不爆粗口才能营造化解仇恨的公共气氛-高伐林-万维博客-万维读者网（电脑版）

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		不爆粗口才能营造化解仇恨的公共气氛	2015-05-22 09:14:55


	一个社会对人们说话有文明要求，主要是从不羞辱、不伤害的人际伦理出发的。羞辱或伤害他人正是一个有荣誉感的人会自觉避免和不齿去做的事情。文明社会不赞成或反对用脏字，不只是因其“脏”和“粗鄙”或会引起“肮脏”联想，而是因为使用脏话会造成剧烈伤害，进而恶化为仇恨老高按：昨天我删了几个跟帖，因为其中有辱及论敌先人的文字。正巧也接到朋友转来一位学者的驳论，反驳《人民日报》上一篇北大教授所谓“学术随笔”对她的批评，其中也不时冒出过于猛烈、有贬损对方人格、人身攻击之嫌的文字。我一方面总体上认同她的反驳意见，另一方面觉得她这些情绪化的言辞，既有伤自己的形象，更有碍于自己本来強有力的驳斥的公信力。忍不住写下一管之见嘱转交。今天收到回信，这位学者从善如流，说这篇驳论是“恶作剧一把”，今后尽量避免，让我欣慰。 “不许说脏话！”——这是我小时候父母对我们兄弟姐妹的严厉训诫。武汉人平时口头语中带脏字是极其普遍的，我们兄弟们为了与小伙伴们打成一片，有时也受沾染。父母一旦听到，严惩不贷。外在的约束久而久之成了内在的戒条，要吐出一句骂人的脏话，首先自己心理这一关就过不去。按照现代标准说起来，“语言文明”自然算是优点，但在“文革”期间，让我吃了不少或明或隐的苦头：对敌人是否能“发自内心”地喷发怒火？与工农“大老粗”是否能在思想感情上打成一片？是否在内心深处还保留了资产阶级、小资产阶级的趣味？这些问号，在现在的年轻人看来以为都是笑谈，但在当时，就是时时悬在我们头顶的达摩克利斯之剑。 “文革”使得全民族的文明水平大倒退，这一后遗症延续至今，以粗俗为荣——或者即使不为荣，也能找到种种借口来原谅和辩解——这是眼下不争的事实。在实事求是地指出当局应承担的主要责任的同时，也应该“从我做起，从现在做起”。转载下面这篇文章，与读者诸君共勉。脏话有悖个人荣誉徐贲，《南方周末》污言詈词不仅关乎社会禁忌，而且关乎人们向上的自我期许和自我要求。即便有人觉得脏字脏话在非正式场合的谈话中有调味剂的作用，这种“重口味”也不是什么值得炫耀的事情。常听人说，当下国人“火大”，不仅是一碰就怒，而且一开口就是脏话。有人甚至说，今天许多人都说双语，一是汉语，一是秽语。火大，骂人，觉得不用脏字就不过瘾，在日常生活中如此，在网络上更是如此。用脏字来骂，是因为脏字不仅可以刺伤对方，还可以用来表达愤怒、仇恨、鄙夷、蔑视。带脏字的骂可称“粗口”“痞话”“秽语”。骂人并不总是需要说脏话或用脏字。有一种高超的骂人技艺，叫骂人不带脏字，或称“雅骂”。这也可以是极具伤害性的。文学讽刺（satire）中有许多例子。这是一种可以显示骂人者幽默、文雅和有教养的骂，它不带脏字，为的是不把愤怒凶巴巴地显露出来。由于这种骂显得比较克制，所以社会对它的容忍程度要远超过用脏字的骂。澳大利亚女学者露丝·韦津利(Ruth Wajnryb)写过一本《最脏的语言》（Language Most Foul），中译者学术化地将书题译成《脏话文化史》。韦津利讨论的脏话不是一般的咒骂(英语中叫profanity)，如杀千刀、赤佬、猪狗、狗臭屁、王八蛋，而是语涉排泄孔或排泄物、生殖器、性交、乱伦的咒骂。在英语中称为“四个字母的词”（恕不举例）。讨论脏话的主要困难在于，你得把一般人说不出口的说出来，别人才知道你要讨论的是什么，而社会禁忌却要求你不能让这些脏话出现于公共交流的任何形式，连字典也不例外。韦津利毫不忌讳地讨论这些“脏字”，为的是打破对脏字过于僵化的禁忌。她嘲笑，英国的《牛津英文字典》虽然自称要“收录英语中的每一个字词”，却到1970年代初才收录一些脏话的字词，而美国权威的《兰登书屋字典》也要到1987年才收录了这些脏字。把脏字暴露在阳光之下，以便于人们“理解脏字”。让脏字成为一个公共议题，而不是隐藏在人们模糊幽暗的禁忌意识中，其目的应该是让更多人不使用脏字或至少减少使用脏字，而不是相反。人们往往因为理解一件坏事，而对它变得比较容忍，并减弱对它应有的批评。对脏字的理解也可能有这样的反效果。现在有人认为，对脏字脏话必须透过其语境去理解，在语言中使用脏字脏话有时会起到调味剂的作用，偶尔在非正规场合用一两个脏词无伤大雅，还可以使言语变得生动而生活化。香港中文大学学生报曾刊登一篇《道德高地的虚妄》的文章，所持的便是这样的观点。对此，反方的意见是，“大学生应知书识礼、斯文大方，不应该讲粗口”。其实，一个人知书识礼、斯文大方，不说粗话，不仅是语言习惯和修养，更关乎自尊心和荣誉感。人们对污言詈词一般都抱有反感，哪怕是那些自己使用污言詈词的人也很少有以骂人为荣的，更不会喜欢别人也这么骂他。污言詈词不仅关乎社会禁忌，而且关乎人们向上的自我期许和自我要求。即便有人觉得脏字脏话在非正式场合的谈话中有调味剂的作用，这种“重口味”也不是什么值得炫耀的事情。一个社会对人们说话有文明要求，主要是从不羞辱、不伤害的人际伦理出发的。羞辱或伤害他人正是一个有荣誉感的人会自觉避免和不齿去做的事情。文明社会不赞成或反对用脏字，不只是因为脏字的“脏”和“粗鄙”或因为脏字会引起“肮脏”联想，而是因为使用脏话会造成剧烈伤害，进而恶化为仇恨。社会伦理要求人们克制怒火，也是为了避免愤怒转化为仇恨。发火或动怒是人的自然情绪，只要是人，就不可能避免。但不加克制的愤怒会使人想尽办法伤害对方，恶语相加，以至伤害到无法弥补的程度，最后势不两立，反目成仇。对于一个积累了太多莫名仇恨的社群来说，发火和粗口谩骂只不过是这些仇恨的表面现象，仇恨使人在情绪上失去理智，也在语言上失去把持。不可能靠运动式“反粗俗”或“反粗鄙”来解决这样的问题。制怒和不粗口可以从每个人自己做起，这虽不能消除现有的仇恨，但至少可以营造一种有利于逐渐化解仇恨的公共气氛。（作者为加州圣玛利学院教授）近期图文：为什么理工科思维不能硬套在社会课题上换作是我，会比前人做得更好吗？” 冤假错案是怎样形成的？ “伪君子”与“真小人”，哪个更坏？清明节与复活节，缅怀那些殉难者国史出版社启动《共和国档案》出版计划不是老人变坏了，而是红卫兵变老了追索中国全民道德沦丧的源头不整人：这个做人标准不高，却多么难

