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秦朝制度對中國近代歷史的影響 2013-01-18 20:35:16

秦朝制度對中國近代歷史的影響

老幾


寡言博在其“隨筆: 為什麼憎恨秦制”一文中說,“我從來不掩飾我對秦制的憎恨和鄙視”。這我能夠理解,也多少有些同感。想想前秦文化是何等的燦爛?老子孔子等人的思想,到現在, 也沒有人能夠超越。若非秦始皇剿滅六國,華夏文明不知將要為世界文明做出何等的貢獻!

問題是,似乎有一些人因此而認為,秦制代替周朝的制度是一種倒退,其結果導致了中國近代的落伍。老幾覺得這個結論太過於牽強。秦制的出現有多少偶然?有多少必然?秦制是不是中國近代落伍的起始原因?有很多值得探討之處。

周朝制度建立在宗法制度之上,它的本質是“家天下”。這種封土建國的合理性,依賴於“王權天授”,替“天”行道。這種制度本身沒有多少傳承。因為遠古華夏民族信奉的是賢者治國的理念。並因此有禪讓的先例,以及“許由避禪洗耳”的佳話。說明古人內心並不接受個人或一家應該擁有天下的概念,這就是後來“天下唯有德者居之”,以及“皇帝輪流做,今天到我家”的強者邏輯的由來。

既然 周朝的宗法制度缺乏先天的合理性,它是如何維繫的?靠周公發明的禮樂制度,也就是孔老夫子“克己復禮”要恢復的“禮”。

“禮樂制度”的本質是什麼?精神文明。禮樂為了什麼?和諧社會。那麼宗法制度下能否長期實現和諧社會?不能!有人要問為什麼?如果您知道什麼是宗法制度,就明白了。

宗法制度的核心是嫡長子繼承制度。也就是說,長門長孫擁有一切,自老二老三以下撈不着個啥。(這與西方的封建不同,西方是有地大家分。)這樣的制度,靠唱幾句“讓世界充滿愛”,能愛得起來嗎?不能。這就是為啥孔夫子“克己”可以,“復禮”不行的原因。

說了這麼多,無非就是想說明一件事,周朝的封建制度,本質上是個缺乏基礎的,連在家裡都不能夠平等的“家天下”,是註定行不通的,是註定要滅亡的。沒有秦始皇,就會有楚始皇,齊始皇。從周到秦,從封建到郡縣,不過是換了一種獨裁,換了一種不平等,換湯不換藥,沒有思想體制上根本的變化。

秦時期是做了很多惡事,但也並非全都是壞事。像統一貨幣,語言,文字,車,路等等,未必沒有好的作用。何況實現郡縣制的宋唐,都是當時世界文明的頂點。這些都說明,秦代周的危害,是被情緒化的誇大。特別是比照毛太祖和秦始皇的殘暴,沒有情緒幾乎是不可能的。但要帶着這種情緒來看待歷史,就很難保證不偏頗。

依老幾看來,華夏民族不注重妥協,不尊重條件約束等等,要比郡縣制這種表面形式的作用要壞。這也就是共產黨的階級鬥爭思想能在中華大地盛行,而民主思想註定不被接受的根本原因。研究華夏民族為什麼不能夠妥協,產生這種現象的深層原因是什麼,是不是比研究某種形式更有意義?

 

 

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作者:老幾 留言時間:2013-01-28 21:32:03
慕容青草提出的試驗轉貼如下

假如明天。。。 2013-01-22 22:14:35

這裡提出一個假想實驗。之所以說它是假想的是因為它是絕對不可能發生的(作為一個相對主義者,偶爾地也會提到絕對一詞:)),既然是不可能發生的所以就不指望會有一個確定的答案,只是覺得這個實驗或許能夠幫助大家思考與一些年來人們常談到的一個話題相關的問題。這個話題就是:制度與文化哪個對於一個國家的政治經濟狀態的影響更大?有的人說制度更重要,有的人文化更重要,也有的人說兩者同樣重要。我的這個實驗的目的既不是為了要表明制度更重要,也不是為了要表明文化更重要,甚至不是為了表明兩者都重要,只是覺得這樣的一個實驗或許能夠幫助大家對於與這個話題相關的一些背景問題思考得更深刻更全面一些而已。

