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毛泽东对黄吴李邱不害怕，真正害怕的，一个是林彪，一个是林立果——更害怕的是林立果，当然毛泽东也想管住林立果，我曾问过豆豆大姐，当初干嘛给林立果找对象选妃搞得那么大张旗鼓，现在老百姓一提都非常反感。她说，就是毛泽东提出来要给林立果找对象，林和叶才害怕了 老高按：继续介绍2011年9月4日于北京举行的“九一三”40周年文史研讨会。这次研讨会，“九一三”事件当事人、亲属，以及中国社科院、中央党校、中央党史研究室等多个单位的学者和独立学者50多人共聚一堂，追索真相，从政治、法律、制度、思想、经济甚至心理诸多层面进行学术探讨。 在这次会上，1971年“九一三”时担任空军副参谋长兼党办主任王飞的儿子王鲁宁，介绍了他父亲的情况和想法。王飞在“九一三”之后就被隔离审查，1981年被“保外就医”。虽说是一家之言，很有参考价值。 研讨会全部发言刊于《新史記》第4期，并陆续发上“明镜历史网”。 原空军副参谋长王飞的儿子王鲁宁发言。
林立果的“小舰队”：那个词本来是开玩笑 我也没准备，原来就以为空军的几个子弟聚一聚，没想到来了这么多人，有一些话现在还不好说，还不敢说。但是我想有一些事，既然是这种座谈，也想说一说。 我父亲王飞“九一三”时是空军副参谋长兼党办主任，是林立果、周宇驰、于新野、刘沛丰这些人的直接领导。我“九一三”时在部队，是武空13师飞行员，是运输机的副驾驶。 我听到传达的时候感情肯定跟在座的不一样，因为这些人都是我身边的人，从小看著我长大的，我叫着周叔叔、叫着小于叔叔，叫刘沛丰是刘叔叔，就这样长起来的，他们怎么变成了什么“十恶不赦反革命”，要“谋害毛泽东”什么的，简直不可思议。我对这些人的印象，跟大家听到传达文件是不一样的。像林立果1967年从北京大学入伍到空军以后，当时我只知道空军来了一个挺能干的吕秘书叫吕果，我们以前听说、后来也听到一些情况，都是说很平易近人，很有一些进取心，愿意学习什么的。当时我父亲觉得不好安排他给某一个首长当秘书，所以说就让周宇驰带他，叫“一帮一”，让他们组织一个调查研究小组，没有什么具体的事情，就跟他说部队里边一些比较重大的事情你们先去调研一下，查一查前因后果，提出一些改进方案什么的。在“文化大革命”当中，什么“新三军”、“老三军”斗争比较复杂、比较激烈，他在当中都见识到了，也有自己的独立见解。 我父亲讲，“小舰队”那个词，本来是一句玩笑话，就是党办这些人在一块聊天吹牛的时候一句玩笑话，结果就变成了一个“反革命组织”的“核心力量”、“核心组织”了。当时西郊机场有两架飞机要上广州，后来就是凡是上了飞机那个名单的，就都是“死党”了，当时就是这么给框的。按这个框，我父亲因为正好是林立果他们的顶头上司，所以说给他定“林彪死党”——他觉得也不冤，确实他跟这些人很熟悉，这些人想搞一些什么，他说我都听到了，或者说我也都知道这些事情，所以现在我们跟他聊的时候，他也觉得这个“九一三”、这些人实际上应该分成两块，黄吴李邱（中央政治局委员、中央军委成员黄永胜、吴法宪、李作鹏、邱会作）可能是对林立果他们，对《五七一工程纪要》这些事情确实是不知道，是被冤枉的。我的感觉，像周宇驰、于新野、林立果他们那一块，经常通过调研小组发现一些问题，通过自己认真思考分析，最后他们得出的结论，是矛头指向了“文化大革命”、指向了中央文革，中央文革的后台是谁？一目了然。 “不解决毛泽东，就不能挽救民族危亡” 所以说这些人最后的仇恨——当然我说的“仇恨”也是一点一点地认识——就觉得不解决毛泽东，就不能挽救民族危亡。他们就认为“文革”就是中华民族的……那个时候“浩劫”这个词没出来，是中华民族的灾难。要想制止这场灾难，那不得不采取一些现在认为不可思议的行动。这个《五七一工程纪要》就是在那种状态下，可能就是在他们几个人当中出来了。 