專訪辛子陵（3）：盼習近平率黨走出毛陰影-高伐林-萬維博客-萬維讀者網（電腦版）

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		專訪辛子陵（3）：盼習近平率黨走出毛陰影	2011-06-17 14:18:13


	這位退休的解放軍大校認為，中共在政治上、在理論上、在傳統上，若能完成與毛澤東和毛澤東思想的切割，是中共歷史上最大的撥亂反正，走了這一步，中共就能夠甩掉歷史包袱，由僵化走向新生，脫胎換骨。他非常希望習近平能在關鍵時刻，完成這一切割，領導中共走向中興，領導中國走向民主共和 ◆辛子陵／高伐林（續前）承認餓死一千萬人，是否歷史進步？　　高：那麼，黨史二卷在哪些方面比過去有進步呢？例如，外電評論，終於承認了餓死1000萬人，是不是歷史進步？　　辛：關於大躍進中餓死人的事情，是測量《中國共產黨歷史》第二卷實事求是程度的一個標尺。該書說大躍進餓死了1000萬人，比起毛時代發表社論說是“沒餓死人”，當然是個進步——我說的是1960年“十一”國慶節《人民日報》社論，有這樣的文句：“兩年來，全國大部分地區連續遭受嚴重自然災害。人民公社已使我國農民永遠擺脫了那種每遭自然災害必然有成百萬、成千萬人飢餓、逃荒和死亡的歷史命運。”承認餓死1000萬人，就否定了那篇社論。中國學者、傳記文學家，中國人民解放軍大校辛子陵。　　“餓死1000萬人”說法的來歷是1982年第三次全國人口普查。1983年，經國務院總理趙紫陽批准，除了公布1982年普查數據以外，還公布了1953年和1964年兩次人口普查數據。當時公布數字中，1960年人口總數比1959年減少整整1000萬人（1959年67,207萬人，1960年為66,207萬人），這個數字曾引起國內外媒體的強烈反響。日本共同社說：“這是和平時期最大的人口事件”。1991年由鄧小平題寫書名、胡繩主編的《中國共產黨的七十年》第369頁，已經把這個數字在黨史文獻上公布了，並明確註明是1960年一年餓死人的數字。如今拿那一年的數字當作四年的數字，用以偏概全的辦法打馬虎眼，說明《中國共產黨歷史》第二卷比起1883年，不僅沒有進步，還退步了。主編說，餓死1000萬人是根據國家統計局的“權威”數據。毛派領軍人物、前統計局長李成瑞公開發表的文章是，餓死了2200萬人（注5）。前國家統計局長都否定的統計局數據，黨史專著拿出來忽悠人，還有什麼“權威”可言？　　大躍進中在四川任職並擔任共青團中央委員的廖伯康和候補中委於克書，1962年6月份到北京參加共青團三中全會。於克書給中央寫過匿名信，反映四川餓死人的嚴重問題。中央辦公廳主任楊尚昆通過胡耀邦把廖、於找去，了解四川餓死人的情況。據記者採訪廖伯康發表的追憶文章說：　　入座以後，尚昆同志首先打消廖的顧慮，要他講真話。尚昆同志繼續說：“我們知道四川死人的情況嚴重，但詳情如何，得不到證實。我們要四川報，四川始終未報。我們找民政部問，四川情況如此嚴重，你們是管救濟的，那裡究竟死了多少人？民政部說是400萬，實際上他們是通過四川民政廳報的，中央不相信。然後又找公安部，公安部是管戶口的，現在的糧票、布票、油票、肥皂、火柴等一切生活用品都同戶口掛鈎，死一個人就抹掉一個人，這個數字應該準確啊！公安部查的結果，當然也是通過四川省公安廳，說是800萬，中央依然不相信。但究竟死了多少人，中央不清楚。你說說，四川究竟死了多少人？” 廖伯康舉起一個指頭，說：“死了1000萬。” 　　“1000萬？你這個數字怎麼來的？” 　　“是從省委正式文件上來的。” 　　“全國縣以上的文件都要送中央辦公廳，為什麼我不知道？” 　　廖伯康說：“四川省委下發的一份文件的注釋表明，1960年底的四川人口總數是6236萬，而國家統計局中國人口統計年鑑上1957年的四川人口是7215.7萬，兩數相減正好約為1000萬。這只是從文件上算出來的數字，實際上恐怕不止。” 　　“為什麼？” 　　廖伯康說：“從1957年到1960年，還有人口的自然增長數沒有包括進來，這還只是到1960年的數字，從1960年到1962年上半年，全國形勢都好轉了，四川卻還在餓死人，1961年底，江北縣還有人餓死；涪陵地區先後餓死了二百多萬；1962年3月省委傳達七千人大會精神的時候，雅安地區滎經縣委書記說他那個縣餓死了一半，前任縣委書記姚青到任不到半年，就因為全縣餓死人太多被捕判刑。這份簡報剛剛發出去就收回去了，別說中央，就連四川的同志也不完全知道。雅安地委宣傳部副部長劉恩，早在1959年就到滎經縣調查餓死人的情況，並寫成報告上報，結果被打成‘三反分子’。根據這些情況估計，四川餓死的人，起碼比我推算的還要多出250萬！但我正式反映只說死了1000萬。” 　　尚昆同志聽到這裡，一拍大腿說：“就是你這個數字！”說著吩咐秘書將書記處小會議室一個保密櫃打開，從裡面拿出一個摺疊式本子，打開看了一下，又說了一句：“就是你這個數字！”（注6）　　這個“摺疊式本子”就是中央餓死人的底帳。現在就是要追查這個“摺疊式本子”的下落。據主編說，沒讓編寫人員查閱餓死人的歷史檔案，表白編寫人員的苦衷。由此，讀者可以知道，黨史二卷離歷史真相、離真正的實事求是，還有多遠！在此，我忠告某些領導人，餓死人的事情你們沒有歷史欠賬，如果你們把餓死人的檔案銷毀了，你們的錯誤可就大了，就把自己粘在這個歷史恥辱柱上了。希望中國走出毛澤東的陰影　　高：在您看來，在評毛的問題上，黨史二卷並沒有尺寸推進？　　辛：比起1981年十一屆六中全會《關於建國以來黨的若干歷史問題的決議》來，確實沒有推進，沒有突破。編著者聲言就是要在這個框框裡寫歷史。鄧小平1993年1月15日的講話主要精神是要突破這個框框——這不能責難編著者，不執行鄧小平指示，是上頭的責任。　　高：您認為，中國如何才能走出毛澤東的陰影呢？　　辛：希望習近平在關鍵時刻會有勇氣有辦法解決中國的貪污腐敗和兩極分化問題，領導中共走向中興，領導國家走向民主共和。習近平和十八大寄託著全黨和全國人民的巨大期望。辛子陵非常希望習近平領導中共走向中興。　　薄熙來這位紅色諸侯要想在十八大新班子中立足，必須要參與非毛化的進程。老一代革命家對毛的認識已漸趨一致。年輕一代的政治家想利用毛澤東影響的迴光返照提高自己，從根本上就錯了。　　中共在政治上、在理論上、在傳統上，若能完成與毛澤東和毛澤東思想的切割，是中共歷史上最大的撥亂反正。走了這一步，中共就能夠甩掉歷史包袱，由僵化走向新生，脫胎換骨地把自己改造成為一個民主政黨，在國家政治生活中擔負起新的歷史使命。注釋：　　5，李成瑞：《“大躍進”引起的人口變動》載《中共黨史研究》1997年2月號第14頁。　　6，記者採訪廖伯康文章：《我向中央講實話》。接受採訪時廖伯康任四川省政協主席。《文摘周報》，2005年12月30日出版。　　相關文章：　　專訪辛子陵（1）：黨過生日不是毛澤東做壽　　專訪辛子陵（2）：黨史的光明面不是毛澤東　　專訪黨史學者辛子陵之後不得不說的事　　誰需要把毛澤東當精神鴉片？　　對獨裁者的新透視：《真假毛澤東》得失談　　斷想：毛澤東的“大同書” 　　歷史不是筐不是鏡，是一團亂麻！


