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應對環境變化中的碳排放 2013-02-28 01:53:48

談談環境保(二)

 

有關應對環中碳排放的問題

 

老幾

 

[我自己原本沒有科學的背景,是在參與有關政策措施的制定及中,通接觸各個國家研究家,與他正式非正式的交中,逐形成了自己的看法。有一些看法是推不能保都正確。如有不方家指正。]

 

本來不想多大氣染的問題但前面論證缺乏起的數據支撐問題結論有待考恐怕會,就再加寫一篇。我在不是要攻擊環科學工作者,恰恰相反,是由於政治金的介入和干影響了人的正常的學交流與判斷。裡面有很多疑惑和解,不是那麼容易清楚,就隨便說說我工作涉及的幾個例子可以從中自行判斷。不要太受表面文字的影響。

 

與先前歐洲早已EMISSIONS TRADING SCHEMEETS)不同,澳洲從201271日才開始收“碳”稅CARBON TAX。(這兩種方式的優劣比較以後有機會再談)

 

首先就是“碳”的概念,在英世界裡,公開聽到的都是carbon emissions, carbon price, carbon certificates 等等,里的所carbon實際不是指 “碳”是指“二氧化碳”是carbon dioxide什麼會麼大的混淆?我想主要說話從一開始就是政治家,他沒有功夫和趣把兩者之的關係理清楚。而除了個“御用”科學家以外,很少能聽到不同的聲音。

 

大家看一下幾個相關數字:

高中化學的朋友都知道,12噸碳完全燃要生44噸二氧化碳,中相差3.6倍;以澳洲的燃煤來,一大概會2.5噸二氧化碳。一個代化的站,一年二氧化碳大概在5百萬噸到9百萬噸左右。以每噸21澳元(略高於美元)年排放量7百萬噸,二氧化碳排放的“碳”稅一年就接近1五千萬澳元。什麼概念?等於燃煤成本提高了近三倍!沒有任何一家燃煤站能承受。政府說電價不會上很多,來保?不是忽悠是什麼?

 

這還不算,主要是二氧化碳排放量是如何得來問題精確的現場根本無法實現,通常直接差在上下30%左右(是的,沒有,有准可以參照)。所以得用法,通過測量燃煤的用量來算二氧化碳排放量。裡面差多少?最低2%,折合為錢就是三百萬澳元一年。就是最少可能稀里糊塗多得或少得三百萬澳元一年。實際還不止麼多。說這什麼意思?投入沒有跟上。沒有人重,大家蜂眼睛都在上。

 

德和克文期,曾經試圖推行與歐洲相似的ETS領頭家是什麼人?經濟學教授。兒後來被人告,自己在海外開金,是個專門污染家”。我參加一次此人的座,人家提的有關歐洲ETS基本術語都不知道,後來他就再也沒有趣了

 

有人問電力公司道不知道?了你也不信,忽悠人太多,不知的。涉及的太多,經濟師,會計師行家,律,投人,都來了。唯獨把最有的工程科學家排除在外。當然不是你不說話,是了沒有人聽得懂。用澳洲人的話說TALKING TO A WALL

 

便提一句,原來出台的算方法是從以前的效率efficiency standards直接拿來用。方法除了本身不是一個很格的方法以外,有些要求也不一由於反聲音很多,最後政府界自己提方案,由我所在公司主持,由我以前做咨詢時公司技術總負責間請了不少“家”,都是坐公室出身,實際上的問題抓不住重點。最後沒有法,公司只好我參與。最後的定稿,有多一半是筆者所不完全滿意,也只能“民主”一回,接受了。唯一人欣慰的是,具體是非常的。大家都在自己力所能及的范內,想盡儘可能準確,彌制定上的一些不足之 “草根”“幹活的”很少不負責可能就是公民社會的感,即便不合理,反感,也不成為擺自己的藉口。正了“最高所以西方如果沒有“精英也只能更好些。“智慧”出大老祖宗咋都知道

 

有人會想,澳洲原來這方面如此落後。那是因為我們沒有說及美國和歐洲的情況。真是天下烏鴉一般黑呀!