我们也是跟我父亲聊天聊到这个事，他讲《五七一工程纪要》在“九一三”之前他都没见过，是在进了学习班以后，给他看那个影印件他才知道。他一看完这个，说我相信这个肯定是真的。于新野的字他很熟悉，另外平时说的一些话，他们讨论问题的时候这些内容都说过，所以他认为是真的。但是这个里边后来讲到什么要谋杀毛泽东之类，这个问题，他觉得肯定林彪不会知道这些事情，黄吴李邱也不会知道这些事情，因为像空军吴司令员在九届二中全会被批以后，很多事情上边都那么关注了，底下的一些事情怎么还敢向他汇报、对他交待？不可能了。当然从另一个角度来讲，也算是给黄吴李邱一种解脱，他们实际上没在一块。 我父亲卷入“九一三”，比较关键的就是因为周宇驰在直升飞机被迫降以后，撕掉了手里的两张纸，一个是林彪手令，一个是林写给黄永胜的一封信，那个信的最后写了一句话，说“有事可与王飞面洽”。我父亲进了学习班以后，人家也是死追这封信：你跟黄永胜最后怎么“面洽”的？你向黄永胜交待一些什么任务或者什么事情？ 我父亲讲，林彪这封信也是他后来进了学习班以后才知道的，事先他并不知道。“手令”他说也不知道，我说那不可能，我听传达文件，里面有你写的“王飞笔供”，都由你亲笔签字的，你的字我也都认得。他讲，他说的有一些内容是不得已，当时纪登奎、郭玉峰给他讲这些事、让他写这个“笔供”的时候，起码是跟他说了八九遍，他说跟小学生听写似地写了“笔供”。里边有多少不实之词我就不说了。 我父亲1981年以后，就算离开秦城了，身体恢复得比较好的时候，有一次我和他骑车来到钓鱼台，到国宾馆门口时，我说：“你看，那就是钓鱼台，文件上说，你也承认，你当年和关广烈来这里看地形，要组织空司警卫营的人来这冲中南海。”我父亲来回看了半天说：“哟，我今天才知道钓鱼台在这。”他说根本没来这勘查过地形，也没有要冲中南海。当时就是一说，后来任务就解除了，根本就没有这些事情。文件里确实有不真实的地方。林立果他们所谓的“小舰队”和老一辈黄吴李邱是有区别的。公审时老的都说，我们都没这些事，一无所知。 毛真正害怕的是林彪，更害怕林立果 我想毛泽东对林彪是比较害怕的，林彪九届二中全会之后，死活不检讨，不承认自己有任何反毛的错误。底下黄吴李邱，毛泽东压得很厉害，他们又是从小跟著毛泽东搞革命起来的，都是很听话的。所以毛对黄吴李邱是不害怕的。毛真正害怕的，一个是林彪，一个是林立果，更害怕的是林立果。林立果很年轻，不受限制，没有什么条条框框，你管得住吴法宪，管不住林立果。当然毛泽东也想管住林立果，我曾问过豆豆大姐，当初干嘛给林立果找对象选妃搞得那么大张旗鼓，现在老百姓一提都非常反感，很愤恨。她说，就是毛泽东提出来要给林立果找对象，林和叶才害怕了，赶紧说空军谁有合适的，赶紧给找一个，千万别用毛泽东给安排的那个儿媳妇。林立果调研小组成立以后，他们有自己的想法。应该说他们顶多到叶群那儿，叶群知道他们想做什么。他们共同蒙蔽了林彪。否则不可能叶群接周恩来一个电话，就那么仓惶地上飞机了。现在的谜团简直太多了。包括刚才张大哥（张清林）说的李文普那一枪。 我问过我父亲，他那时思维还清楚，他说“九一三”事情出来以后，他正好在指挥所，他说飞机走了以后，他们几个人轮流看著标图员标的航迹线向李德生汇报：飞机到哪了，飞机到哪了——李是周恩来派他到空军的。我们的雷达因为有限嘛，出了国境以后飞机就消失了很长时间，雷达就搜索不到目标。我父亲就跟李德生讲，现在雷达全程开放，能不能除了值班雷达开放，其他雷达就请示关机了。李德生说，我不懂你们空军的事情，像你们自己的事情该管就管，这种事不用向我汇报。我父亲听了这种话以后。就还想听情况，就像贺铁军刚才讲的：空军截获了一个情报，因为间隔时间比较长了，递上来时，三分情报变成一份情报了，就是：“大型目标入侵；大型目标着火；大型目标坠毁。”我父亲记不太清楚了，好像是在目标消失20分钟到半个小时后，情报就传上来了。