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应对环境变化中的碳排放 2013-02-28 01:53:48

谈谈环境保(二)

 

有关应对环中碳排放的问题

 

老几

 

[我自己原本没有科学的背景,是在参与有关政策措施的制定及中,通接触各个国家研究家,与他正式非正式的交中,逐形成了自己的看法。有一些看法是推不能保都正确。如有不方家指正。]

 

本来不想多大气染的问题但前面论证缺乏起的数据支撑问题结论有待考恐怕会,就再加写一篇。我在不是要攻击环科学工作者,恰恰相反,是由于政治金的介入和干影响了人的正常的学交流与判断。里面有很多疑惑和解,不是那么容易清楚,就随便说说我工作涉及的几个例子可以从中自行判断。不要太受表面文字的影响。

 

与先前欧洲早已EMISSIONS TRADING SCHEMEETS)不同,澳洲从201271日才开始收“碳”税CARBON TAX。(这两种方式的优劣比较以后有机会再谈)

 

首先就是“碳”的概念,在英世界里,公开听到的都是carbon emissions, carbon price, carbon certificates 等等,里的所carbon实际不是指 “碳”是指“二氧化碳”是carbon dioxide什么会么大的混淆?我想主要说话从一开始就是政治家,他没有功夫和趣把两者之的关系理清楚。而除了个“御用”科学家以外,很少能听到不同的声音。

 

大家看一下几个相关数字:

高中化学的朋友都知道,12吨碳完全燃要生44吨二氧化碳,中相差3.6倍;以澳洲的燃煤来,一大概会2.5吨二氧化碳。一个代化的站,一年二氧化碳大概在5百万吨到9百万吨左右。以每吨21澳元(略高于美元)年排放量7百万吨,二氧化碳排放的“碳”税一年就接近1亿五千万澳元。什么概念?等于燃煤成本提高了近三倍!没有任何一家燃煤站能承受。政府说电价不会上很多,来保?不是忽悠是什么?

 

这还不算,主要是二氧化碳排放量是如何得来问题精确的现场根本无法实现,通常直接差在上下30%左右(是的,没有,有准可以参照)。所以得用法,通过测量燃煤的用量来算二氧化碳排放量。里面差多少?最低2%,折合为钱就是三百万澳元一年。就是最少可能稀里糊涂多得或少得三百万澳元一年。实际还不止么多。说这什么意思?投入没有跟上。没有人重,大家蜂眼睛都在上。

 

德和克文期,曾经试图推行与欧洲相似的ETS领头家是什么人?经济学教授。儿后来被人告,自己在海外开金,是个专门污染家”。我参加一次此人的座,人家提的有关欧洲ETS基本术语都不知道,后来他就再也没有趣了

 

有人问电力公司道不知道?了你也不信,忽悠人太多,不知的。涉及的太多,经济师,会计师行家,律,投人,都来了。唯独把最有的工程科学家排除在外。当然不是你不说话,是了没有人听得懂。用澳洲人的话说TALKING TO A WALL

 

便提一句,原来出台的算方法是从以前的效率efficiency standards直接拿来用。方法除了本身不是一个很格的方法以外,有些要求也不一由于反声音很多,最后政府界自己提方案,由我所在公司主持,由我以前做咨询时公司技术总负责间请了不少“家”,都是坐公室出身,实际上的问题抓不住重点。最后没有法,公司只好我参与。最后的定稿,有多一半是笔者所不完全意,也只能“民主”一回,接受了。唯一人欣慰的是,具体是非常的。大家都在自己力所能及的范内,想尽尽可能准确,弥制定上的一些不足之 “草根”“干活的”很少不负责可能就是公民社会的感,即便不合理,反感,也不成为摆自己的借口。正了“最高所以西方如果没有“精英也只能更好些。“智慧”出大老祖宗咋都知道

 

有人会想,澳洲原来这方面如此落后。那是因为我们没有说及美国和欧洲的情况。真是天下乌鸦一般黑呀!