 

 

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瀏覽(999) (0) 評論(12)
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文章評論
作者:老幾 留言時間:2013-03-06 16:28:36
回長恨博
你說得對。我沒有說清楚,是“碳”強度循環的概念,即便CO2也應是CO2e才對。
謝謝。
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作者:松果 留言時間:2013-03-06 14:18:17
樓主的推算當然不會有錯,只是剛看到這句話時有些驚詫,覺得至少這樣提容易讓人誤解。因為碳排放的問題通常是放在碳循環中來考慮的,因為溫室氣體水平的變化是由碳循環的強度決定的,而碳循環又是由多個環節部分組成的,這些部分需要使用一個共同的量綱來評估。所以以碳(tC)為基本評估單位早已是科學上的標準。不排除某些特定的子系統評估如汽車排放,偶爾會用CO2做指標,但這不是主流。即使汽車排放也包含CO等,而CO最終又會在大氣中繼續氧化成為CO2。可解用CO2做指標不甚科學。
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作者:老幾 留言時間:2013-03-06 02:09:53
回長恨無泣博
你的問題很好,我是根據具體計算推出“這裡的所謂carbon實際不是指碳,是指二氧化碳carbon dioxide”的,以前沒有見到人說起過。網上搜了一下,下面這個鏈接有說:
http://baike.baidu.com/view/1908382.htm
“carbon tax-碳稅是指針對二氧化碳排放所徵收的稅。”
謝謝來訪。
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作者:松果 留言時間:2013-03-05 13:55:01
能不能解釋一下“這裡的所謂carbon實際不是指碳,是指二氧化碳carbon dioxide”的出處?
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作者:老幾 留言時間:2013-03-02 02:29:45
哈哈,怪不得老幾怎麼也找不着北,原來是這麼個智力測驗:-)
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作者:半截懶人 留言時間:2013-03-01 17:20:05
把評霸道那篇的貼到這裡來了,算是“霸篇碳代” :-)
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作者:老幾 留言時間:2013-03-01 02:33:36
懶人好!
老兄的高論有點深奧,老幾我不得要領。再論:-)。
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作者:老幾 留言時間:2013-03-01 02:28:01
安博兄好,久違了!
你問的問題很好,正是問題的焦點。“碳值”用電鏡掃描等方法可以測出。
問題出在燃煤的採樣和水分變化上。煤的成分變化非常大,保證採樣的代表性非常重要,現有採樣標準可以保證一般標準,按現在的經濟指標要求,所取樣本明顯就不相稱了。這是其一。其二是採樣位置的代表性問題。實際中大都為了方便,在礦口往外運輸處採樣,到電廠煤倉,再到鍋爐燃燒,中間水分變化很大。而正確的“碳值”,應該是以鍋爐燃燒前的水分進行校正。這中間水分變化是主要的誤差來源之一。因為水分要白白加熱到100多攝氏度再排出,水分多就相當於“少”了些“碳”。這裡稍微一差,一年就可能又是上百萬元(或更多)的出入。這些到目前都沒有好的解決辦法。
上面是從煤的採樣誤差上說。再說說煤的計量。一個大電廠每年煤的消耗是以百萬噸計算的,自然不可能像買菜那樣稱。現在最通用的辦法,是通過傳送帶上的負荷計和轉速換算的。當煤的比重變化時,誤差就沒有辦法解決。這時要想準確,就得連續測量比重變化。現在的設備都做不到這一點。

“碳排放里是不是還應該包括碳顆粒和硫等”?也是個好問題,主要“污染物”是氧化硫氧化氮和顆粒。今年冬天中國霧靄里除了這些可能還有沙塵(主要是氧化硅和氧化鋁一類),我另文是要說說這個事情。
至於沒有完全燃燒的碳的排出問題,就比較專業了,不是一下子能說清楚的。以後有機會再說。
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作者:半截懶人 留言時間:2013-02-28 19:07:14
我把我在別處貼的一個評論貼在這裡,感覺有共通之處。

談到詩歌的承傳演變,我總覺得魯迅先生關於路的那段文字,寓意深遠。世上本無路,走的人多了就成了路。然而,一旦有路了,再走在不是路的地方,就要犯規。輕者懲戒,重者斷頭,於是,本來是百花齊放的局面,慢慢變成了萬馬齊暗。中國歷史一路走來,似乎沒有放開過。
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作者:安博 留言時間:2013-02-28 19:02:28
幾兄好!

我想這個碳值應該是可以測出的吧? 碳排放里是不是還應該包括碳顆粒和硫等,硫和顆粒的污染好象更大一些,是今年冬天中國霧靄的重要原因。幾兄有時間給科普科普。
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作者:老幾 留言時間:2013-02-28 14:28:37
蜉蝣兄,謝謝。
我想儘量淺顯,但是完全不涉及專業的例子,又成了大話空話。所謂的專業,寫得看起來難,現場一看就知道了。
“所有的問題,一牽涉到政客,就複雜了”
這正是我想說明的問題。

LD昨天說這篇應該拿去發表,不知道大公司都有PR公眾關係管理條例,很複雜的程序。很容易忘記,西方的自由也是要走程序的。
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2013-02-28 06:09:10
呵呵,老幾的問題太專業,插不上什麼話,因為惦記着,問個好!
所有的問題,一牽涉到政客,就複雜了,難免要被利用一下的,希望多一些象老幾這樣的各抒己見的科普。
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