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谈谈方法,笛卡尔,莫言,枪(3) 2012-12-29 12:30:13

 

谈谈方法,笛卡尔,莫言,枪(3

老几

Johnny, are you a philosopher?”“ Yes.

Well, give it up, while you still can, said Ludwig Wittgenstein.

 

上文谈到笛卡尔“证明”了上帝的存在,这篇我们就来谈谈笛卡尔是怎么证明的,顺便说一下这个“上帝”在他学术争论上的用途。

首先让我们先排除“没有用”的。这个“没有用”是老几自己的话,指一切荒谬的,主观而非客观的,与理性不相干的东西。这样莫言和枪就得从题目中拿掉去掉,他们是老几头脑里的主观东西,与本篇的话题没有客观上的关系。在研究任何问题以前,先去除“虚妄的主观臆想”,这就是笛卡尔思考问题的出发点。(从这里可以看出笛卡尔一点都不“唯心”,不像老几。后人把笛卡尔的思想称为唯心主义,实在是有违老人家的本意。)

在说明笛卡尔证明上帝的过程以前,先说说他的思想方法。

在这之前的经院哲学家认为,“理智中的东西没有一样不在感官中”。对此笛卡尔贬之为“鼠目寸光,只看到可以感觉到的东西,养成一种习惯,完全靠想象力理解问题”,并举例说“神的观念和灵魂的观念是感官中根本没有的”,这点切中经院派“真理神启”的观念,说明他们的感官观念与对神的信仰自相矛盾。

另一方面,笛卡尔清醒的意识到,即使感官得到看似确切的感觉也是不可靠的,比如“黄疸病人就觉得什么都是黄的,距离很远的星星和其他形体在我们眼里就显得比实际小很多”。

这样一来,就提出了一个判断真假的标准问题,究竟什么是真实可信的?笛卡尔的回答是,“凡是我们十分清楚,极其分明的理解都是真的”。至于为什么可以存在有“十分清楚,极其分明的理解”,笛卡尔的回答是来自于“上帝”。我们今天的人不难看出笛卡尔这里的“上帝”,就是科学方法论。

可在当时,笛卡尔却得要一本正经的证明“上帝”的存在,而且“上帝”是站在自己一边的。

在证明上帝即神的存在以前,作为思想家的笛卡尔照例是先要定义一番:“那被我们理解为无上完满的,不能设想其中包含任何缺陷或完美的限制的本体,称为神。” 笛卡尔在《谈谈方法》这本共有六部分的书中,第四部分全部用来说明神的存在。最后在附录四中总结了十个共同见解,即公理,从四个方面(四个命题)来证明神的存在。

笛卡儿的一个证明(据说是借来的):“我们有一个关于上帝的天赋观念,表象着全知、全能、全善、绝对完满、至高无上的上帝本身。这是一个最完满的观念,但是它属于我们,而我们是不完满的、有缺点的,不可能产生任何比我们自己完满的东西。那么,它只能来自于一个心外的绝对完满的本体,即上帝的赋予,所以上帝必然存在。”换句话说,上帝是完美的,而我们是不完美的。我们不完美,所以我们创造不出完美的东西。所以上帝不是我们创造的。既然这个概念存在,又不是我们创造的,那只能是另外的完美东西创造出来的,那个完美的东西就是真正意义上的上帝了。

笛卡儿这个上帝存在的证明听起来很有道理,却似乎并没有多大的说服力,否则所有真正的思想家就会信仰上帝了。以此看起来这个上帝存在的证明不是没有问题的,这里我们不讨论其证明是否正确,这种荣幸不该属于理工出身的人,还是让给正牌哲学家(事实上老几某篇后面的跟帖有兔子的说明)。

老几在向这位伟人学习的同时,能够欣赏到笛卡儿以子之矛攻子之盾的超绝智慧和与生俱来的自信幽默和谦卑。笛卡儿悄悄地地创造出自己的上帝,又拐弯抹角地以自己的上帝替换经院里的上帝,再拐弯抹角地把上帝拉回来,替自己的理论作证。伟哉笛卡儿!乐哉笛卡儿!幸哉笛卡儿!有人说,人生品位(应为品味,老几注),讽刺暗喻;人生智慧,拐弯抹角,诚如斯言!