别人可能不太清楚飞机是怎么一个情况，但我父亲说他都猜到了，他说林彪一家包括林立果都在飞机上，这个飞机在天上就着火了，然后就坠毁了。他就想象这一点，但是他没有把这个情况转给李德生。他把这个情报就退给贺德全，空军情报部部长。他说既然李德生说了，你们空军自己的事情自己处理，就不用事事都请示。这件事就等于给瞒下来了。后来中央文件编的故事说，飞机迫降爆炸起火。我父亲讲，他心里很明白空中已经着火了，空中着火了以后，飞机才迫降的。 林立果和同伴不是凶神恶煞的法西斯分子 林彪的飞机为何会空中着火？到现在我和我父亲聊天时也谈到这个问题，我说我看到资料、看到书，最可能是两种： 一种是这飞机被人做了手脚。——“克什米尔公主号”在香港被炸时，安了一个非常非常小的微型炸弹，只要把油箱炸开，在油箱附近，这个飞机就得着火。当时“克什米尔公主号”因为是在海上，就让它慢慢自己烧着，或者在哪个岛上迫降，或者让它坠海。有的资料说256号飞机在山海关加油当中做了手脚了，所以在天上就着了； 再一种可能，从现在搜集到的资料来看，有可能是驻蒙苏军用什么武器，比较轻型的地对空武器击落的，或者是一个霰弹的碎片碰到飞机，正好碰著引擎就着了。 我问我父亲哪种可能性最大？——只能说是“可能性”，他不置可否。 对于“九一三”事件，我想说两点：关键人物，林立果、周宇驰、于新野，不是凶神恶煞的法西斯分子。林立果当时和周宇驰在一块，他很年轻呵，周是党办副主任，穿四个兜军装，他穿两个兜军装，他们俩骑著摩托车到处去调研。人家只知道他是个司机或者是个小兵，跟著首长，去为首长服务。到哪去安排什么活动，他不愿出头露面，都是往后闪。 很多人都不知道这个情况，现在讲他，都以为是提着手枪、凶神恶煞的那种人。周宇驰也一样，面目弄得也是凶神恶煞的模样。50年代末，周宇驰是刘亚楼的秘书，永远是笑眯眯的，一笑两个大酒窝深深的。而且这些人都很能干，能文能武，开汽车，开飞机，1967年《红旗》杂志社论是周宇驰写的，就发表了。我父亲说周宇驰是唐山乐亭人，全村最穷的贫雇农，40年代参军。 于新野8岁就在上海当共产党的交通，最后填档案，何时参加革命工作都没法写，最后填了个12岁，最后到了部队。 刘沛丰，跟着飞机走的那个，我父亲说，刘沛丰刘叔叔那是解放前的正牌大学生啊，很有本事。给我的印象，他们都是精英中的精英啊，文武双全。他们写的《五七一工程纪要》，除了谋害毛泽东那种提法有些过于残忍，其他的那些分析都是比较准确的。 “九一三”事件牵连的人实在太多太多了 另外我想说受“九一三”事件牵连和影响这个事，波及面太大了，对军队和党的工作损失是不可估量的。 当时我在13师，武汉的部队，也受空军“九一三”的影响。一个13师运输机部队，应该说不受什么影响，我们的师长、政委全都给抓起来了。师长王宏志（音）是中国第一批飞行员，在牡丹江跟日本人学的九九高练的第一批飞行员，开国大典驾驶运输机C46通过天安门检阅的驾驶员，是开辟拉萨航线、飞跃天险的功臣，在青岛抓起来了，拿白布单子给他一蒙，手枪往后腰眼一顶，扣上手铐就抓起来了，从青岛押回武汉。 我们师政委郭学师（音），就因为过去是刘亚楼的秘书、和空军的人关系比较熟，也就被捕了。从副师长到团级以下干部，包括我当时是训练大队，从大队长到大队政委，所有的人全都关起来了。当时叫“学习班”，现在应该叫“双规”，四五个人陪一个，然后门口坐一个端冲锋枪的战士，守着你那间房门，不许进不许出。我们部队很快陆军接管，连我们大队都是陆军，政委都换成陆军的人。我们师在湖北，调来高炮17军，跑道两头都是，只要飞机起飞降落就瞄，当时只要搞演习，陆军马上就跟你对着干，挖战壕，马上枪对枪。把空军和陆军搞得对立成这个样子，要是擦枪走火，后果不堪设想。 好在这些部队战士的基础都是一样的，海陆空军都能认得老乡，最后陆军部队与我们关系非常好，也成了“兄弟部队”了。当时这种部署和安排，用心是比较险恶的。 “九一三”牵涉的人实在太多，太不应该了。