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老高的博客  
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网络日志正文
为什么我们不能告别“阴谋论”? 2011-12-12 15:58:30
  为什么国际政治专家通常不接受“阴谋论”的解释?因为保密的代价太高。当人数众多时,阴谋很快就变成“阳谋”。大国之间从来就只有阳谋,公然派遣间谍、潜艇、卫星,以及传播本国主流意识形态的广播电视。阳谋,比拼的是政治智慧;阴谋,我不知道比拼的是什么?


  老高按:多年来,“怀疑一切”在各国都十分盛行。去年我读到至今有人举证历历,根本否认美国在长崎和广岛投下的是原子弹;而坚信美国登月完全是子虚乌有的也大有人在。而我的同胞,更醉心于高度警惕,从蛛丝马迹,洞悉美国、日本亡我之心不死的阴谋。《货币战争》一类图书大行其道,关于共济会、关于犹太人、关于某国情报机构或者关于其它什么集团深谋远虑要主宰世界、策划宏伟蓝图并一步一步得逞的论调甚嚣尘上,我身边也颇有些朋友深信不疑或者半信半疑。
  我不相信这一套玄玄乎乎的说法,战争中不乏疑兵之计,偷袭、埋伏,声东击西,诱敌深入……兵不厌诈,这都是常有的事,赤壁、珍珠港,诺曼底……但这只涉及几百、几千、几万有高度组织纪律性的军人,只实施三天、五天、一个月时间。而策划和实施一个涉及几百万、几千万、几亿人、进行数年、数十年、政治、经济、宗教、文化都囊括在内的“阴谋”!有正常智力的人,怎么可能相信此类说法?今天读到北大教授汪丁丁的一篇文章,深感解渴。文章的提要说:“除非我们计划返回闭关锁国的时代,否则我们最好遵循国际政治的惯例,相信阳谋而非阴谋”,更深获我心。文章说:就理论而言,“阴谋论的要害首先在于它缺乏政治智慧”;就实践而言,“阴谋之成败取决于偶然因素,而大国的命运不应维系于偶然因素”。真是要言不繁,切中肯綮!文章开头引用的印度智者克里希那穆提的一句话,或许更让我们这里某些朋友芒刺在背吧!
  在此将这篇文章推荐给读者。