是不是根据一个人这种智慧掌握多少,就能知道此人在文明社会中的位置?有待调查。

Face value means nothing sometimes

 

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浏览(1578) (0) 评论(15)
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作者:有话好说 留言时间:2014-01-29 07:16:00
难怪 Ludwig Wittgenstein 劝人别去弄什么哲学。哲学玩的就是狡辩,俗话的“忽悠”,用不着“证据”的。

“另一方面,笛卡尔清醒的意识到,即使感官得到看似确切的感觉也是不可靠的,比如“黄疸病人就觉得什么都是黄的,距离很远的星星和其他形体在我们眼里就显得比实际小很多”。” 对一个有基本科学知识的人来说,笛卡尔这种瞎掰不值一驳。科学家们就是在一直探索感官现象后面的机制。而上帝当然存在呀,就在信徒的脑袋里。科学对此也有描述:schizophrenia.
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作者:老几 留言时间:2012-12-30 00:46:58
欢迎芦鹤博。谢谢评论。
上帝的确不是人类能“证明”的,就像我们养的小狗无法知道自己主人来自哪里一样。我相信笛卡尔清楚地知道这一点。
回复 | 0
作者:芦鹤 留言时间:2012-12-29 22:20:14
上帝是无法被“证明”的。上帝绝对不是被证明的对象。上帝只能是一切知识的前提。当然,这一切的前提是上帝的存在。如果上帝存在,只是存在于意识之中。
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作者:老几 留言时间:2012-12-29 18:46:09
欢迎闲鹤野云,谢谢点评。
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2012-12-29 18:44:00
兔子还要什么说法?哲学不是动脑子是干啥?
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-12-29 17:38:21
闲云网友定有高论,愿洗耳恭听!
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作者:stinger 留言时间:2012-12-29 17:33:46
老几啊,
您的五功我领教了,您不知道俺从不读武功书?您就直来直去吧,行不?
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作者:闲鹤野云 留言时间:2012-12-29 17:32:49
非常欣赏在文前引诉维特根司坦的话。我觉得那代表了他
基本的生活态度。别的对维士介绍文章太留于表面。
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作者:stinger 留言时间:2012-12-29 17:27:29
嘎兄如此真诚令我动容!在谁家讨论都没关系,关键是大家都受益。老几啊,念在曾经西行的份儿上,三师兄,二跪求一,您就给个说法啦?
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作者:老几 留言时间:2012-12-29 17:24:55
老几这号业余水平又没有常性,遵照老斯教导,不做哲学家,兔子且莫期望过高。

我说的是兔子院里有牛屎(不是鸭子屎)。自己断事不明,怪别人栽赃陷害?
各人有各人说话方式,别以为自己啥事都那么聪明。拐弯抹角,就是测试你的智力!

金庸以武功代程序,以“义”代德,对华人好一个“毒”字了得!
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-29 16:53:40
老几:

俺不要你的原谅。因为根本就不存在这个问题。俺只求您一件事。希望您能够去兔子那里继续讨论哲学问题。兔子在做人方面确有些独到之处,这一点我知道我不如他。俺保证做到各讲个的,绝对不在兔子那里跟你有任何争论。而且,您过去对俺的栽赃,一笔勾销。

俺不可能在俺的政治观点上做任何妥协。因为这是俺的最高原则。否则俺觉得对不起十三亿中国人民。

我知道老几读了不少金庸作品,俺非常欣赏和看中江湖中的“义”字。因为这里面有人类原始道德的成份。
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作者:stinger 留言时间:2012-12-29 16:14:54
不用客气,老几。我认理不认脸,兔皮厚,所以不请自来。看来您真要下哲学功夫了,衷心祝贺!盼下集早出,您打也不会跑掉。(如果您能原谅嘎子,像慕兄不计较我那样,您离哲学家真不远了)
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作者:老几 留言时间:2012-12-29 15:13:13
谢谢兔兄点评,

二元论人所周知,没啥说头。分析思想在计划中。

昨天言语冒犯,多有得罪,兄弟这厢有礼了。

笛可怜从来没有当过博导,连个正式教职都没有,只能当个家庭教师。我丝毫看不出他对权威的恭顺,有的只是戏弄。以小民之力,翻天地之见,没有被害死,已是万幸,何况连大的迫害都没有受过。

莫言有他的智慧。不过远不能和笛相比,却也不必苛求了。

顺祝新安!
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作者:stinger 留言时间:2012-12-29 14:47:59
笛死于斯德哥尔莫的寒冷,给那个什么公主补习几何,不适应北欧早上的寒冷得了肺炎。对权威的恭顺害死自己,和莫言一样。又及
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作者:stinger 留言时间:2012-12-29 14:40:34
写的比上篇强。再探讨他的分析思想和二元论更好,那是他的贡献。证明上帝他似乎只是重复了奥古斯丁,安舍伦,阿奎拿的话,我也可能记错。
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