這個實驗分兩部分,每一部分又分為假設和問題兩個小部分。而實驗及其結論都由讀者自己去完成。在實驗介紹後面還有進一步的說明。

。。。。。。

第一部分:

假設:明天早上一覺醒來,美國的政體變了,變成同今天的中國一樣,民主共和兩黨合併為一黨,由原來兩黨中的聲望較高者中選出的7個人作為該黨的最高核心成員,這個核心又有一個首領;而兩黨原來各自的核心合併為一個統一的黨中央。而新黨的黨員人數為原來兩黨的人數的總和,沒多也沒少。國家由該新黨領導,中央機構(即各department)的人員領導均不變,法律也不變,只不過多了一條一切要服從黨中央的最高領導這一條。地方各級政府領導人員和工作人員全都不變,但是州長從此以後不再是直接選舉,而是由中央任免;州以下的各級政府官員也不再民選而是由上級政府任免。

問題:結果會怎麼樣?

第二部分:

假設:明天早上一覺醒來,中國的政體變了,變成同今天的美國一樣,出現了一個和共產黨旗鼓相當的新黨。從此以後,這個新黨與共產黨輪流執政。而不管哪個黨執政都是總統責任制,總統不必聽從黨的指揮。總理變成國務卿,整個內閣都直接向總統負責。地方各級政府都直選。

問題:結果會怎麼樣?

。。。。。。

說明:

1)再聲明一遍:因為這是個絕對不可能發生的實驗,所以不要指望有確定的結果。

2)本實驗的設計思路是將制度進行突變從使現有中具有相對確定性的制度與需要長期形成的文化之間產生直接的衝突,通過對於這樣的衝突的思考或許會幫助大家認識文化與制度之間的關係及兩者的共生效應。

3)本實驗的假設中為了介紹的簡便起見,對中美雙方的現有體製作了極大的簡化(比如沒有提及三權分立等等),大家可依據各自對於這兩個政體的了解進行隨意地補充。

4)本實驗對參與者的要求是對中美雙方的文化具有一定的了解,所以最好是在中美兩國生活過的人。對於沒有在這兩個國家生活過的人,如果有興趣,可將這裡的美國或中國或中美兩國改為自己所了解的國家。

5)希望參與者針對該實驗,認真挖掘自己對於兩國文化的了解,來分析可能出現的制度與文化上的衝突情況。當然,既然是沒有確定的答案,不存在衝突也是一個允許的答案。

6)本實驗只是為了與大家分享一個思考的角度。所以大家不必把答案拿來公布:)

.........



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作者:老幾 留言時間:2013-01-23 18:24:47
看來這個問題過於高深,不合大眾的娛樂口味。讓老幾來庸俗一下,改成烏雞鳳凰對調。

先說鳳凰飛到烏雞窩,大致有三種情況:
1。鳳凰嫌雞窩太髒,立刻飛到別處
1。鳳凰將雞窩改造成鳳凰窩
3。鳳凰啥也不做,滿足於待在雞窩
這裡面以3可能性最小。

至於烏雞飛到鳳凰窩,大致只有一種情況,浴火過成成為烤雞。




作者:慕容青草 留言時間:2013-01-24 10:56:18
老幾好:

你的這個寓言看來比我的原文深奧多了,連我也讀不懂你說的是什麼:)

我的這個貼也是一個即興而作,是一個開放性的題目,不同思路的人都可以按照自己的思路去思考得出對自己有利的結論。。。。。。

就以中文網站常提的中國的變革為例吧,反對儘快進行制度性改變的人可以順着自己的思路,根據自己對於兩種文化的了解(一定是要來源親自的生活經歷,而不是書本的理論奧)得出一個天下大亂,一團糟糕的結果來。。。

主張儘快進行制度性改變的人,可以靜下心來,從實際出發思考一下自己的主張所可能面臨的實際的文化阻力,從而找出使自己的主張能夠更切實實行的措施來,使得自己的主張不僅僅是停留在口頭上的空談,更不是建立在呼籲他人去為了自己的主張而掉腦袋或甚至貶低所有未能為了他自己的主張而勇敢地去掉腦袋的他人。。。