像我父亲被牵涉进去，那没的说，觉得给他定“林彪死党”，他自己也不后悔。他1975年、76年就被从卫戍区转到了秦城，他也很绝望。贺部长也被送到秦城，后来听贺部长讲：“我进秦城，听见监狱有人在大喊大叫，我一听是王飞，哦，我不孤独，秦城不是我一个。”后来我问过我父亲，你在里边喊什么呀？人家那都是些小战士，你就不知道给人留下个好印象？您就不能表现得文质彬彬一点，有风度一点？我父亲说，实在是不行，在里边我的监号可能是在最后一个，告诉我们这些人是政治犯。政治犯伙食有一定标准，应该是不错的伙食，结果到他那什么都没有了，汤汤水水就递过来了，他表示抗议，结果那个小战士说：“你是反革命，给你这些就不错了！”我父亲说：“我不是反革命，我亲手活捉过日本鬼子，你懂什么呀你！” 我们每个季度可以到秦城看他一次，他后来已经不是正常人了，身体非常虚弱，走路、说话都不行了。 1981年7月底。公审林彪和“四人帮”之后，王飞专案组来找我们，说把他“保外就医”，让我们四个子女签字，我们不愿意签——我们在北京没有家，没有住的地方。他们说，你们只管签字，没地方住，我们代表中央，给你们安排一个地方。一个星期之后就出来了。他说出来和进去都感到非常突然。专案组通过海淀区在西三旗给安排了一间农民房，房租我们自己出。 我父亲他们这些人很悲惨，不许叫自己的名字，保外就医化名“王玉”，否则还不让出来。只有叫王玉，药费才可以报销。后来我看贺龙当年也化名王玉，送火葬场，骨灰盒上写著。我问公安部：你们是不是只有一个“王玉”的化名，谁倒霉就安在谁头上？ 直到1994年，总政给军委打了一个报告，要把我父亲交给空军。当总政来人和我父亲谈的时候，我父亲说：我王飞就是王飞，绝不叫王玉，你们爱叫什么叫什么吧，我以后一定叫王飞的名字。现在好在他恢复了王飞的名字，否则，他连自己的名字都没有。军委给他一个批覆，安排三居室的一套房子，每月300块钱，看病在空军总院，按照军人团以下干部待遇，免费治疗。三居室安排了，在南苑，很远，不方便。三百元一直到五、六年前，调到一千块钱。他现在床上吃，床上拉，风烛残年，没有任何生活自理能力。保姆市场上，照顾这种人，月薪不低于三千块钱，我们为了提高他的待遇，给中央、中央军委、总政写信，提要求，得到的答覆是：“已经处理，不再处理”。 我父亲只是“九一三”受牵连中的一个，现在连对逃荒要饭的、打工仔，报纸都要呼吁提高人格尊严，送温暖，但是“九一三”这批人枪林弹雨做过贡献，又有谁关注过？我父亲已经四次脑出血，人已经不行了。我想呼吁，还有一大批“九一三”事件的受牵连者，应该改变他们的处境，给以人格的尊重。 更多内容，请看“明镜历史网”：http://www.mingjinglishi.com/ 相关文章： 从小就抵抗遗忘：中国“90后写历史” 普林斯顿艺术博物馆藏品气韵生动（组图）
无路可走了，革命是最后的一条路 林彪女婿眼中的岳父：我原来对他没感情 林彪事件知情人的子女透露更多细节 该把他们扔下海？女儿的美国教书笔记 30年前竟敢跨校串联13校主办大学生杂志 |
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文章评论 |
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作者：LELE |
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留言时间：2012-01-19 11:49:50 |
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1。 林立果平易近人。571纪要所诉大部是事实。
2。913当天禁飞，王飞私压重要情报用心何在？
3。整人与被整，有目的的整和盲目地跟着党整.看看历史,哪个党杀自己人比共产党杀自己人多?也许国民党可以一比!