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作者：南大街哦哦

留言时间：2015-05-23 13:17:25

这世界人分三六九，现实中有人就该骂、有人就欠揍，有人就该上绞架。为什么到了网络里非要变的假斯文呢？

想起俺以前在单位，有个离了婚比较笨的同事说：一夜情、嫖娼和强奸有什么区别？

其他的同事就说：一夜情不管你，强奸就骂你，就告你！

生活中有那么些是非不分的人，网络上有没有啊？类似有人在网络上鼓吹强奸的（只举一个例子），大家骂骂他不可以吗？


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作者：华山

留言时间：2015-05-23 04:46:24

一个很简单的问题，为什么面对对手的争辩，在右派中名气比一般人大得多的老高，秃爷可以不动粗口，而且提倡禁止粗口（这也是万维与一般网络对参与者的最基本要求），为什么他们能做到，而有人就做不到，是不是这些人离了粗口就没辙了？

反对粗口不论立场，不分穷富。粗口只与人品，人格，教养的低下有关。那种说只有穷人会动粗，只有自由派需要动粗的说法十分荒唐可笑，没人会赞同这种自我倭化的谬论。


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作者：南大街哦哦

留言时间：2015-05-22 20:56:02

网络上的大量五毛，带着其主子的意图肆意的胡搅蛮缠。这样的人你跟他讨论，不是瞎子点灯吗？

有的人在万维里混了N年，无数的人无数次的和他辩论，他的核心原则就是永远反对老百姓对权力的有效监督。相反只要有人发帖子要求把权力关在笼子里，他基本上就会来胡乱搅合搅合。这样的人难免招人恨，招人骂。如果他跑出来反对骂人，大家会觉得奇怪吗？