而主張制度文化一起漸進改變的人或許可以從這樣的思考中找出一個適合他們自己的思路的道路來。。。。。。

如果真有人這樣認真地思考了,且得出了結論了,不論是上述哪種結論,對於另外一種人(也是大多數人),也就是對中國任何改變都不感興趣的人來說,也能提供一個讓他們也參與進來思考進言的序言。。。。。。不過要想進行這樣一個實驗,不但對於雙方的制度而且要對於文化及文化對人性的影響有較深的了解。。。。。。


因此,這樣的一個實驗也可能會產生一些比中美任何一種文化的變化都更有意義的哲學的和社會學的結果來。。。。。。比如,我本人對這個實驗的一個較粗的思考的結果讓我非常奇怪地感到,可能與很多人逾期的不同,美國人很可能會比中國人適應美國制度更容易適應中國制度。。。這種感覺讓我感到有些害怕。。。。。。於是我便試圖將這個原本不可能實現的實驗轉變為一個可以實現的實驗如下(實驗思路有點受著名的prisoner experiment的啟發):

第一部分:

在美國的一個空曠小鎮租地方,招募一些對中國不了解的人(這樣的人在美國不難找到),人數在一千左右,就跟他們說進行一場簽約的有償遊戲,遊戲為期兩年,在此期間不得離開該小鎮,如果提前離開,就得不到全額的報酬,當然還需要加一些附帶條件(有待細化)。當這些人來了以後,用一種半隨機的方法(即在對他們的原有社會背景的了解的基礎上的有針對性的抽籤),將他們分為社會不同的階層,而整個社會的體制為中國現有體制的縮影,包括政黨在內(不一定叫同樣的名字)。


第二部分:

在中國的一個空曠的鄉村租地方,招募一些對美國不甚了解的人(這樣的人在中國也不難找到),人數也在一千左右,其它都與上面的類似。

兩年後,看實驗的結果。

顯然這樣的實驗的首要條件是資金,但是如果實驗設計合理可行,這個世界上願意出這筆錢的人還真可能有。。。據我所知,那個john templeton foundation就可能願意資助這一類的題目,不過象我們這樣的小人物,恐怕連他們的門都進不去;)。。。。所以我這個改進的可行型的實驗其實還是一個假想的實驗:)。。。。。。
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作者:pia 留言時間:2013-01-23 01:52:15
儒家的文化側重"入世",過好日子。為理念而革命並不是中式風格。日子沒法過了,那是要革命的。目前中國的日子是一天比一天好過,這個角度看似乎火候未到。

權力的角度,極權專制自然會引來反彈,物極必反。大家的眼睛更多集中在政治形式上,忽略了中共的改革其實就是“分權”。過往的改革開放就是下放權力交出權力,其"革命性"結果是中國從社會主義默默地過度到了資本主義。過去經濟大權全部掌握在國家手上,現在是私人經濟主導,經濟大權更多掌握在私人手上。中國的國有經濟比例低於法國德國這樣的老牌資本主義。現在的中南海想打壓個房價都是難上加難的不太可能,權力很有限,"分權"實際已經發生了。

對於儒家文化的"入世",老百姓有經濟權力的這個內容遠比政治形式重要。俄國的路是先換形式再想內容,以為形式就能決定內容。中國務實,內容才是本。經濟大權更多掌握在私人手上的時候,極權專制自然被極大削弱,執政的合法性是發展經濟,順則昌逆則亡。現在的中國,上上下下都沉浸在孔方之中忙不過來,往一個大方向奔,大家一條船。這個角度看,推翻這個船缺天時少地利。
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作者:老幾 留言時間:2013-01-22 16:22:04
pia
老幾的意思是,按老何的思路,先把眼前的道理真正弄清楚了,就知道討論邦聯和大一統,沒有任何意義 - 不管歷史成因如何。不解決不妥協的態度,政體的分裂無從談起。
同時應該看到,改革開放以來,“分權”實際已經發生了。“開放搞活”不就是分權?只是這個“分權”是水到渠成的,人人認可的,而不是靠“精英”推動的;“精英”當局不過是順勢而為罷了。
大必然“僵”,“小”必然活,從這個意義上來說,邦聯也不是全無道理。問題在於沒有現實可行性。沒有懂得妥協和協調的一大批真正的中產階級(不是史語那種),“小而活”無從談起,將變成“弱而死”。
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作者:pia 留言時間:2013-01-22 01:42:30
老幾,老何的思路很效率,先把眼前的道理弄清楚。沒有邏輯忽略方法,道理也就搞不清楚,在這個基礎上說事也就是個抒情,並沒有客觀價值。