4. 对所谓犯错误的老干部,为何取消生活待遇? |
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作者：阿妞不牛 |
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留言时间：2012-01-07 14:45:44 |
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还有，在中共建政后林彪对毛的高调支持力挺，并非始于文革。早在1959年庐山会议上，毛就把林彪请上山，向彭德怀开炮。而林彪的庐山会议讲话，并非只是整垮一个彭德怀，而是“高举毛泽东的三面红旗奋勇前进”，从刘周邓等附和的修理一下彭德怀的党内局部争斗，转到了对毛的极端个人崇拜造神运动。而这恰恰就是文革的基础与基调。 |
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作者：阿妞不牛 |
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留言时间：2012-01-07 14:33:34 |
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谢谢皇城根儿与老高的交流讨论。
老高这个看法有意思也有道理。文革当然肯定是毛的意图和主导。我们如果讨论已经发生的文革历史，林彪就是毛的第一搭档，无论两人的各自动机以及言行差别有多大。而没有林彪的文革，那是历史的假设。这样的假设，没有林彪支持参与，毛也会要搞类似的运动或者革命或者整肃，可以成立，但是那不是我们研究讨论的已经发生的文革历史。
另外，这个说法非常雷人：是江青建言让邓小平复出。若真有此事，中共内部的复杂迷离，匪夷所思。 |
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作者：高伐林 |
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留言时间：2012-01-07 11:23:47 |
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皇城根儿，发完上一个帖子，看到你的新留言。汪东兴在大陆早就出版了回忆录（1997年，当代中国出版社），网上可以下载。是专讲“与林彪集团斗争”的。这部回忆录，饱受文革和林彪问题研究专家的抨击，说它不真实。例如：
http://www.360doc.com/content/08/0504/17/39427_1235431.shtml
据我所知，汪东兴还有更多的回忆录，我原来一个老上级帮他整理的，迄今没有出版。原因不详。这一部分，写了林彪事件之后的许多情况。我希望早日面世。
记得我曾经提到过，汪东兴讲过一个鲜为人知的细节：毛泽东在周恩来病重之际，为何想起启用邓小平？是谁推荐给毛的？过去说是周，其实完全不是，周与邓属党内完全不同的派系。推荐者，不是别人，正是毛泽东的夫人江青！
党内高层的人事关系和纷争，复杂性远远超出我们旁观者的想象。 |
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作者：高伐林 |
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留言时间：2012-01-07 11:14:29 |
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今天写了不短。阿妞不牛和皇城根儿等网友的跟帖对我很有启发，也有话想说，但此刻实在没有时间，只好再找机会了。先在这里写几句。
阿妞不牛说，“没有林彪，也就没有文革”。在逻辑学上说，“无A必无B”和“有A才有B”是两种不同的条件，前者叫必要条件，后者叫充分条件（对不起，我这里班门弄斧了）。我觉得，用在林彪和文革的关系上，应该是后者。毛泽东在发动“文革”的时候，并不肯定知道林彪是否一定支持，是在1966年8月5日，开八届十一中全会开到一半时，派人去大连一定要将林彪弄回来的，然后连夜谈话，逼迫他当副統帥。
还有个情况不妨也写在这里，舒云最近在回答我的专访时说，在一次会上，她与李锐发生过争论，李锐认为，毛泽东若无林彪支持，就不会发动文革。舒云不同意，当面发言说，毛泽东没有林彪支持，也会发动文革。 |
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作者：皇城根儿 |
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留言时间：2012-01-07 10:37:13 |
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第一手资料除了当事人，剩下的都不可靠。作者说得是，如果中共自己不解密自己的档案资料，外面的人说得再多也是隔靴挠痒。但这也给别人提供了演绎的空间。