“阴谋论”为什么不正确

汪丁丁,原载《新世纪》

  作者为北京大学教授、《新世纪》学术顾问

   除非我们计划返回闭关锁国的时代,否则我们最好遵循国际政治的惯例,相信阳谋而非阴谋

 
  印度智者克里希那穆提一语惊人:“在有民族主义和爱国主义的地方,没有智慧。”因为,自我太渺小,很容易想象自我是更大的自我的一部分,于是有了民族主义和爱国主义的政治狂热。不仅如此,克里希那穆提更大胆指出,这里还包含着某种不可治愈的自卑情绪。我建议读者去读克里希那穆提的原作,因为对他的语言的任何转述都不能保持其原有的说服力。
  不论如何,最近十年,我们中国人的民族主义和爱国主义情绪日益高涨。虽然,就我们的民族性和文化传统而言,春秋时代的老祖宗早已树立榜样,中国人的世界观自古就是天下主义的而不是民族主义的。诸如列宁这样的马克思主义经典作家也一再教导我们,民族是阶级的一翼,统治集团为了转移受压迫大众的视线,往往挑起民族仇视。所以,根据马克思主义经典作家的分析,国际争端反映的首先是国内关系的紧张化而非国际关系的紧张化;又根据马克思主义的基本态度,国家是阶级斗争的产物,它从来不是超阶级的,故而从来没有什么抽象的爱国主义。毛泽东也指出,世界上没有无缘无故的爱和恨。
  马克思主义经典作家的观点,与诸如克里希那穆提这样的现代思想家的观点未必吻合。我引用这些观点,是因为中国现代政治学说的主流学派至今仍自认是马克思主义的。因此,读者若相信马克思主义,不妨对照上述观点反省目前民族主义和爱国主义情绪的深层原因。如果读者不相信马克思主义,例如,不相信中国社会存在着阶级和阶级斗争,或即使存在但不是社会演化的主要动力,那么,我推测,读者无法回避前面引述的克里希那穆提对民族主义和爱国主义的批评。
  就理论而言,阴谋论的要害首先在于它缺乏政治智慧。其次,在统计学和基于统计学的科学视角下,它不正确。就实践而言,大国政治不应也不可能基于阴谋。因为,阴谋之成败取决于偶然因素,而大国的命运不应维系于偶然因素。固然,历史在转折关头常取决于细节,而细节包含着偶然因素。也恰恰因此,我们才格外关注“智慧”问题。
  如果只懂得关于事物的知识或“理”,我们不可能有智慧。这里,我仍要引用金岳霖反复引用他自己关于“道”的体会之一:理有固然,势无必至。势,不服从必然律,因为有“几”。蓄势待发,将发而未发,曰几,与“机”相通。把握时机,因势利导,是一种智慧。凡事失败了就说别人有阴谋,或凡事解释不通的时候就说是阴谋,这是缺乏智慧的表现。
  根据动物学家和心理学家的观察,人类似乎是惟一在欺骗能力方面获得超常发育的物种。不同于其他灵长目或哺乳动物的脑,人脑在数百万年的演化过程中形成的许多脑区,都与“信任”和“意图探测”有关。就大脑皮层而言,除了语言脑区,脑的信任和意图探测功能主要位于右半球,它们构成了行为经济学家所说的“社会脑”。
  欺骗,可以定义为“故意掩盖行为意图”。所以,人类的意图探测能力的超常发育,意味着漫长的欺骗与反欺骗的斗争。今天占统治地位的人类,其先祖是一种身体纤细的古猿。作为灵长目,我们的种群惯性之一是“群性”,也就是“社会性”。根据许多人类学家和行为经济学家的考证,如果没有群性或群性较弱,纤细的南方古猿必会在严酷的生存竞争中消亡。所以,人类注定无法摆脱欺骗和被骗,因为人类不仅有显著的个性,还有显著的群性。
  人类社会的创造性,主要基于群体允许的个性发展。人类社会的稳定性,主要基于群体在千差万别的个性之间协调劳动分工的能力。任一群体,有些时期发展迅速,有些时期停滞不前。究其原因,就在于创造性和稳定性之间的权衡关系。这一权衡关系,在人类社会演化的无数决定因素中占据主导位置。其余的关系,包括欺骗能力和防止欺骗的能力之间的权衡关系,都是从属于这一关系的。
  阴谋的必要条件之一是欺骗,它通常意味着深谋远虑且设计周密的欺骗,也称为“骗局”。鉴于这一特征,阴谋要求保密。如果参与一项阴谋的人数太多,例如超过两百人,阴谋有没有可能成功呢?有可能,但必须有军事组织那样的纪律。两百人的群体如同一个人那样活动——饮食起居言谈举止,长期而言,代价太高以致几乎不可能。动物有个性和群性,不同于植物,动物个体的个性占据主导位置,否则就不成其为“动”物。所以,阿克顿勋爵有一句名言:你可能在一切时刻欺骗一些人,你也可能在一些时刻欺骗一切人,但你不可能在一切时刻欺骗一切人。
