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“道”为什么不能够说清楚? 2017-11-25 15:34:21

“道”为什么不能够说清楚?

 老几

老子说:道法自然”,意思是道的法则是“自然”,就是自己如此,是自在自为的,自然而然的。换句话说,道是自由的。

自由的本质是什么?是不能规定的!如果用定义加以限制,那么就成了肯定性的必然的东西。

正因为如此,老子:“强字之曰道”,勉强起了个名字叫做“道”。

作为世界的本源存在,中国文化中这种“道”的绝对自由性,类似于基督教的“神”的绝对权威性。

从道法自然的角度看,人类社会试图强迫推行任何一种单一理念,无论它是以何种美好的形式,出自何种美好的愿望,都是徒劳无功的。天道无亲,道按其自身的法则行事。

孔子讲中庸,连接天道与人道,赋予人生活以积极的意义。在重视人的责任的同时,孔子讲礼让,就是为了保障人与社会的相对自由;孔子讲“君子不党”,就是提倡人的自我独立,不为他人思想行为所绑架。

“人法地,地法天,天法道,道法自然。”

总而言之,不仅天道不能限定,人道也不能够限定,这是人追求自身自由的结果,也是人的局限所在。

浏览(1177) (3) 评论(36)
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文章评论
作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-12-13 20:13:47

我经济外行,可能没有什么贡献。 不过摇旗呐喊是可以的,呵呵。

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作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-12-13 20:11:33

这弯子绕的,怪不得看不懂,看来要喊一声:打倒庄子

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作者:道还 回复 老几 留言时间:2017-12-13 19:31:28

对“生产力决定生产关系”,“从简单到复杂”这一系列的认识,我有另外的想法,不同的认识。这类认识现在与众相反,所以我还在酝酿中。你若感兴趣,可以一起想想此类问题。这是逻辑而超越一类的。

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作者:道还 回复 老几 留言时间:2017-12-13 19:21:33

《齐物论》“圣人和之以是非,而休乎天钧,是之谓‘两行’”。哲学家说哲学死了。有人要用更严密的逻辑往回拉,而有人讲超越逻辑向前拉。看起来是两股相反的力量,但在绞索上是合力一拉,中间的哲学就受不了啦。“休乎天钧”意思是实际上就是这么一回事。呵呵。

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作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-12-10 21:52:36

生产力决定生产关系,就没有自由什么事情了。

黑格尔最有趣的是他的科学思维,最无趣的也是他的科学思维

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作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-12-10 21:49:45

庄子曰,“两行”什么意思?

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作者:道还 回复 道还 留言时间:2017-12-05 10:02:23

还有点儿感想,想象(?)。二元论像力与反方向力,哲学家以为这两个力是在物自体这一点上着力,所以冲突。而老庄说,其实够不着,还差着一点儿,两个力一加上,力矩作用,它就转起来了。呵呵。所以着力点很重要,弄得好,就是两行,欲取故与一类的。明天出发,我得准备去了。Have fun。

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作者:道还 回复 道还 留言时间:2017-12-05 09:37:16

关于前面回帖【看到你的新博文了,文中黑格尔观点有两个致命缺陷。】最近精神不济,匆匆间没看到是引用,还以为你又转回去了,Sorry。我赞同你的新博文结论。超越可使由之,不可使知之。逻辑这个绞索,再用力点儿,哲学家的预言就实现了。庄子曰,“两行”,呵呵。

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作者:道还 留言时间:2017-12-04 08:03:59

我说你这个思路记录得好,不是套话。很多人相信生产力决定生产关系。你这篇所讲的自由如何应用到这个问题上?会得到什么结论?有事例么?这个比琢磨黑格尔更有趣。

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作者:道还 回复 老几 留言时间:2017-12-04 07:42:55

看到你的新博文了,文中黑格尔观点有两个致命缺陷。夫子不让我方人,老子不让我争,我是他们的好学生。《在宥》中广成子在骂人,更加解不得了,呵呵。我这两天准备出门,要一周回来,如没有回复,不要奇怪。这一波讨论也差不多了。

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作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-12-03 23:44:52

既然不怕亏本,那就解解庄子《在宥》如何?

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作者:道还 回复 老几 留言时间:2017-11-30 20:03:44

呵呵,亏本是既成现实的,捞回来只能靠信仰,未知也。我学老庄,要自己身体力行,所以不敢随便拉人下水,宣扬也常带勉强。我原来很瞧不起曾子战战兢兢的萎缩气象,现在很佩服他。你可知道这个慎终追远的难处?老子为何要塞其兑。呵呵。

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作者:溪谷闲人 回复 老几 留言时间:2017-11-30 07:43:21

老几博懂《道德经》,所以才会写出“道为什么不能够说清楚”。

《道德经》只能看原文,其余皆误传。懂则懂了,不懂则不懂。

至于心得体会,则随人大小便。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2017-11-30 07:41:16

上篇《德经》、下篇《道经》,传世本为《道经》在前,《德经》在后。《德经》在前是谓先修自身心意;《道经》是谓以身心精进,在体悟道之所传。

德经、道经前后次序的颠倒,有深刻的历史含义。懂则懂了,不懂则不懂。

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作者:老几 回复 远方的孤独 留言时间:2017-11-30 03:02:42

远方好!

