】

－－－－　对不起。绝没有帮老B的意思。这孩子有点缠人。一件小事儿，好几年都放不下。我是间接提醒他。让他往前看。如果造成了误解，我向度兄道歉。不过话说回来，老杜确实在哲学理性和爱国感性之间，摇摆的幅度太大。我有时候真的有点儿搞不清，您是真的懂了我的立场，还是没懂。不过，从您的几个评论来看，您的确是认真的。我觉得，“政治正确”这个话题，有必要继续讨论下去。

老度兄，总结的好！自身素质没有提高，哪怕在美生活了30年，拿了十个博士也没用。脑筋停留在以前的说教理论，不知不觉有了惯性思维。急功近利，实用性的华人老套想法，一定是看不懂美国政治，所以常常是鸡同鸭讲。

通过这一系列的讨论，对于种族主义的认识，我们应该基本清楚了，其实对于人民中间的种族主义情绪，只有通过人本身素质的提升，才能逐渐的淡化和消失，这并不是举着意识形态和政治正确的大旗，通过政治斗争而可以做到的。 归根结底，美国是一个法治国家，如果废除了排华法案和平权法案，真正回归到在法律面前人人平等，，美国的法治就会给所有的种族和所有的人民都提供一个机会均等的法律环境，这才是值得珍惜的美国社会最宝贵的社会资源，在这个意义上说，世俗化的基督教文明，给整个人类提供了一个最美好最健康的生存和发展的社会环境和人文环境，人类的某种梦想，已经在这里变为了现实。

两位仁兄的解释非常到位，切中要害。本想写一个有关的段子，看来无此必要，这些叙述值得读者深思。我认为，已基本回答了华人的所谓”政治正确”问题和问题的来源。

如果不真正了解改教以后的西方文明史，不清楚两千年来文明的走向，几大宗教之间的关系，美国的加尔文主义清教徒历史，没有彻底了解有关书籍和实地考察过这些国家，仅用华人的眼光，则必定进入迷茫和死胡同。

说来说去都离不开半吊子的儒家加伪马列的混乱思维，哪里能了解美国的本质？把重点再重贴一下。建议看完所有讨论。

“一种世俗化了的基督教文明（也就是新教文明），才是现代欧美民主制度形成的基础和主因，这其中也包括了盎格鲁萨克逊人的世俗化了的种族主义在内，这都是构成了一个不可分割的文明的主体，它可以演变，但无法切割。 如果任何一种外来文明，例如黑人的非洲文明，华人的文明和穆斯林的文明，在政治正确的旗帜下来不断的冲击新教文明，其结果无非是两个，一是失败后被融化在新教文明之中，随着政治正确的消融和平权法案的被废除，外来文明被同化掉了，另一种是把新教文明打垮和消灭掉了，用左派社会主义制度来取而代之（奥巴马，桑德斯），那么美国的民主制度也将会随着新教文明一同消亡，剩下的也就是中国苏联朝鲜古巴伊朗式的世界社会主义阵营和墨西哥南非那样的民主躯壳了。”

“虽然从经济地位和学历地位意义上说，华裔当中“精英”的比例相对其他族裔比较高。但是从文明政治的意义上说，华裔基本上仍然是乞丐和文盲。就连西方意义上的“民粹主义”称号，他们都不配享受。那些喜欢抱川普大腿的华裔，在我看来，都是“皇军的身子，伪军的命。”

一种世俗化了的基督教文明（也就是新教文明），才是现代欧美民主制度形成的基础和主因，这其中也包括了盎格鲁萨克逊人的世俗化了的种族主义在内，这都是构成了一个不可分割的文明的主体，它可以演变，但无法切割。 如果任何一种外来文明，例如黑人的非洲文明，华人的文明和穆斯林的文明，在政治正确的旗帜下来不断的冲击新教文明，其结果无非是两个，一是失败后被融化在新教文明之中，随着政治正确的消融和平权法案的被废除，外来文明被同化掉了，另一种是把新教文明打垮和消灭掉了，用左派社会主义制度来取而代之（奥巴马，桑德斯），那么美国的民主制度也将会随着新教文明一同消亡，剩下的也就是中国苏联朝鲜古巴伊朗式的世界社会主义阵营和墨西哥南非那样的民主躯壳了。

老嘎应该明白的一点是：现代欧美的民主制度，是基督教文明的一个侧面，决不是根据康德，黑格尔和马克思的理论所建立起来的一个社会。知识份子可以学习这些大师的思想，然后再实践中加以运用，但是最后的结果，他们建立起来的还是一个封建奴役社会，跟欧美现在的民主制度根本无关，这是历史已经不断证明了的事，也从来没有例外。 走康- 黑- 马指引的路，走任何意识形态统治之路，走任何政治正确之路，都正是走向奴役之路。

老嘎所有文章都有一个特点，就是批判起华人和华人的文化来，是绝不留情的，甚至有点深恶痛疾的意思，这不假吧？ 既然连身为华人的老嘎都能这样看，那么作为优秀民族的盎格鲁萨克逊人对华人如果有所歧视的话，那么应该也算是顺利成章的事吧？ 从这里就可以看出来，歧视是双方的一种互动，最基本的地方是一种人品和意识的较量，至于以后政治上的演生物，这里就省略了。 之所以提出这一问题，就是要说明，事物是双方面的，检查和提升自身做为一个人的素质，才是真正杜绝歧视，赢得尊重的最主要的因素。 自于如何高举政治正确的大旗，来打倒白人种族主义者，象老黑希望的那样把白人和华人都踩在脚底下，如果沿着这条左倾道路走下去，也就跟苏联和中国走过的道路相去不远了，虽然这条路说起来也非常有道义的性质，但这是一条通往奴役之路，也是经过历史反复证明了的死路。