  阴谋论者大多不懂科学或统计学原理,所以才相信有人——例如英国和美国的情报机构——在诸如货币和外交这类事关国计民生的重大政策上,居然可以在一切时刻欺骗一切人。阴谋论者,也有懂得科学和统计学的。许多年前我在中国科学院系统科学研究所读研究生,我那时的一位同学,后来无可挽救地相信美国中央情报局在他的某一颗牙齿里面植入窃听器。我在香港教书时,专程去拜访他。在一间很大的办公室里,他认真而谨慎地告诉我关于他那颗牙齿里藏有窃听器的阴谋。我推测他患有严重的心理障碍,否则绝不会相信这样的阴谋。
  目前我国流行“美国阴谋”。更早些年,上世纪50年代至70年代,我国流行“英国阴谋”。如果查阅文献,我们不难发现,20年代至30年代流行过“俄国阴谋”,19世纪90年代至20世纪20年代流行过“日本阴谋”。关于阴谋论的资料显示,不仅中国,而且朝鲜和越南,在某些历史时期,都流行过关于强国(包括中国)如何操纵弱国内政的阴谋论。1919年“五四运动”爆发,是因为报界推测多年的日本与袁世凯之间的“密约”因凡尔赛和约而披露。虽然,这一事件充分表明阴谋不可持续,但是它被相信阴谋论的人当做阴谋普遍存在的一项证据。
  今天,我们通过检索“阴谋论”文献知道,如果每一民族都有自己的特征——称为“民族性”,那么世界上有两个特别喜欢阴谋的民族——英国和日本。
  与杜威不同,罗素崇拜中国文化,可是他列举过三项中国人的劣根性——“冷漠”“贪婪”和“说谎”。姑且不论“民族性”或“劣根性”是否应被接受为正确的观念,目前流行的阴谋论并不指向英国和日本,而是指向美国。虽然,美国人始终被其他国家的公众认为是“最天真的”。这一事实暗示我们,让我们相信“美国阴谋”的,主要根据并不是民族性,而是中国和美国这两个大国之间的关系。既然如此,我们就应直接探讨大国政治与阴谋论之间的关系。
  大国政治,是当代国际关系的核心议题。为什么国际政治专家通常不接受“阴谋论”的解释?因为,如前述,保密的代价太高。当人数众多时,阴谋很快就变成“阳谋”。大国之间于是从来就只有阳谋,公然派遣间谍、潜艇、卫星,以及传播本国主流意识形态的广播电视。这是国际惯例,大国政治的惯例。
  假如某一大国的公民普遍相信阴谋论,那将怎样?我推测,当然,现在我们也可观测,一种可能是“人心惶惶”,因为我们周围很可能布满了外国利益的代理人;另一种可能是“大批判”——公开批判想象中的外国阴谋,这就被旁观者称为“妖魔化宣传”。
  这两种可能性,都将极大地损害本国利益。除非我们计划返回闭关锁国的时代,否则,我们最好遵循国际政治的惯例,相信阳谋而不相信阴谋。阳谋,比拼的是政治智慧;阴谋,我不知道比拼的是什么,人心叵测,对本国政治也非常不利。
  一个社会,如果长期宣传阴谋论,人心叵测,眼神里透着诡异,甚至在家庭内部,坦诚也不再是美德,一代复一代,沉积在深层心理结构中,成为一种“民族性格”,那就太糟糕了。因为,在心理学视角下,这意味着整个民族患了“受迫害狂”。
  其实,在十年“文革”中度过青春期的这一代中国人,已经十分普遍地表现出受迫害狂(相互猜忌)的心理障碍。百年之后,史家若要直面评价这场旨在反对官僚政治的大规模社会运动的种种后果,不应忽略人性扭曲这一严重的负面后果。
  扭曲了人性之后,我们这一代人成家立业,继续扭曲我们后代的人性,如此相续永无了结。事实上,今天高校学生的许多心理问题,主要责任应由他们的父母承担。他们的父母,就是我的同龄人。
  我最钦佩的一位朋友,也是我在跨学科教育事业中难得的一位同仁,顽固地相信西方帝国主义颠覆中国政府的阴谋论,并且努力向学生们宣传这样的阴谋论。这真令人痛心。承受着这一痛苦,我写了这篇文章。我知道,阴谋论在许多网站居于主导地位。我从未访问过“天涯社区”,但我听说那里是各种各样阴谋论的发源地。民粹主义——吴敬琏教授最近提醒读者——或许是当前最应警惕的思潮。政治腐败与民粹情绪,似乎总是形影不离。所以,执政党必须尽快提出政治民主化的可行方案。否则,晚清中国社会流行过的许多危险思潮都可能卷土重来。
  在任何一个社会的任何一个历史阶段,权力从垄断状态到与更多民众分享的状态,这是“民主化”的实质。盖言之,权力的分享,首先为了缓解群体之间的利益冲突。可是,理有固然,势无必至。如果当权者始终不能获得足够的政治智慧,来实现权力在更大范围内的分享,那么,上述的潜流就难以避免要演变为摧枯拉朽的社会革命。就我自己的态度而言,但凡可以和平演变,我绝不赞成暴力革命。我相信我周围多数朋友,以及多数中国人,都持这样的态度。社会运动起于偶然事件,若一连串偶然事件相互激发,则可能造成激变的形势,不再是偶然。
 