我开始古文不行(现在也不怎么样,读庄子就比较吃力:-))。

好在老子孔子的话都简单明了,逻辑性强,一以贯之,很容易理解。说国学没有产生逻辑的,一定是文科生:-)

你说的这个思想大概不属于“决定论”,更接近康德所说的“合目的性”,这一点,与儒道墨大同小异。

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作者:老几 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-11-30 02:42:26

好好学习,天天向上:-)

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作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-11-30 02:41:30

只听过返者道之动,没有听说过“去而不返的”,呵呵。

庄子《在宥》看起来很简单,深究不容易。要不然人都跟苏格拉底去了。

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作者:远方的孤独 留言时间:2017-11-29 20:18:52

“从道法自然的角度看,人类社会试图强迫推行任何一种单一理念,无论它是以何种美好的形式,出自何种美好的愿望,都是徒劳无功的。天道无亲,道按其自身的法则行事。”

老几博好,记得以前我说过,古文不行,也没时间和兴趣再学,老几博这段启蒙,我是欣然接受的。我是相信决定论和上帝的,只是不知道是哪一个上帝。所以一切人造的东西,我都不会坚信,我更向往自由,自己的器官,body和mind服务于自己的living。这也符合老几说的“总而言之,不仅天道不能限定,人道也不能够限定,这是人追求自身自由的结果,也是人的局限所在。” 人需要有能力和意识自作自受,因此我还是反对所有否定中国文化的断语。谢谢!

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作者:溪谷闲人 留言时间:2017-11-29 10:21:19

上篇《德经》、下篇《道经》,传世本为《道经》在前,《德经》在后。《德经》在前是谓先修自身心意;《道经》是谓以身心精进,在体悟道之所传。

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作者:道还 回复 老几 留言时间:2017-11-29 10:01:53

老毛没说中。琢磨老庄这类的东西,知道是去而不返的,一开始就没打算保本啦。呵呵,现在是努力往回捞一票。

刚回了中军博贴。“不可道”这个问题历史悠久,前人之述备矣。不妨看看庄子《在宥》怎么说。

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作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-11-29 04:39:31

老毛说得没错,身体是革命的本钱,好好把钱袋子捂劳:-)

中军的文章值得回复一篇,有兴趣吗?

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作者:道还 回复 老几 留言时间:2017-11-28 08:36:52

这个思路记录得好,再继续。呵呵。

你先攻击着吧。今年流年不利,病接病,稿子又搁下了。

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作者:老几 回复 道还 留言时间:2017-11-28 03:04:04

道还兄真以为凭这些二蛋就值得老几出手?太抬举他们了。我不过是想到这个问题,顺便记录下来而己:-)

新书写得怎样了?我下一个公鸡目标是你老哥的大作,呵呵。不过要等你新书出了以后,不想干扰你已有的思路

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作者:老几 回复 pia@ 留言时间:2017-11-28 02:53:58

老穆收监,可回华时论道

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作者:老几 回复 pia@ 留言时间:2017-11-28 02:49:03

说得不错!

这正是“本体”与实体的区别,科学与哲学的区别。

兔子妄称“本体”大家,连这个本体论的基本概念都没有弄清楚,十足的蠢货:-)

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作者:道还 留言时间:2017-11-27 14:23:40

老几出手了,先支持一下。

这一波,声音不少,质量不高,还有两个打太平拳的。呵呵。

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作者:pia@ 回复 老几 留言时间:2017-11-27 02:56:18

难得一见

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作者:pia@ 留言时间:2017-11-27 01:57:47

“道”non stationary, 非静态故难言。

易经的象数理所展示的亦是一个动态平衡模型,平衡点流动之中(non stationary)。西学经济学的量化模型本质而言是静态平衡模型,平衡点per se是静态的(stationary)。regime shift中静态模型也就无用。经济学量化模型的最大难题是寻找non stationary的解法。量化模型而言,易经的思维方式至今依旧领先,不可思议。

科学角度,静态(stable regime)西学的办法好,动态国学的办法好,各有千秋。传统西学的角度,会不理解国学的“模糊”(non stationary),这也正常,它非常人之智可以理解。不能理解电子既A非A的迭加态,那么也就不能理解国学之精华。色既是空空既是色,在智者眼中是大智慧,在平常人眼里是绕口令。批评国学的通常都是些绕口令的角色,智力不足以理解国学之精华。

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作者:老几 回复 pia@ 留言时间:2017-11-26 20:39:46

pia 兄好!

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作者:老几 回复 嘎拉哈 留言时间:2017-11-26 20:37:53

鸭比猪笨多了。

没有限制就是自由,是普遍的;而自由意志针对个体人的。完全不在一个层面。

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