在"大一統"還是"分而治之"的問題上,弄清楚道理,才能看清去向。說"大一統"是中國落後的原因(寡言),或"大一統"只適合小國寡民(星辰),顯而易見這都是歪曲歷史,不講道理。沒弄清楚道理,自然不可能看清去向。回觀歷史,80%的時間,中國是一流的強國,這個強的後面有個大。"大一統"並不是秦始皇的遺產,它是強的邏輯產物。沒有秦始皇,強大的中國一樣是"大一統"。漢唐的年代可以"大一統"而強而盛,現在的技術條件,中國一點也不大。分裂的中國,必內戰,老百姓最是遭殃。

制度問題上要多一些"人本主義"與"現實主義",是人選擇了制度,而不是反過來。好的制度好在量體裁衣上。若是山寨美國的制度就解決問題了,全世界現在早就都是美國了。定勝負的是人。制度只是工具,不同的性格用不同的武器,不是所有人都用劍。

歷史是動態的,思維也要動態,不能僵化,不能停留在過去。100百年前,全盤否定文化全盤否定製度曾有它的積極一面,催化新陳代謝去舊迎新,老樹生新枝。現在的中國,要的是重建自信,以良好的心態去"新生"。中國的經濟活力,全世界首屈一指。展望未來,上升勢頭勢不可擋。沒有理由消極到全盤否定文化與制度,不正是這個文化與制度的中國之路,讓中國又有了新生。講道理的前提是尊重事實。連根拔起的全盤否定其實是非分之想,沒有人可以全盤否定自己,沒有民族可以全盤否定自己,本性不可移。思維僵化是對"全盤否定派"最貼切的白描,沒有理由全盤否定,也沒有可能全盤否定。不懂這些人的邏輯與判斷。

失敗才是原動力,看清這點更會有寬容與積極。中國GDP的全球份額百年前曾慘不忍睹的從33%跌至5%。摔了跟頭爬起來就是,不用沒完沒了的怨婦。現在的GDP的全球份額以從5%回升到25%,回到往日的強盛(33%)己是可及之事。興衰更替本是自然現象,順其自然者心安。
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作者:老幾 留言時間:2013-01-21 21:10:47
星辰兄啊,
老幾連這現在的事都沒有搞清楚,您就把千秋大業都算清了。怪不得牛頭不對馬嘴。得,這易經八卦咱是甘拜下風,今後上課的任務就交給你啦。哈哈。
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作者:星辰的翅膀 留言時間:2013-01-21 20:58:40
老幾啊,你看我談的是千秋大業,不是現實政治。現在就分權聯邦,這些龜孫子當然不堪重用。我說的是歷史大趨勢,中國未來必然是地方高度自治的聯邦制度,雖然需要幾代乃至十幾代人的時間。這是文明的轉型問題,不是現實政治考量。
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作者:老幾 留言時間:2013-01-21 18:21:04
謝謝星辰來訪。
施化的文章老幾也沒有看(我知道他與寡言的觀點一致,不同的是施化的思想以自相矛盾為主,哈哈)。
咱們對事不對人。恕老幾直言,老兄在這個問題上的觀點我不敢恭維。保守一點的話,我同意老何的說法,改進思維方法為第一要務,這就是我幾乎全部博文都在探討“邏輯與方法”。
往激烈點說,不改變思想的情況下,談別的都是瞎扯。邦聯更是自取滅亡。該說的老幾都說了。我都不準備妥協,你說共產黨那幫階級鬥爭高手分權後是個什麼結果,嘿嘿。
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作者:星辰的翅膀 留言時間:2013-01-21 17:17:19
老幾,我寫那篇博文的時候沒有看到你這篇。我不是針對你的,是因為施化的文章有感而發的。我的觀點都在那文中,如有意見可以破口大罵,呵呵,我會考慮你的意見的。
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作者:星辰的翅膀 留言時間:2013-01-21 17:14:36
一些人一看到分權就看到分裂,他們眼睛的分辨率太低了。秦制的郡縣制中央集權只適合小國寡民。老幾,你講解易經很好。希望你看出來,為什麼中國在春秋戰國之際爆發大規模的制度變革。