			文章評論

作者：高伐林

留言時間：2011-06-23 06:12:35

令狐沖，你說的沒錯。辛子陵是“救黨派”，他期望黨與毛切割後開創新局。


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作者：令狐沖

留言時間：2011-06-19 17:28:06

這是這個系列的最後一集吧，覺得辛子陵講得很有道理，他也是為土共好。謝謝老高！


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作者：高伐林

留言時間：2011-06-19 16:46:05

MaoDeng與blueskycnau，多謝你們的關心！

我會去看blueskycnau所提供的電視節目！


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作者：blueskycnau

留言時間：2011-06-19 11:13:59

博主，現在中央電視台正在播放關於長江三峽水利的事情，有一段談到了三門峽跟三峽的區別，也許有助於你了解黃萬里。

http://news.cntv.cn/china/20110619/105502.shtml


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作者：MaoDeng

留言時間：2011-06-18 12:07:22

Mr. 高伐林, thank you for posting and disclosing the past history. We salute your contribution !!!

All of your postings are the assets of this forum, and all forums. Please keep up good work - they are much appreciated.


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作者：高伐林

留言時間：2011-06-18 08:47:18

lesson從烏有之鄉搬來的文章，比這裡主帖長好幾倍，您完全可以在您自己的博客上轉貼，對辛子陵痛加“批判消毒”。沒必要放在這裡作為跟帖，豈不是貶低了其份量？我只好“割愛”了。


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作者：高伐林

留言時間：2011-06-18 08:40:46

謝謝fangbin和lesson光臨並發表看法！

對fangbin所說，我覺得，江也好，胡也好，習也好，領導層是否能夠如辛子陵所期望的那樣與毛澤東切割，除了價值理念的因素，他們必定要評估這麼做自己要冒的風險——要權衡得失，謀定而後動，比“兩利取其重”更讓他們費思量的，是“兩害取其輕”。
如果這個看法不錯的話，領導層什麼時候與毛切割，就簡化成這一個問題了：