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文章评论
作者:高伐林 留言时间:2011-12-15 06:36:33
多谢庄锐、肖薇、西岸、好同学等诸位各抒己见。看来“阴谋论”这个话题,打开了各位的话匣子。

我今天看到中国著名网络评论家黄章晋(他常用网名为“魔鬼教官”)的文章《艾滋病扎针·共济会·犹太人阴谋:非我族类的恐惧》,是从社会心理学角度分析“阴谋论”的。文章较长,我就不再这里全文引用了,只摘抄两段:

社会心理基础,不过就是对陌生人群的恐惧和不信任,或者用句老话概括,就是“非我族类,其心必异”。当然,这个“族”不一定非得是民族或族群,只要是生活方式与“我”迥异的、神秘而陌生的人群即是。……成为被怀疑的群体,并不一定非得是社会边缘人群,如果它给人留下的是精英印象的封闭团体,而非社会边缘人,同样逃不掉恐惧传言,但其版本和内容又是另一种情形。最典型的,莫过于今日正在流行的“共济会”操控世界的阴谋。

有位著名的爱国者曾铁口断言:前些年的SARS,是美国人研发出来专门针对中国人的基因武器,不然为什么主要是中国人被感染SARS?这个说法虽然在《中国青年报》上刊载过,但出来辟谣的,似乎只有方舟子。这种离奇说法,不但不会被人追究,甚至可以赢得眼睛雪亮、警惕性强的良好声誉。自然会引来更强的高手效法。比如,一位自称是中国鹰派的现役军官,不但声称SARS是美国人干的,甚至连2008年雪灾和汶川大地震都是美国人干的。

全文请见:
http://www.mirrorbooks.com/news/html/93/n-43393.html
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作者:好同学 留言时间:2011-12-13 14:54:27
博主(和那位北大教授)实在是幼稚糊涂。

看来您承认美国的总统,国务卿,议员们都不是智者,英国首相不是智者,那法国的萨克奇是智者吗?德国的默克尔是智者吗?日本,澳洲,印度的领导是智者吗?如果世界上各国的政治家,领导者都不是智者,只有那个印度学者是您所说的智者,对这个世界有个屁用?根本可以忽略不计。

可以说,世界所有国家的领导人都是民族主义和爱国主义者,否则他们就是X奸.在这种环境中,博主和这位北大教授却批评中国的民族主义和爱国主义,这不是幼稚吗?真想当带路党了?博主肯定不是,那北大教授未必。
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作者:西岸 留言时间:2011-12-13 13:21:01
另外,世界上没听说有那个政府公开说向外派间谍的。从来都是一旦自己的间谍被人家抓住,政府在第一时间里就否认。
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作者:西岸 留言时间:2011-12-13 12:27:22
这个给兰冠云,关于“保密的代价太高”的问题。
关键是,什么是代价的比较标准,就以伊拉克战争为例,到底这个WMD的阴谋的价格是高还是最小?
伊拉克战争的策划是在911之前,这是如今人们知道的信息,911不过就是有了make a case的机会,尤其是WMD的危害。
伊拉克战争是得到国会授权发动的,得到了国会压倒多数的支持,因此可以动用全部国家战争资源,也因此可以在国内高调实行爱国者法案,使得国民自由得到美国自麦卡锡时代后最大的压制,包括对质疑这个战争的观点的压制,这些如今都是人们作为这个战争的教训的研究内容。
但我们既然计算的是成本,那么看看成本是什么,或导致了什么?
这个战争使得美国的石油界从不得不享受国家补贴的夕阳工业变为最盈利的工业,而且还在享受补贴,不能说不是这个战争的效果,因为挣钱的方式是获得美国政府给予的伊拉克重建的经费。如果没有这个战争,自然也没有这笔经费的政府拨款。
而布什切尼政府是代表石油界的集团利益,这个大概没人有异议。
那么这个阴谋的保密代价是什么?布什和切尼因此失去了什么才是代价的概念,那么他们是失去了,还是获得更多?
一个简单的常识,“你可能欺骗所有的人一时,也可能欺骗某些人一世,但你不可能欺骗所有的人一世”。这是个简单的关于社会信息传递的哲学思维,也给出了一个概念,即阴谋是不可能永远维持的。
但阴谋并不需要永远维持,只需要在可获得最大的收益需要的时间范围内维持即可。
你如今能够改变伊拉克战争对美国形成的损失吗?如今不是2003年了。
对于当初不择手段策划这个战争,甚至不惜作假来形成阴谋骗取国会授权的人或团体来说,有很高的成本吗?看不出来,甚至没有任何人因此而负法律责任。
那么怎么能够得出切尼的这个阴谋的”败露“表现了”代价高“的概念的结论呢?