我們當然不能埋怨那時的歷史變遷,但可以討論這種制度變遷如何摧毀了貴族傳統,讓整個中國幾乎淪落成沒有民間組織的一盤散沙,這樣政府才能肆意妄為。但是作為整個文明,就失去了活力。從蒙元到滿清,中國一再滅亡於外族,這本身就說明漢族在不斷衰退。

我比較反感的白凡就指出,中國文化的女性化傾向,其實是中國男人的奴才化現象,與秦制很有關係。
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作者:老幾 留言時間:2013-01-21 02:53:48
書面講白話,很容易被誤解。沒有辦法,都多擔待點吧。
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作者:老幾 留言時間:2013-01-21 02:43:53
pia兄,
恕我直言,你在這個問題上有點過。寡言博有堅持自己觀點的權利,也有不參與討論的權利。討論的目的是互相擺明觀點,接不接受是對方的事。當然寡言有點意氣用事。適當的時候,我會提這個事。
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作者:pia 留言時間:2013-01-21 02:05:11
老幾兄,還請幫忙呼籲一下自由討論的風氣。寡言博"封口不讓人說話"的做法與擺事實講道理的精神實在背道而馳。


我與寡言博的討論歸結起來如下,只是就事論事,側重方法與邏輯:
-文化和小共同體:中國文化的生存能力相較其它文化是超強的,這方面沒有看出大一統的壞處。漢唐都延續了秦朝的大一統,走到了世界的前列。避而不談這個事實,方法上不算誠實。
-文化傳承:中國文化歷盡劫難,秦始皇那一劫只是個小劫。一次次外族入侵中它有很多機會可以壽終正寢。中華文化具有一種生生不息的力量,是金子哪裡都是金子,智慧的力量它自自然然。文化也是"自然現象",其實無需人為雕琢,好的合理的有用的它自然流傳,不好的無理的無用的它自然被淘汰,這方面順其自然才好。文化也是流動的,不斷新陳代謝,所以大可不必停留在過去。文化不是用來頂禮膜拜的,大師不大師的,它不過只是個工具。
-秦制與儒家:秦始皇是不喜歡儒家的,這兩個名字不太聯的上。大一統是中國之路,沒有秦始皇中國依舊會選擇大一統。強的時候會大,強與大是有聯繫的。反過來,弱與小是有聯繫的。看看經濟五百強,不都很大嗎?這些強者哪個是小共同體。要邏輯啊!
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作者:老幾 留言時間:2013-01-21 01:50:35
哈哈,小一統和大一統就這樣打起來了。這不是最好的證明嗎?
邦聯?能邦聯早在45年就邦聯了,那會兒那麼好的邦聯條件都實現不了,現在談這就如同白日夢。
公民素質第一,這事一清二白,其他都是扯淡。
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作者:pia 留言時間:2013-01-21 01:16:16
老幾兄,借你的寶地回復寡言博"小共同體"的題問。也是不得以,寡言博封了我的發言。就這種態度對待討論,封口不讓人說話。實在有違討論公德。



"寡言博沒有在500強工作過,當然不知道所以然,繼續紙上空談兵。500強的企業文化可都是精英文化,按寡言博的說法是精英等同專制,必須推翻的。

從經濟角度如何看"小共同體",寡言博可以自己多想想。給個簡單例子:在30年代的時候,美國有3000千家汽車製造商(標準的"小共同體"),經過"大一統",現在只留下了3家。想一想這"小共同體"為什麼被"大一統"淘汰,想通了寡言博也許會對"小共同體"少一點盲目崇拜。"小共同體"也好,"大一統"也罷,都是有利有弊。歷史選擇了一條路,自然有它的道理。