哇塞。超过三行字了。


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作者：华山

留言时间：2015-05-22 19:26:48

西岸，这就是你的不对了，你知道老高删掉的是什么贴子吗？那贴子写的是“你妈被XX”这样的绝不可能被任何人，在任何场合，以任何政治立场所接受的最卑鄙无耻的脏话。这根本不是正常人的选择。不用说老高看不下去，就是根据万维条例，也不能容忍。万维曾经惩戒过不少人，一句“不要脸”会坐监三月（后来认错才减刑期），如果万维秉公办事，这样的骂人者至少得关一年。

对这些人谈教养有点抬举他们。因为有这么一批人，在网络上就是以此为生。诚如你西岸所说，他们不是对某种观点进行讨论，而是专门对着网民的马甲来泄愤。这些人有时是孤狼作战，但有时成群结队。通过粗口，他们或转移辩论的态势，或逼迫对手闭口，这种策略屡试不爽。

还可以看出常爆粗口的大都是“以粗补拙”，除了爆粗口和偶尔能考贝一些手口的东东外，他们一般写不出三行字来，再写就没辞，而再急下去就只能“粗”。如果不让“粗口”的话，他们无法写评论的。

万维对于清洁语言环境也作过一些努力，因为这个原因封杀了不少博主，然而由于某种路线思想影响，这种惩戒变得很随意，没有标准，咱就不多翻历史的陈账了。万维给予博主的拉黑与删贴的功能，本该是用于压制这种“粗口”和漫骂，结果变成个别博主作为辩论的主要手段。

---你不同意我，反驳我，我说不过你，还不能让人骂你不成？你要是与骂你的对骂，对不起，在我的园子里，删你没商量，谁让你“攻击我的客人”？

确实是侠义的博主，有这样的知心知性的“客人”。

看来没有什么救世主。营造良好的网路环境还得靠网民自己。一个可喜的现象是这两天万维先后有两位右派大佬作出了榜样，开始了“从我作起”。他俩删贴并不是看与自己的意见是否相左，而是纯粹看眼于贴子“脏”的程度，删除的包括了对辩论对手辱骂的贴子，这是亘古未有的作法，以至有人被删得张口结舌：“你，你，你怎么会删我的贴子？”

老高喜欢立论，从多方面分析与阐述“粗口”的来源，危害与解决办法；而秃爷删贴就很接地气：

---网络言论和行为也是现实为人品格的反映。政见不同，各自保留。辩论也有限。人身攻击不可取。偶尔嘲讽，也要适可而止。对于在我博客跟帖里口出污言的，我一直采取毛爷反右坑杀知识分子们的手法：发现反人类语言，立即关起来。

所以秃爷那篇文字到目前为止得到499个点赞，据我所知一个IP只能点赞一次，这么多的点赞，说明了万维的民意民心。真心希望有谁赞成这种作法还没点赞的到老秃贴子那儿加个赞，让咱们保持一个500的点赞全新记录载入万维史册。


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作者：南大街哦哦

留言时间：2015-05-22 14:45:28

假如讲土豪或者官员他们觉得包小三应该合法，而下岗光棍汉们觉得不应该合法。俺估计双方辩论一万年也不会有个结果。显然双方代表了不同的利益。开骂能免吗？

再比如：网络上的既得利益者们和非既得利益者们无论怎么辩论估计很难会有结果。最后只能开骂。

换到现实社会那就是暴政与暴力。从古至今因为压迫与反压迫流血还少吗？

他们可以“吃人”，被吃的骂几句，不可以吗？


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作者：西岸

留言时间：2015-05-22 13:55:56

所谓教养啊，不是一天的事情。
其实这不仅仅是教养的问题，更是基本的常识问题，关于辩论有个argumentum ad hominem的概念，就是一旦从辩论的议题转到针对参与辩论的人，就意味着失去了辩论的能力，是无能的象征，辩论失败的标志。
可惜似乎很多人并不懂的这个最基本的关于辩论的概念，结果出现无知而不自知的现象。
当然，第三就是污染环境的概念，遗憾的是有些人上网的目的似乎就是为了发泄，把污染环境看作是可以接受的。
所谓教育失败，这可以算是一个表现吧。
不过呢，从另一个角度讲，如今共和，宪法赋予人民犯傻权。套句老中的话，林子大了什么bird没有？
网上辩论或什么的，目的是说明观点，给愿意看的人一种可能的选择，至于能否让辩论的对手接受是不重要的，因为那不过就是几个人罢了。
所以我想楼主也不至于非要删贴，因为不在于有人说了什么，而在于人们选择什么。既然是选择，总需要有不同不是？


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