历史上的北部湾事件,一直有人质疑,但只有美国政府解密后才正式被人们确定是当时的约翰逊政府的伪造事件。但这是在30年后,越战早就结束了。这个阴谋有什么代价高的概念?
所谓”阴谋的台价高“这个命题本身就是个伪命题,因为根本不符合人类社会进入文明阶段后的基本的生存原则。
人类社会进入文明的一个标志就是用政治代替了战争,不是什么问题都是用野蛮的手段解决。而政治是妥协的概念,妥协就是要自己失去一些,那么怎么失去最小就是成本的概念,因而阴谋就是唯一的有效的手段,只有不让他人知道你的真正意图,才能最大限度保护自己的利益。
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作者:肖薇 留言时间:2011-12-13 10:03:37
庄兄能给我回一段,高兴得很!以前我在深圳东门时,看到一条街上,好多家卖茶叶的店铺挤在一起,就纳闷,这些商家为什么要聚在一起呢?有的顾客进了这家,看了一阵,问了一通,最后露出很无奈无辜的神情,说:还没有想好,或者说我要的茶叶呢这儿没有,什么什么的,以后再来。出了门,转身就进了另一家茶叶店,过不多久,从那儿出来,脸上露出满意的表情。有的人出了门还将茶叶罐往包里在塞一塞,生怕原先这家店的老板店员看见。后来和老板混熟了,有一次问他,福田那边有大片的空白区域,有很大的吸引半径,你为什么要挤在这里呢?老板回答,这你就不懂了。。。(此处略过),“我恨不得这儿变成茶叶一条街,让所有人都知道要买茶叶就到这里来挑选,让所有的游客到这里闲逛。知道吗,每个人都不一样,各爱一口。。。”
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 10:00:21
他求我父亲是在我上大学之后,不知是不是其他同学的原因。因为我那一句,他失去了几乎所有的高中(入团实在高中最后一年, 前面还有休课闹革命的时间)的同学,而我成了绝大多数同学的朋友。因为大家知道了我不是一个只读书的书呆子,“厉害”佩服我。
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 09:25:02
老高, 接着对你说一句。

不像我前面说的那样想的生意人多了,但是不知道有生意人会这麽想的人做生意成功的机遇就大大减少了。也就是说必须懂得阴谋是客观存在。 所以,老高同学你的观点可能有对的地方,但效果很可能是大错特错。 恕我直言! 

防人之心不可无,没有了防人之心的一个国家马上面临灭顶之灾!指望你的对手善良吗?

我一生已经这么样子对付过对方不止一次(不一定是对手)。 我知道他想干什麽,我不作声但是等了几年机会一到我就一句话(真正的一句话)打到了阻止我入团的团副书记。他一辈子后来翻了一下,又碰到我手里了,我成了他的顶头上司。我没发任何手段,他自动辞职。换了一辈子的工作,那该不是我吧。他现在在乡下做板砖的工作。我从来没有害过人,但是对付对手绝对不会发慈悲的! 我只是不会帮我的对手的。我后来只是拒绝了我父亲假惺惺地要我帮他的要求,估计是他求了我的父亲。

我一个乡巴佬几,就靠我懂得这个社会。不让哪有我的机会呀, 你老高的机会不知比我的好上千倍? 我是实话实说,没有别的意思。 你若相信你自己写的话,没有戏唱我告诉你。那艾青不是跟着共产党吗,结果呢? 他的儿子又成了共产党的死敌。 书生哪,可悲呀, 不懂真实的社会就是原因所在。 你千万别把你这里的观点教给你的后代呀,那会误自己的子弟的。忠言逆耳不?  
 
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 08:54:47
老肖,你去问那生意人(如果他愿意对你讲实话)。 他就希望他的对手家里失火,他好发一笔财。 他就要制造谣言,使别人恐慌,他好赚钱。 那造原子弹为了什麽,当然是用来宁可毁灭世界也要争雄的呀!  不然为什麽不消毁, 我们的数学研究也是为了这方面的原因。我不在里面,我只挨了一点边边就看到了。 到底为什麽搞数学,我还以为只是学术呢,其实就是为了保证自己的国家永远称雄称霸。信不信由你! 