汪东兴是个关键人物。他就是中国的贝利亚。他有没有自传？肯定有。但绝不能发表。中国的高官为什么后来那么怕毛？其中的一个原因是怕8341---这个毛皇上的锦衣卫。所有中央级别的高官都是由8341负责保卫。对外是保卫，对内就是监管。8341只听令于汪东兴，而汪又只听毛的。毛的一句话，这些高官和他们的家属就可以被自己的卫兵逮捕。这招儿真够很的。四人帮的倒台就是典型的一例。
什么时候新史记是不是可以研究一下8341和汪东兴。把汪揭开了，党内的很多历史问题也就揭开了。 |
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作者：高伐林 |
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留言时间：2012-01-07 10:35:23 |
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枫苑梦客所提的问题，据我所知简答如下：
1，毛泽东说“天要下雨”，是在林彪飞机向国境飞去，周恩来请示怎么办之际。
2，黑匣子去年（2011年）一度传出俄方已经交给了中方（《炎黄春秋》发表了阎明复的文章，说黑匣子好像已经到了中国）。但未经证实。
在这个研讨会上后来的发言中，也问到黑匣子——
姚监复：传说黑匣子有人听过，里面有一句林彪的话“回国”。
张清林：这句话的来源是万里的儿子。
闫明：去年（2010年——老高注）10月份，舒云参加我的书签售会时，我跟她说这个事。我是听黄永胜的孩子，在吃饭时说，黑匣子在2008年已经交给中南海了，有人听了，有林彪的话，说是：“回去。”我就问你听谁说的？他说听万老大说的——就是万里儿子说的。我跟舒云讲，舒云还不太相信。……然后去找很多人了解情况，确实有那么回事，但是知情人说林彪的话是“回家”。她说“回去”和“回家”实际上是一回事。如果这个话是真的，那么林彪叛国投敌整个问题就要翻盘。（引文完）
3，关于“林彪的飞机为何会空中着火？”目前说法纷纭；是否被苏军蒙军击落，有很多人这么猜测，我以前也倾向这种可能性。但是近年来这个说法已经式微，从各方来的信息，不支持这种猜测。
但是关于加油、起飞时的情况，已经有很多知情人提供了情况。在舒云的《百问九一三》中已经比较全面地记录下来。而在《新史記》第三期上刊登了原山海關機場參珠L佟玉春回憶口述，这篇文章已经在上个月分段上网，其后兩篇与您所提的问题直接有关，不妨参看，评估一下他说的是否准确。此人原来与林彪及其派系毫无瓜葛，当时是奉命阻止林彪起飞的人之一，后来也受到审查。如大家有兴趣，我也可以将他所说，转贴到我的博客上：
http://www.mingjinglishi.com/2011/12/blog-post_8591.html
http://www.mingjinglishi.com/2011/12/blog-post_15.html |
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作者：高伐林 |
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留言时间：2012-01-07 10:13:23 |
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肖薇說得有道理，大家关注林彪事件的程度也让我多少感到了出乎意外。
我初步分析大家对他感兴趣的原因，除了他打仗是一把好手，又有平型关、辽沈、平津这样的富有传奇色彩的经历之外：
第一，林彪晚年的命运太有戏剧性，从被抬到九天之上到跌入十八层地狱，从“第二神”到“第一鬼”，不过短短数年；而他的殒命，又是历史上从来没有过的、及其刺激的乘飞机出逃，摔死在异国他乡。这对于我们这个年龄段、经历过这一事件的人，实在太雷人了！让人瞠目结舌，此前的信念为之崩溃。
第二，“九一三”这个过程充满了谜，致使官方怎么解释，抛出多少材料，也无法让人心服。后来的传言和猜测甚多（像枫苑梦客也在这里写了一些自己的判断）。所以看到比较接近林的人讲述情况，就像找到puzzle的碎片，能逼近拼图的全貌……
至少我自己对这个问题感兴趣，原因就是如此。我想“人同此心”吧！ |
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作者：高伐林 |
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留言时间：2012-01-07 09:57:35 |
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谢谢悄风入夜对《新史記》的关注。这份杂志，本来在明镜网上可以订阅，但眼下明镜网尚未恢复。您可以随时关注如下这个明镜的门户网站：