伊萍那篇文章，是写出了美国白人对于一切有色人种的歧视（日本人除外），所以号召大家举起政治正确的大旗来捍卫自己有色人种的权益，这样黑人兄弟和西语裔兄弟，以及穆斯林兄弟，都是我们华人的朋友和兄弟，甚至是老大哥。 “四海翻腾云水怒，五洲震荡风雷急，要扫除一切害人虫（白人种族主义），全无敌！”。 伊萍的毛选学的不错，不亏为主席思想活学活用的尖兵，嘿嘿！

我非常赞成老嘎的观点，就是盎格鲁萨克逊人的种族主义与日耳曼人的种族主义相比，如果日耳曼人的种族主义是原教圣的话，那么盎格鲁萨克逊人的种族主义就是一种世俗化的种族主义。 在这一上点我跟老嘎有高度共识。 由于有了共识，所以展开讨论才是可能的。

要想搞清楚我们应不应该支持民主党的政治正确，支持美国民主党和英国工党，以及德国社民党等等欧美的左派社会主义政党，对于一个在美国生活的人，首先必须弄清楚什么是种族主义，然后才知道政治正确的本质是什么。

[ 关于华人普遍倒向川普的现象的确很有意思。与当年纳粹德国的原教旨（原装）种族主义相比，盎格鲁萨克逊人当中的种族主义，是一种世俗化了（减毒版的）的种族主义。其实，哲学上的世俗化，功利化和实用化，以及科学上的经验主义极端化，乃欧洲大陆哲学和大陆科学的一个最基本特征 ]。 -------- 这是嘎子在伊萍那里的留帖，估计伊萍也没看懂你在说什么，也没有回应，我把它拿过来，在这里回应一下，顺便看看能不能把嘎子点醒。

虽然从经济地位和学历地位意义上说，华裔当中“精英”的比例相对其他族裔比较高。但是从文明政治的意义上说，华裔基本上仍然是乞丐和文盲。就连西方意义上的“民粹主义”称号，他们都不配享受。那些喜欢抱川普大腿的华裔，在我看来，都是“皇军的身子，伪军的命。”

解决必要性是思想和哲学领域里的问题，嘎博的论证已经很充分了，但是具体如何操作？ 操作到何种层面和何种程度才能达到预期的效果而避免出现过多过大的副作用，甚至适得其反，这是一个政治操作的问题，也可以说是一个艺术问题。】

－－－　一个很有意思的现象是，只有华裔，才更热衷于从局部道德的高度，大言不惭地，毫不掩饰地批判美国的所谓“政治正确”。华裔的这一特征，与美国当前的民粹主义的主流思想是有着本质的差别的。即便在所有少数族裔当中，华裔的这个特征也是非常独特的。我和思羽都认为，这与中国文化的人文主义缺失有关。

以川普为代表的美国主流民粹主义的主要的精力，其实并非集中在黑人的“政治正确”问题上，而是对政府和精英的不信任。而这种不信任，才符合真正的民粹主义特征。相比之下，华裔更喜欢与黑人和其他底层社会争利益。显得非常丑陋，格外地自私。

【这段话讲得相当好，老嘎还是有水平的，估计在万维，除了老度，也没有人能就这个层次来跟老嘎对话。放在伊萍那里可惜了。 因伊萍爱删帖，所以放在这里来讨论一下。】

－－－　这也是我比较欣赏老度的一个原因。当我没时间写博文时，我就喜欢赶场子，哪里热闹往哪凑。原因很简单，我即不是为了迎合博文的作者，也不是为了多得几声赞美，才去那里写评论的，我是写给所有读者的。哪怕有一两个人认为我说的有些道理，我也就达到目的了。

的确如您所说，喜欢跟我讨论哲学问题，或者能够谈得来的人的确不多。

【对政局的估计我们有点差异，你谈的是一种定性分析，我谈的是一种定量分析，这就是其中的差异。 先谈背景，上次的北京奥运对阿江对中共来说，是非常必要的，也是非常及时的，这是阿江和中共在世界舞台上一次大规模的曝光和露脸，跟希特勒的奥运有同样的意义，而且这两次奥运都比较成功。 但这次不是。 这次是习胖对于19大布局的关键阶段，年初称核心运动的挫折和失败，使习胖气势有亏，这次虽然尽力四处点火，但气势仍然是大不如前了，这就是北戴河会议的背景，习胖是想掀桌子，但已经没有这个力量了。 对于中共一把手来说，在没有把握完全掌控全局的时候，就特别怕开会，66年的毛是这样，今年的习也是这样。】

－－－－　别说定量了，就连我的这个“定性分析”，都不敢说有靠谱。这届中国奥运的表现，的确不能算是正常。其中，与习近平个人相关的因素，假如真的存在，我只能想到“官员停摆”这一因素了。至于像您所说，与习近平的势力渐微有关，这个我很难理解。

谢谢文庙的宽容，借贵宝地来商榷了一些问题，政治正确本身可以说并没有什么错，但如果操作过头就很难说了，任何政策都有可能出现扩大化的问题，政治正确在实际操作中打击面是否过宽了？ 现在不但没有人出来检讨，还正在进行无限上纲的操作，有人正是企图利用政治正确的图腾化，来不公正的捞取政治利益和经济利益，这个问题应该到正视的时候了。