对你,现在只会这一句。请谅解,谢谢。
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 08:46:18
我二十年特别是现在计算机越来越好用后都在计算机屏幕前,现在通常是至少三个以上软件在同时运转。一个数学计算,现在有可以进行代数运算和三维作图还可以旋转而观察的,真正的研究有人算到了几十位不是稀罕了,一个用于数学写作其实本身就包括三个互动的软件。同时一个视窗是邮件加比如万维新闻。 邮件现在可以随时自动通知我。 

是啊,我不把有些告诉我的华人同胞,死了也不心甘哪!我们只有懂得真实的社会,才能有合适的对应手段。而不管哪里的统治者就是要我们不要懂。 老高同学, 你受了另一个方面的“毒”,一切都是假的! 我知道的是真的。 

当然我不是说人与人之间一切都是假的,我不是说社会没有进步。 正是社会进步了我们可以用统治者的欺骗来针锋相对,从而争取我们所要的“自由度”。 自由度是我今天清晨借来解释社会现象的一个数学概念,用于我们是否是主人的程度。每个人都是主人,又都不是,只是这个自由度的高低! 
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作者:肖薇 留言时间:2011-12-13 08:37:39
"为美国搞乱中华提供了舆论准备"

也许我太善良,又或许太天真,美国搞乱中国(我猜想庄先生说的中华指的是中国)对美国有什么好处呢?就算有些美国政客出于意识形态原因想要搞乱中国,绝大多数的美国商界,科技界,文化界精英们,甚或普通老百姓,希望中国乱吗?就像前面我提到过的,那位年轻的中国留学生愤青,希望美国垮掉,有什么真正的理由站得住脚呢?
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作者:blueskycnau 留言时间:2011-12-13 08:04:34
语不惊人死不休!
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 07:42:59
我要请一个懂得这些的人为我写小说体传记,还没有找到最合适的人选。时间也还不到。 
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 07:40:59
还回一句,当然。 政治局开会当然有针对人民的阴谋,怎么维稳,怎么使大家高兴而少付出代价。 我在莺歌那里也说了, 美国向伊开战就是典型的一举多得,比如我说了可以使维稳减少费用,因为那些年轻的士兵死在了战场,和老掉了。 比他们去犯罪,成为维稳的头痛要好上一千倍!  

有时间时我可以与你细节探讨, 我有很多直接的证据。在美国,我的经历已经可以说明这一切。 你可先看莺歌那里我的长篇大评论。有兴趣,你可直接给我来函,我那里公布了地址。
这些天有点忙,等过了新年后一星期大慨就可以。
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 07:33:51
老高同学,你是我的学长。不要“您”来“您”去,那样生份了。除非你是在挖苦我,对不起。 
我是中了“毒”, 但这毒是真实的。 你认为人类进步了, 完全错了! 人类的本性永远不会改变,只是人类变得君子风度了。 外交当然包括阴谋, 你说的基本对。但是却出发点错了。 你的出发点是人类变得文明了,对极了有错到天边去了。 

文明也只是一个手段,美国的文明就是用来吸引我们像你我的一个手段。 我在今天那里的评论部分已经回答了你这个问题。 我是被用好言相劝加各种无所不用至极的手段留在了美国,绝大多数手段甚至全部手段都很文明,有时使我受宠若惊。 但是,我要的是我的做主人的权利和自由。不多说了, 我正在与一位德国教授网上交谈一篇合作的文章。 

谢谢学长!
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作者:高伐林 留言时间:2011-12-13 06:57:04
否定“阴谋论”不等于否定一切阴谋存在;而且,谋略也不等于阴谋。

庄锐老兄说“一切都是政治,政治充满阴谋,所以有阴谋论”;“国家之间当然主要靠阴谋,而不是阳谋”……这些看法,恐怕是中了中国六十多年来政治灌输的毒。
我想您不会认为,中国制订和实施国际外交、政治战略,就是对世界各国搞阴谋吧?您更不会认为,中共中央开政治局会议和开党代会、人代会这样的政治活动,做出政治决策,就是要对本国人民和对本党同事搞阴谋吧?
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作者:高伐林 留言时间:2011-12-13 06:53:33
“好同学”的看法,让我糊涂:

“世界上第一的民主国家美国,从总统到议员,从国务卿到国防部长,他们的言论什么时候离开过美国利益(American interest)?这不是民族主义和爱国主义?
世界上第二的民主国家英国,为了英国的利益刚刚否决了欧盟众多国家通过的金融改革协议。这应该是民族主义和爱国主义的表现吧。”

您说的没错,美国总统、议员和英国首相“应该是民族主义和爱国主义”吧。但是您难道认为他们“有智慧”?您举的这两个例子,是反驳了还是证实了那位名字拗口的印度智者的话?
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作者:高伐林 留言时间:2011-12-13 06:45:40
多谢ecology、枫苑梦客、西岸、兰冠云、汤安、铁风、星辰的翅膀、肖薇、庄锐诸位前来各抒己见!
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 03:13:21
说了半天,你的主观我就不瞎猜瞎评论。但是客观上你的文章是向华人和中国人说,西方的民主贩子是为了中国人好,没有阴谋! 这样就解除了信你话的中国人的戒心,为美国搞乱中华提供了舆论准备。 

兰冠云就是这里的一个美国人阴谋的代表人物,他当然说阴谋论不对。但是以我对他的了解,他是知道的。 他跟我在我把他推开之前一直也是谦谦君子,但是我发现他的唯一目的就是推翻中国政府。他亲口对我说了不止一次,我才推开他的。我这里是谈政治没有人身攻击的意思,挨砖恕不奉陪! 打手上来更是卑鄙,连狗都不如。 

谢谢老高老乡老同学,至少到目前为止我还觉得你是真正的谦谦君子。观点嘛,我知道我们有很多不同,但也有些相同。如果你的主观意愿不是与兰冠云的一样,你会像我第一次恐怕也是唯一一次正面批评你时你说过的那样,深思。 否则,我说的话就是对你的反驳,对中国人的警醒。

国家之间当然主要靠阴谋,而不是阳谋。阳谋还叫谋吗,别人都看穿了,你怎么谋? 什麽叫声东击西,声东是阳,但是是击西为阴谋的一个幌子。这难道你不懂吗,难道你也是一个只读书不思考的书生吗,我的老乡老同学?
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 02:50:31
有阴谋所以有阴谋论,结论完毕!

这样更简单些;说句不该说的话,有些网友的文章内容是空白的。只是为了某种目的!
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作者:庄锐 留言时间:2011-12-13 02:45:39
老高老乡老同学,答案很简单。 因为世界上永远有阴谋,阴谋不需要“论”,他是客观现实。你说到了人类有这个阴谋能力,所以我说这就是为什麽有阴谋。一切都是政治,政治充满阴谋,所以有阴谋论! PERIOD。
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作者:好同学 留言时间:2011-12-12 22:00:38
印度智者克里希那穆提一语惊人:“在有民族主义和爱国主义的地方,没有智慧。”

这句话和我们观察到的世界相去十万八千里,可能这个世界上没有有智慧的人了。

世界上第一的民主国家美国,从总统到议员,从国务卿到国防部长,他们的言论什么时候离开过美国利益(American interest)?这不是民族主义和爱国主义?

世界上第二的民主国家英国,为了英国的利益刚刚否决了欧盟众多国家通过的金融改革协议。这应该是民族主义和爱国主义的表现吧。

这位北大的教授引用“印度智者”的话来批评爱国主义,却闭眼不看这个世界是事么样子,实在是out of touch.
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作者:肖薇 留言时间:2011-12-12 19:59:57
在 Westchester 有位从国内某大学交流来读本科化学的孩子,大概20岁左右。大概是得了肠粘膜什么的,肚子鼓着气包,疼痛难忍,在医院免费住了一周的医院,一切都是免费的。当地华人得知后,就去送点吃的,什么米粉啦,面条啦,等等。我呢,也好心做了碗鸡汤面送过去。他一边吃,我们就一边闲聊着。他说,他的最大愿望就是看着美国倒下去。我问,美国倒下去对中国老百姓好吗?他说,“我不管,我就是希望美国倒下去。而且,美国一定会倒下去的!”我说,"美国垮下去,至少在现阶段对中国绝对不是好下去。"然后我列举几条非常直接显见的原因。他当然听不进去,话不投机,没多久我就告辞了。当然,念着都是大陆来的亲谊,我是衷心祝福他早日恢复健康的。小伙子还处在亢奋之中,从头到尾没有说一个谢字。到后来,听说他的病彻底好了,当然是没花什么他自己的钱。再后来,又听说他回国了。我听了很高兴,他终于可以回到自己的母亲怀抱中去了,在那里,他可以用自己的才智努力工作,实现自己的梦想。让我吃惊的是,只过了一年,听我的朋友讲,这位同学又回来读研究生了,而且声称这次毕业后不会中国了,要留在美国找工作。我听后,头就有点大了:你回到美国来干嘛呢?这一片土地你曾是那么的憎恨厌恶,那么义愤填膺地要除之而后快,可是。。。