http://www.mirrorbooks.com/
若网上订购一旦恢复，这个网站上一定会立即宣布的。这个门户网站还可以引导到明镜集团旗下网站，或许对您有用。 |
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作者：高伐林 |
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留言时间：2012-01-07 09:53:18 |
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多谢悄风入夜、肖薇、皇城根儿、枫苑梦客、野云、黑山老猫、阿妞不牛诸位光临并各抒己见！我们因为离得太近，看待这个40年前的事件，很难摆脱现实政治因素的牵制。但这个事件逐渐转入历史学研究的领域，我们现在的主要责任，恐怕还是提供尽可能多的第一手史料，以供下一步人们在佔有充分史料的基础上进行分析。
有位学者在一次座谈会上讲过：林彪事件现在最大的障碍是官方没有开放史料，但是，也不能抱有太大期望（他的意思是——我猜测——官方档案馆也未必能有多少超出人们目前掌握的史料）。 |
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作者：皇城根儿 |
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留言时间：2012-01-07 07:04:39 |
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还是教主总结得精辟。或许应当再加入两个视角，一个是毛的一个是林的。他们都是当事人，所以最有发言权。可惜他们都死了，所以，历史学家对历史的还原永远将停留在旁人的注解上。也不知道毛和林是否有写日记的习惯。
看来，提倡历史人物在他们活着的时候写自传是非常必要和及时的。尤其对集权体制的历史人物来说。
李鹏自传传就是一个很好的开始。 |
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作者：阿妞不牛 |
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留言时间：2012-01-06 23:46:16 |
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林彪以及913事件，永远是历史之谜。
探索这个谜，俺觉得有三个基本视角。
第一个是老高和《新史记》的视角：近一切可能与渠道，抢救原始证人证据，记录在案，让公众与后人分析评判。只陈述事实，不讲“道理”，也就是不设立场，不带情感。象法医和法警验尸解剖分析案情一样，只讲逻辑。当然，要讲逻辑，不得不至少要涉及背景场景和心理分析。而这些背景场景和心理分析，必须对当时的政治生态有了解认识与判断。而这些判断，就必定涉及价值判断。因此，这样的纯理性纯客观的分析甚至记录陈述，只是抽象的理想状况。
那么，就必须有第二与第三个视角：站在中共内部与外部的立足点。
在中共内部的立足点，就是以中共内部超然或者正统的立场，看待林彪（及其所谓“死党”），纵观他们一生，对于中共的发展壮大，对于中共政权的建立于巩固，有哪些贡献；反过来，对于中共政权的建立于巩固，造成了那些危害甚至破坏。就是说，他们对中共的功与过。
这个视角，理论上似乎应该能够为中共当局接受。林彪以及党羽的后代，俺认为基本都是这个视角与立场。可是问题是，判断对中共的贡献与过错甚至罪状的依据和标准是什么？以是否反毛为标准？那么，毛是否就是真理的标准与化身？如果是，那么林彪如果确实没有反过毛，那就是“蒙冤”。如果有反过，那就不冤。如果这样，从高岗到刘少奇薄一波到邓小平，如何讲？江青如何讲？张春桥如何讲？江胡习李，有什么资格与标准来评判这些历史与人物的是非？如果连他们都没有这样的资格与标准，这个视角有什么意义？
剩下就是第三个视角：中国民众与中华民族甚至人类福祉的视角。无论毛泽东林彪还是刘少奇邓小平还是“四人帮”，他们都是中共的代表人物。他们都是中共这个组织与集团里面的头面和风云人物。他们的一切作为与归宿，都在中国历史上刻下了深刻印痕，给中国民众与中华民族带来了巨大后果。他们这些人物各自以及共同的言行，究竟是给中国百姓与民族，带来多少幸福美好，多少苦难血泪，给我们现在与将来的中国人中华民族乃至人类，带来什么样的启迪与警示？
无论如何，对林彪，俺觉得这样四点是基本史实：他是共产党人。他在平型关抗过日，是共产党里面少有的正面跟国民党配合对日作战有贡献的人物，但是哪怕是他，在抗日的功劳贡献上来说，也无法同后来被他打败的国民党高中级将领相比。第三，他军事才能过人。辽沈战役是他指挥统帅，为共产党打败推翻国民党留下了军事历史的过人记录。第四，文革是他和毛配合与争斗的杰作。没有林彪，也就没有文革——不但没有文革的起始与高潮，也不会有文革那样的历史结局。