"關於秦始皇和儒家的關係":事情要自己想,忌諱人云亦云。注意方法上要誠實,這點寡言博做的不夠。"
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作者:老幾 留言時間:2013-01-20 16:29:02
可以看出人們又一次在誤讀歷史。歷史這個小姑娘,還能否承擔起再一遍的重描?
有什麼樣的知識分子,就有什麼樣的國家,看來這話是不假。
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作者:pia 留言時間:2013-01-20 06:18:42
單從老百姓的角度看,國家四分五裂的時候日子是最不好過的。回頭看歷史,亂世的時候,國家多處分裂狀態,多戰亂,老百姓最遭殃。盛世有治的時候,國家多一統,國泰又民安,老百姓日子好過。中華強盛的時候,那麼會趨向一統的大,強與大是聯着的。反過來,衰敗的時候常常是四分五裂。大英帝國強的時候就是個"一統的大",日不落那種。遏制中國崛起,分裂是個好辦法。所以萬維上不少人賣力氣的政治宣傳西藏獨立,宣傳小共同體,首要的是分裂,中國老百姓的日子是否好過並不重要。

知識分子變成了立場的工具。
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作者:老幾 留言時間:2013-01-20 00:37:41
歡迎北京土話。
您說得對,到底是人創造了制度,還是制度創造了人?說到底,還是個先有蛋,還是先有雞的問題。我對先秦還多少有些了解,因此態度也就比較固執。

歐洲的情況跟中國完全不同,文化地理發展方式信仰等等,中國根本不可能照搬,更何況國際環境跟當初資本主義的發展環境天差地遠。全盤西化就是死路一條。前蘇聯就是個例子。資本主義說到底,沒有信仰,以錢為上帝,別的全都是說說而已。

pia說這個討論裡面有政治目的,相想反對大一統反對郡縣制,無非就是搞邦聯,就是搞分裂。看看中國人這種毫不妥協的戰鬥精神,就知道這是取亂之道,絕不可行。從經濟角度來看,更是如此。在全球化的今天,強如歐洲,亦得靠成立歐盟來對付跨國壟斷集團,中國這個外強中乾的架子,一旦分裂,如何抵擋金融集團的搗亂?亞洲金融危機的例子這麼快就忘了?不懂。
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作者:老幾 留言時間:2013-01-20 00:07:22
蜉蝣兄所提“中國人私下生活上的妥協”,與西方建立在的互相尊重對方意義上的妥協,是否有所不同?中國人的妥協往往是表面的,隨時都準備變卦。而西方人一般而言,好像不是這樣,一旦接受,他們就按此執行執行。
老兄對儒家思想的負面影響看得很透徹,學習了。
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作者:北京土話 留言時間:2013-01-19 22:23:09
寡言是從制度上找原因,老幾則是從國民性上找原因。原因不一樣,解決問題的道路方法當然也就不一樣。這個問題是個老問題,至少可以寫成一本書。記得萬維網上有過一篇文章,“中國落後的秦漢根源”(唐德剛?),就是把中國在政治制度上無法完成現代化的原因歸結為在秦漢時期形成的中央集權的由官僚管理的郡縣制度。
與博主題目相關的問題是中國古代是否存在類似於歐洲的封建社會?許多學者如秋風,李慎之,顧准,王亞南都持否定的態度。如果他們的觀點成立,那麼所謂中國明末清初存在資本主義萌芽,如果沒有外國資本主義的入侵,中國也能緩慢的發展到資本主義的論斷就不能成立。其現實意義就是,那種認為只要中國的經濟能持續發展,就能產生大量的中產階級,就可以從政治上完成向憲政民主的轉變的觀點根本就是無稽之談。
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2013-01-19 21:32:54
老幾的問題很有意思,談談鄙人的一孔之見。
其實覺得中國人私下生活上似乎也懂得妥協,但為什麼在政治權利上沒有認識到妥協(民主)的重要性? 正如老幾說的,家天下是癥結之中心。對絕對權力的追求事實上是中心,在周代的家天下還用表面的“禮”來維持,秦卻急功近利,看透了這個“禮”下面的權力內核,直接追求“勢”(類似西方的達爾文思想)。
不管是周代用天命和禮來竊取權利,還是秦用強勢來奪取權力,家天下仍是核心。這一和中華文明的宗族文化祖先崇拜有重要關係。中華文族的凝聚力是因為家族文化,但這種為私的家族文化削弱了為公的“社會”文化,造成了用家族中的hierarchical的家長制來替代平等協商的多元權力社會管理。其二,儒家的理論恰恰封死了中國文化從家天下模式走向多元權力制衡的社會化的出路,直接以家庭的集權管理代替了社會國家管理,把孝悌延伸至忠君,扼殺了中華文化中的平等思想。
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作者:老幾 留言時間:2013-01-19 12:24:50
謝謝pia,寡言,懶人的評論補充。