(以上为真实事例,没有任何虚构。)
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2011-12-12 19:58:13
很及时的好文。我对任何美国再下一盘很大的棋来遏制中国的说法,都视为精神过度紧张、人格有点分裂的说法。更对某个小阴谋团体企图统治世界的说法,感到很可笑。
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作者:铁风 留言时间:2011-12-12 18:54:53
明智通达之论。
个人觉得“但凡”也多余。要么就再加一句:“但凡可以和平演变,我绝不赞成暴力革命,而当今人类文明发展的重要成果之一就是 --人间没有什么是不能和平演变的。”

一切暴力冲突的产生,都是(至少一方、常常是双方)缺乏政治智慧的表现。
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作者:兰冠云 留言时间:2011-12-12 18:13:09
西岸:

否定阴谋论不等于否定一切的阴谋存在。切尼等鹰派人物为发动战争扭曲事实,才几年不就被戳穿了?这不就说明了“保密的代价太高”和阴谋论不可普遍化?

美国政府是否期望中国政治变化?答案是明摆着,这需要阴谋吗?美国期望中国政治变化的目的呢?A.中国瓦解,美国失去潜在竞争对手;B.中国政治文明提升,让中国人满意,让世界放心。

民主就让中国瓦解吗?中国瓦解对美国真有好处吗? 中国要不要民主化,看的是民主对于中国是否有好处,而不是美国的阴谋或阳谋。
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作者:西岸 留言时间:2011-12-12 17:27:48
一句西方的概念,用阳谋打人是流氓,用阴谋打人是绅士。另一个基本的涉及不论什么方面的概念就是永远追求成本最低。
那么对于社会导向来说,是强迫社会接受一个事件的性质成本低,还是引导一个社会接受一个事件的性质的成本低?这就是阳谋与阴谋的成本区别。

这种事情只需举出一些你的观点的反例就足够了。
上个世纪的,有引起越战升级的“北部湾事件”,美国因此死了五万人,经济丧失了金本位的地位(越南的损失就不提了)。
本世纪,有引起伊拉克战争的WMD,结果大概不用多说了。

你能说这两个事件不是当时的美国政府有意识所为的阴谋?
第三个美国社会的基本概念,就是“政府是永远不能相信的”,否则美国的政治体制的制约作用就没有存在意义。
从西方文化和社会发展的历史看,总是存在着一个高出社会道德层次的,可以在社会中任意行为的阶层。而这个阶层对社会的控制是通过引导的方式,而不是强迫的方式,如今的定义就是通过阴谋。
只需看看切尼关于非洲援助问题的讲话的观点就清楚了,这是一个自认具有超越人类道德和价值底线的观点,是不可能公开最为美国政府观点的,也是对于少部分人讲的。
但是确实是实施了的,通过什么?
既然不能向大众公开,那通过什么?
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-12-12 16:34:36
谢谢老高转贴好文。汪丁丁先生的分析很透彻。
一直想写一篇关于“和平演变”的文章,一直没写成。坦率地说,我赞成“和平演变”,这对中国是好事,何乐而不为呢?多少年的畸形教育使得人们谈虎色变,好像“和平演变”是天大的阴谋和罪恶似的。王先生这句话正是我想说的,“就我自己的态度而言,但凡可以和平演变,我绝不赞成暴力革命。我相信我周围多数朋友,以及多数中国人,都持这样的态度。社会运动起于偶然事件,若一连串偶然事件相互激发,则可能造成激变的形势,不再是偶然。”赞!
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作者:ecology 留言时间:2011-12-12 16:31:29
这一篇文章转载得很及时。万维都快成了一群精神病患者的网站了。
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