那么，纵观林彪一生，也就是中共历史的缩影，也就是中国与中华民族那血火血腥苦难历史的缩影。从一个湖北热血青年成为内战同胞相残的盖世将军，到一人之下亿万人之上的副统帅，到折戟沉沙，暴尸域外荒漠，到中国千百万人头落地，到万家墨面没蒿莱，作为他与同党和党内外仇敌留下的遗产告终。
神耶人耶鬼耶？功耶过耶罪耶？是耶非耶？
谁能评说？凭谁评说？
江胡习李不敢评说。中共只要存在，他们自己不敢评说，因此也不敢让国人评说。 |
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作者：黑山老猫 |
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留言时间：2012-01-06 20:35:26 |
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当年太平天国天京事变不也是这样, 天王杀东王. 东王当年帮天王装神弄鬼. 林彪在7000人大会上帮老毛撇清责任胡说八道. 这都是报应. |
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作者：野云 |
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留言时间：2012-01-06 14:26:28 |
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即使毛泽东全错.林彪也是恶魔和混账.作他死党也是遗臭万年.
你可以不后悔(也不应后悔,你已得利多多),但绝不因此光荣. |
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作者：枫苑梦客 |
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留言时间：2012-01-06 14:24:00 |
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林彪的飞机为何会空中着火？我觉得飞机在山海关加油时被人做手脚可能性较小。加油时难道没人监视？我更倾向于飞机是被驻蒙苏军击落的。机上可能没人懂蒙语和俄语，无法和地面交流，被误认为入侵敌机击落的。或者是被中国部队击落的？
对了，黑匣子找到了吗？里面有什么记录？老毛说“天要下雨，娘要嫁人。”是在什么时候？ |
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作者：皇城根儿 |
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留言时间：2012-01-06 07:48:35 |
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林彪的历史问题属于典型的党内狗咬狗。不过林彪反党集团和913的历史疑团的确可以让人们当演绎来看。很是过干瘾。
的确，那个时候的党内和军内是很恐怖的，真是说抓就抓，翻脸不认人，不管是不是生死的兄弟。读者认识的一位的老爷子曾是中央警卫局的高官，汪东兴的亲信。老爷子发话，自己的后代绝对不染指中国政治，太他妈黑暗了。所以他们家没有一个从政的。现在都一个个闷声发大财。
现在中国很多党内历史问题都可以公开拿出来讨论了。政治环境很宽松么。等这一代老帮菜都死翘翘了，估计六四问题也可以拿出来公开讨论了。
---祝老高新年好！ |
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作者：肖薇 |
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留言时间：2012-01-06 06:50:07 |
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还是林彪题材吸引眼球。那一篇“林彪女婿眼中的岳父：我原来对他没感情”都上了一万人次了。
说来说去还是林彪厉害。当年就带着几十个人，从延安转去东北，指挥着来自不同军区的部队 - 抗联的华北军区山东军区等等，开始还有东北局一大套班子在那里隔着，罗荣桓彭真高岗陈云哪个不是条龙？那个复杂，两三年就把东北搞定。所以东总和各纵队司令服林彪那是真心的，铁心的。老毛害怕那也是真的。不过林彪没那个野心。自古很多忠臣没有好下场，到了共产党也一样。 |
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作者：悄风入夜 |
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留言时间：2012-01-06 01:32:20 |
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