在切割與不切割所付代價的天平上，什麼時候“不切割”這一端更重了，就是該跟毛劃清界限的時候了！


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作者：fangbin

留言時間：2011-06-18 06:20:23

習近平不過是個符號，寄希望於他，有如當年寄希望於胡錦濤是一樣的。胡、習都屬於常人，有如陳小魯評價江澤民一樣，他們都是nothing。中國的政局有如前蘇聯勃列日涅夫時代，勃烈日涅夫也是個“nothing”，只不過是領導層都能接受的一個召集人罷了。習的淺薄在第一次出訪南美的講話就暴露無遺了。美國的歷任總統在對待世界總的格局基本上從來不逾越本國思想家建構的理論範圍之內，而中國則不同，政治家是沿着黨文化走下來的，他不會從整體上否定黨文化，而採用思想家的思維體系來革新整個黨。比如顧準的思想，中國只要按照顧準的思想去做就行了，哪有什麼複雜的理論還需要探討。辛子陵的把毛和毛澤東思想與中共割裂是對的，但這需要一個強人，連鄧小平都把這個包袱甩給兩代以後的人去解決，胡錦濤不是傻子，所以萬里2004年寫信給他，要他兌現鄧小平的1993年的“遺囑”，胡不僅當時用軟釘子擋回去，至今也毫無主持重新評價毛澤東的打算。在這一點上習也不會是傻瓜，鄧小平明確指出在本世紀初解決毛的問題，你胡錦濤任內應解決的問題，為什麼留給我解決？而最根本的問題向你老高和我理解辛子陵的人又有幾何？這需要對49年以來中國的歷史有一定感受的人，對馬列和毛澤東思想有一定深度掌握的人，對它們的來龍去脈得失看得比較清楚的人，這樣的人在中國人口比例中占多少？你老高不會不清楚，現在的中國人不喜歡從理論的原始出處討論和研究問題，只是從現成的文化中去判斷問題，有幾個人會像顧准那樣從中國和西方的歷史比較中去理解現代中國，中華民族是一個不見棺材不落淚的民族，讓它有遠見，難啊！每次都是社會走到了頭，才明白過來。文革其實也是走到了頭不回頭不行了，但是中國人卻又天經地義地歸到鄧小平的“偉大”上，沒了毛澤東的“偉大”還要杜撰出一個新的“偉大”人物，沒辦法，奴才文化嘛！從來沒有一種基本的意識，我活到這個世界是為自己的自由發展而來的，是為一個獨立人格而生的，不是為權威而活的。只要看一看還有多少中國人為毛澤東禮拜摸頂就可以了。習也不例外。


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作者：高伐林

留言時間：2011-06-18 06:10:38

謝謝NZFP關注、留言


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作者：高伐林

留言時間：2011-06-18 06:07:38

好啊好啊的疑問，看來見仁見智，拭目以待習近平上任之後真正揭曉。


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作者：高伐林

留言時間：2011-06-18 06:05:15

謝謝pumbaa、Hello Kitty、秋的思念和好啊好啊諸位關注辛子陵所闡述的話題！


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作者：NZFP

留言時間：2011-06-18 06:04:33

秋的思念留言時間：2011-06-17 21:59:13
希望寄托在薄身上
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那你還不趕快到重慶去投奔他? 希望啊! 趕緊行動啊!

毛粉的主要特徵:很象"忠於"希特勒的納粹 ---- 一個領袖,一個政黨,一個思想. 就是沒有自己思想的,特愛被操縱的木偶人:奴才性格.


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作者：好啊好啊

留言時間：2011-06-18 01:06:15

還是有點問題：在第一節中的這段話，“取消毛澤東思想由習近平提出，特別值得重視。習近平在未登大位之前舉重若輕，一舉掙脫了束縛自己、也束縛黨和全國人民的繩索，這反映了他的執政風格和政治走向。沒有嚴厲的、高調的政治語言，沒有大叫大嚷，平和得像個裝集裝箱的單子，只註明某一種貨物不准進入集裝箱。就這樣，把幾代領導人想辦沒敢辦的事情辦成了。他不貪不色，一身正氣，關鍵時刻會有勇氣、有辦法解決中國的貪污腐敗和兩極分化問題，他可能領導中共走向中興，領導國家走向民主共和。習近平和中共十八大寄託著全黨和全國人民的巨大期望。”特別是第一句話，是辛子陵自己的一廂情願呢？還是習近平已經提出了什麼？
嘿嘿，
好啊好啊！


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作者：好啊好啊

留言時間：2011-06-17 21:48:51

謝謝在前面的回覆。
我也是看到網上傳的辛的檢查和說明感到好奇的，29日談話就指明了你的這個訪談。
嘿嘿，
好啊好啊！


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作者：km

留言時間：2011-06-17 18:59:13

希望寄托在薄身上


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作者：Hello Kitty

留言時間：2011-06-17 17:33:04

師母已呆吧 . . .


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作者：pumbaa

留言時間：2011-06-17 16:50:25

大家都希望習五能帶動共黨改革。


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