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对黑格尔存在即合理的误解 2017-12-10 20:48:34

对黑格尔存在即合理的误解 

-       对中军博文的通俗解释

 老几

 

“存在即合理”,被经常引用为黑格尔的名言,来为现实中不合理的现象辩解。

要知道这句话的真实意思,可以从黑格尔的哲学观点来看。

在黑格尔看来,现实的很多东西是不真实的,只有符合概念的存在,才是真实的存在。

比如我们面对某个罪犯,会说:“你简直不是个人!”

意思是干了不是人应该干的事情,没有人性,不符合我们对人的规定。

再比如你去医院看病,医生对你检查了半天,很不专业, 对你没有一点帮助。

你会评论说:这人不是个医生。

也就是说,黑格尔的“存在”,是有规定性的存在,来自巴门尼德的思想。

黑格尔:“凡是合乎理性的都是现实的,凡是现实的都是合乎理性的。”

类似于说:凡是符合人性的都是真正的人,真正的人都是符合人性的。

或者类似于:三条边相等的三角形,都是等边三角形;等边三角形都是三条边相等的三角形

这句话前半句是规定,后面是规定的结果。同意反复,两者互为充分必要条件。 

因此“存在即合理”,黑格尔的真实意思是:“凡不合理的,是一定要被改正的”。


附中军原文链接

“存在即合理”的误解在哪儿


浏览(2076) (2) 评论(12)
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文章评论
作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-12-17 02:07:04

我的问题是:不同意老,但挑不出大错

批判格尔的人不少,基本都是堂吉柯德。

中军对照老子和老是我见到对两者最好的评论,不足之处是完全站在西哲的立场,老子精彩之处体现不出来。

回复 | 0
作者:道还 回复 老几 留言时间:2017-12-14 19:23:04

老几好,回来了。这个其实不新鲜,还是我的老调子。黑格尔将“合理”和“存在”这些东西摆来弄去,却不知“合理”何来,如何是合理,一离字面花样,就戳穿西洋镜了。

老子说不争,所以我也不愿意深求这些问题。但老子可没有说不竞,相反,他说的正是从无入手之竞。所以我还是讲我的东西,物竞有天择,言竞有时间去淘汰,德之不真,流之不广。我在书中体用部分讲了误解和创造性理解出于同一机制(这部分论述我没有看到现代的any reference,从你的角度看来如何?)。对某句断言的误解并不等同于错误,创造性理解更非错误。而这两者得以出现,必须有其空间。没有对这个空间的认识,也就没有对这句断言本身的真正认识。如果断言本身就是残缺的,误解所开拓出的空间,将是断言得以完整的机会,所以说创造性误解。显然,我认为黑格尔这句话是残缺的,从体用模型看,缺乏两个因素的作用。如果断言是完整的,那么就只有错误理解,没有误解的空间,也没有创造性理解的空间,此类的东西如平面几何的定律等。但将这一点绝对化,就没有非欧几何的出现。而认为任何事物都可像平面几何定律那样清楚,则是幼稚的,“信不足,有不信焉”,有人不信那个根本原理的框架。

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作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-12-13 19:48:36

道还好,回来了?

你这个见解很新鲜,我跟你的认识不同。

误解就是误解,创造性误解或许更可怕,不好听一点是精神上的强奸。

黑格尔固然有纸上谈兵的成分,谁又没有哪?

我认为,孔子的空空如也,佛家的盲人摸象,人类历史上,只有老一个人做到了。

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作者:道还 留言时间:2017-12-13 19:01:22

老几好,

在我看,这种误解属于创造性误解。真正的人和人性是什么?谁对此的认识,什么对此的认识,怎样的认识才是真实的人和人性?对这类问题的回答才能将黑格尔的议论从纸上谈兵解脱出来。黑格尔没有作出好的回答,从纸上跳出来谈历史,就出错了。

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作者:老几 回复 中军 留言时间:2017-12-12 02:38:06

中军好!

【看似重复语句,实为从两个方面对人的现实定义:从一般类到个别个体,又从个别个体到一般类。】啊,我忘了这个一与多的关系了

【黑格尔为什么要是用这样的重复,我理解,不仅是用来解决物质与精神的关系,而且是用来解决自然存在与社会存在的关系,历史存在与现在存在的关系,个体存在与群体存在的关系,特别是精神之内的个体心理信仰同社会的道德宗教的关系。】嘎拉哈同学永远不可能理解这一点

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作者:老几 回复 哈娃娃 留言时间:2017-12-12 02:27:43

【译作“存在须合理”可能更为准确吧。】

大体可以这么理解吧。不过黑的原意更强烈些,即:存在=合理

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作者:老几 回复 哈娃娃 留言时间:2017-12-12 02:23:42

欢迎哈娃娃:-)

你说到点上了。在黑格尔看来,现实是精神自我实现的过程,所以二者是一回事。客观事物的改变,源自于观念的改变;观念的改变必将导致现实的改变。在这点,颇有王阳明知行合一的味道。

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作者:中军 留言时间:2017-12-11 17:54:39

老几:

谢谢你详细分析和解释啊!

你提说的“凡是符合人性的都是真正的人,真正的人都是符合人性的“这句,说得好,深刻,看似重复语句,实为从两个方面对人的现实定义:从一般类到个别个体,又从个别个体到一般类。

黑格尔为什么要是用这样的重复,我理解,不仅是用来解决物质与精神的关系,而且是用来解决自然存在与社会存在的关系,历史存在与现在存在的关系,个体存在与群体存在的关系,特别是精神之内的个体心理信仰同社会的道德宗教的关系。

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作者:哈娃娃 留言时间:2017-12-11 09:05:46

按照博主的解释,译作“存在须合理”可能更为准确吧。

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作者:哈娃娃 留言时间:2017-12-11 08:11:08

凡不合理的,是一定要被改正的。-- 是要改正我们的观念和看法呢,还是要改变事物本身?庸医非医,是我们认识上的改变。庸医吊销执照,则是对客观事物的改变。

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作者:老几 回复 pia@ 留言时间:2017-12-10 23:58:10

pia兄好。

中军正规军,严谨懂的人可能不多,老几帮他翻译一下。

回复 | 0
作者:pia@ 留言时间:2017-12-10 23:50:05

"其实,黑格尔的真实意思是:“凡不合理的,是一定要被改正的”。"

--还是几兄精炼, 正是。

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