 

 

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浏览(932) (0) 评论(12)
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文章评论
作者:老几 留言时间:2013-03-06 16:28:36
回长恨博
你说得对。我没有说清楚,是“碳”强度循环的概念,即便CO2也应是CO2e才对。
谢谢。
回复 | 0
作者:松果 留言时间:2013-03-06 14:18:17
楼主的推算当然不会有错,只是刚看到这句话时有些惊诧,觉得至少这样提容易让人误解。因为碳排放的问题通常是放在碳循环中来考虑的,因为温室气体水平的变化是由碳循环的强度决定的,而碳循环又是由多个环节部分组成的,这些部分需要使用一个共同的量纲来评估。所以以碳(tC)为基本评估单位早已是科学上的标准。不排除某些特定的子系统评估如汽车排放,偶尔会用CO2做指标,但这不是主流。即使汽车排放也包含CO等,而CO最终又会在大气中继续氧化成为CO2。可解用CO2做指标不甚科学。
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作者:老几 留言时间:2013-03-06 02:09:53
回长恨无泣博
你的问题很好,我是根据具体计算推出“这里的所谓carbon实际不是指碳,是指二氧化碳carbon dioxide”的,以前没有见到人说起过。网上搜了一下,下面这个链接有说:
http://baike.baidu.com/view/1908382.htm
“carbon tax-碳税是指针对二氧化碳排放所征收的税。”
谢谢来访。
回复 | 0
作者:松果 留言时间:2013-03-05 13:55:01
能不能解释一下“这里的所谓carbon实际不是指碳,是指二氧化碳carbon dioxide”的出处?
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作者:老几 留言时间:2013-03-02 02:29:45
哈哈,怪不得老几怎么也找不着北,原来是这么个智力测验:-)
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作者:半截懒人 留言时间:2013-03-01 17:20:05
把评霸道那篇的贴到这里来了,算是“霸篇碳代” :-)
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作者:老几 留言时间:2013-03-01 02:33:36
懒人好!
老兄的高论有点深奥,老几我不得要领。再论:-)。
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2013-03-01 02:28:01
安博兄好,久违了!
你问的问题很好,正是问题的焦点。“碳值”用电镜扫描等方法可以测出。
问题出在燃煤的采样和水分变化上。煤的成分变化非常大,保证采样的代表性非常重要,现有采样标准可以保证一般标准,按现在的经济指标要求,所取样本明显就不相称了。这是其一。其二是采样位置的代表性问题。实际中大都为了方便,在矿口往外运输处采样,到电厂煤仓,再到锅炉燃烧,中间水分变化很大。而正确的“碳值”,应该是以锅炉燃烧前的水分进行校正。这中间水分变化是主要的误差来源之一。因为水分要白白加热到100多摄氏度再排出,水分多就相当于“少”了些“碳”。这里稍微一差,一年就可能又是上百万元(或更多)的出入。这些到目前都没有好的解决办法。
上面是从煤的采样误差上说。再说说煤的计量。一个大电厂每年煤的消耗是以百万吨计算的,自然不可能像买菜那样称。现在最通用的办法,是通过传送带上的负荷计和转速换算的。当煤的比重变化时,误差就没有办法解决。这时要想准确,就得连续测量比重变化。现在的设备都做不到这一点。

“碳排放里是不是还应该包括碳颗粒和硫等”?也是个好问题,主要“污染物”是氧化硫氧化氮和颗粒。今年冬天中国雾霭里除了这些可能还有沙尘(主要是氧化硅和氧化铝一类),我另文是要说说这个事情。
至于没有完全燃烧的碳的排出问题,就比较专业了,不是一下子能说清楚的。以后有机会再说。
回复 | 0
作者:半截懒人 留言时间:2013-02-28 19:07:14
我把我在别处贴的一个评论贴在这里,感觉有共通之处。

谈到诗歌的承传演变,我总觉得鲁迅先生关于路的那段文字,寓意深远。世上本无路,走的人多了就成了路。然而,一旦有路了,再走在不是路的地方,就要犯规。轻者惩戒,重者断头,于是,本来是百花齐放的局面,慢慢变成了万马齐暗。中国历史一路走来,似乎没有放开过。
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作者:安博 留言时间:2013-02-28 19:02:28
几兄好!

我想这个碳值应该是可以测出的吧? 碳排放里是不是还应该包括碳颗粒和硫等,硫和颗粒的污染好象更大一些,是今年冬天中国雾霭的重要原因。几兄有时间给科普科普。
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作者:老几 留言时间:2013-02-28 14:28:37
蜉蝣兄,谢谢。
我想尽量浅显,但是完全不涉及专业的例子,又成了大话空话。所谓的专业,写得看起来难,现场一看就知道了。
“所有的问题,一牵涉到政客,就复杂了”
这正是我想说明的问题。

LD昨天说这篇应该拿去发表,不知道大公司都有PR公众关系管理条例,很复杂的程序。很容易忘记,西方的自由也是要走程序的。
回复 | 0
作者:蜉蝣之暮 留言时间:2013-02-28 06:09:10
呵呵,老几的问题太专业,插不上什么话,因为惦记着,问个好!
所有的问题,一牵涉到政客,就复杂了,难免要被利用一下的,希望多一些象老几这样的各抒己见的科普。
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