老幾以為在看待歷史問題時,必須要時刻意識到,我們看到的即便是大量的,貌似真實的因果關係,充其量不過是一些現象,經過人們相關聯想所產生的結果。這個結果的可靠性,取決於推理所用的前提假設。

比如假設“商鞅變法的一個目的就是破壞當時多少還存在的小共同體”,和假設“商鞅變法的目的只有一個,就是為了強國爭霸”,那麼看到“變法的破壞”就有不同的結論。而後者就會認為,即使變法破壞了“小共同體中人和人的依賴關係,把人變成一個單個的只依附國家的個人”,那也就只是變法的一個副產品。換句話說,是權宜之計。

當然,如果在前提上無法統一,那就只能是仁者見仁,智者見智,沒有繼續討論的必要。
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作者:半截懶人 留言時間:2013-01-19 09:09:44
我也覺得中國政治出問題是從家天下開始(夏啟)。同時覺得中國人的智慧真的很高,從理論到實踐,把家天下維護得鐵桶一般。別的不說,這滅族,滅三族,到滅九族,硬汰軟勝,幾千年,還剩多少硬脊梁的人。
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作者:寡言 留言時間:2013-01-19 06:07:08
你並沒有看我的文章, 所以我只簡單說一句,也不準備和你詳細討論。

秦和周最大的區別在於社會結構。 周朝初期有許多國家,多數國家是和再古老的氏族社會有千絲萬縷的聯繫。 用秦暉喜歡談的一個主題,就是小共同體。 宗法家族(不是宗法家庭)就是一種小共同體。 儒家理想中的井田,學校,選舉等等都和這種小共同體有關。世界範圍小共同體是一種普遍現象。

秦國起家的歷史可以看史記。商鞅變法的一個目的就是破壞當時多少還存在的小共同體, 破壞小共同體中人和人的依賴關係,把人變成一個單個的只依附國家的個人。所謂禮生於小共同體,然後推廣到周的家天下。

為什麼儒家一直強調三代之大公, 因為三代還存在小共同體演化出來的傳統, 這就是儒家眼裡的公意,即使國君也不能超於傳統或法律。 儒家為什麼攻擊秦制一家之法,因為在秦制度下,法成為帝王意志,不受傳統束縛,只代表帝王小家的利益。細節請看朱熹等人。

中國兩千年秦制統治下,你可以看到秦制推行最晚,影響最淺的南方各種宗族勢力最強,北方就弱的多。

歷史上北方游牧族的社會結構基本還帶有濃厚的小共同體色彩。蒙古大汗選舉制度是一個最典型的例子。和秦制全然不同。在尚保有某種氏族部族社會結構小部落衝擊之下,龐大的秦制社會不止一次被征服,秦制社會的所謂優點就不用多提了吧。 朱熹也意識到這點,承認金國社會較之宋的一些“優點”, 請自行查閱。

顧炎武等明末思想家走遍北方,苦思明亡的教訓,寫出不少東西,也請自查,不懂他們在說什麼就不能理解我在說什麼。

這些都是漢族文化的精粹,既然談漢族,談中華文化,就應該讀這些東西,了解一下皇權下有識者的吶喊。
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作者:pia 留言時間:2013-01-19 05:38:48
以道理為目的,自然會關注事物演變中的關聯以及規律,歷史是動態的演變。歷史的一瞬間只是芝麻,這個"變"才是西瓜。換言,只停留在秦朝的那個一瞬間並沒有太多學術價值。

以政治宣傳為目的,自然會關注演變過程中的某個點,籍此而以偏概全,歷史似乎成了靜態的不變。抓住秦朝這個小辮子,抓住美國奴隸制度這個小辮子,做文章。沒有道理可言,那麼就講感情,反正感情的事從來說不清。
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作者:pia 留言時間:2013-01-19 02:30:41
這才是說道理!說到點子上很精彩!
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