此老身世确有特点。因为法广这个“袖珍访谈”节目只给几分钟时间，我得长话短说，惜“话”如金，只能“攻”其一点，不及其余——如果说他大半人生是多面立体，如果说这本厚书勾勒了漫长轨迹，我则只能挑出一两个点来让听众“管中窥豹”


　　老高按：今天法广的《明镜书刊》节目，播发了我接受采访谈陈楚三所著的《人间重晚晴：一个所谓“红二代”的人生轨迹》，这本厚达608页的自传，刚刚由明镜出版社出版。
　　海外中文图书市场近两三年来呈崩溃之势，明镜集团出书甚为谨慎，对选题掂量了又掂量，不敢轻易出手，尤其是纸版书，基本上出书就意味着要赔钱，依托市场的明镜集团，不得不重点转向发展电视、广播。据我所知，有些在我看来很有价值的选题、很有分量的书稿，也不得不因为市场评估不佳而忍痛回绝。陈楚三这本书能出版，实属不易！
　　陳楚三的身世确有特点。因为法广这个节目是个“袖珍访谈”，只给几分钟时间，我不仅需要长话短说，惜“话”如金；而且只能“攻”其一点，不及其余——如果说陳楚三的大半人生是多面立体，如果说这本厚厚的书勾勒了漫长轨迹，那么在法广的节目中，我只能挑出一两个点来让听众和读者“管中窥豹”，很多在我看来很有意蕴的内容，在这个节目中就无法介绍，像他在书中专节介绍四个爸爸和四个妈妈（我记得此前叶剑英的养女、中国著名记者和学人戴晴，曾经写过《我的四个父亲》），尤其是他在文革中的特殊经历，他与康生的“零距离”接触和观察，他与童年难友、文革中炙手可热的“毛主席的联络员”毛远新的交往和感悟……都提供了很难得的见闻和视角，但无法展开介绍。好在作者来到北美探亲，同意接受我的邀请，高频度地录制了几期“历史明镜”访谈节目，已经播出了三期，还有几期将陆续播出。
　　我有幸被指定为此书的责任编辑和电视节目主持人，与陳楚三先生有过多次交流。这位清华毕业生，秉承独立思考的精神，恪守“有一分证据说一分话”的原则，不人云亦云，更不吠影吠声。例如对康生，他既通过亲身经历澄清了一些坊间流传的关于康生、曹轶欧夫妇的不实之词，又没有讳言康生制造了大量冤案、给许多无辜者造成无法弥补的伤害，包括作者自己的不少亲人也因康生制造所谓“新疆马明方叛徒集团事件”招致的惨痛遭遇。作者也“严于解剖自己”，对文革期间自己在清华大学和毕业分配到工作单位之后控制不住“造反派的脾气”而率尔对人发起揭发批判的行径，反省和道歉。对陳楚三的有些观点，我并不认同，但对他的这两点精神（独立思考和有一说一）我十分钦佩！
　　

　　陈云为何说对中共创始人陈潭秋之子“要特别警惕”

　　索菲，法广 2017年12月3日

　　《人间重晚晴：一个所谓“红二代”的人生轨迹》（陈楚三著，明镜出版社出版）

　　中共创始人之一陈潭秋的幼子陈楚三，最近在明镜出版社出版了他的回忆录《人间重晚晴：一个所谓“红二代”的人生轨迹》。今天的“明镜书刊”节目，我们就请这本书的责任编辑高伐林，来给大家做一个介绍。

　　法广：高伐林先生，陈楚三先生的这本回忆录，为什么在副标题上标明是“所谓”的“红二代”呢？
　　高伐林：在“红二代”的前面加上“所谓”，是陈楚三先生本人的意愿。作者的父亲陈潭秋，是1921年中共第一次代表大会的13名代表之一，1943年在新疆乌鲁木齐，与毛泽东的弟弟毛泽民和林基路一同被新疆军阀盛世才杀害。无疑，烈士子弟陈楚三，就是“红二代”。但他在本书的自序中解释说：之所以用“所谓”二字，是因为我不认同这一称谓。“红二代”，是一个“血统论”色彩很浓的词汇。事实上，根本不存在什么“红色基因”，毛泽东出身富农家庭，我的父母皆出身地主家庭，“基因”都不“红”；宣扬所谓“红色血统”、“红色基因”，只能助长干部子弟的特殊化和优越感，加深他们和普通百姓间业已存在的鸿沟，使他们更加脱离社会，脱离群众。

　　法广：从对书名的这个考虑来看，作者很有独立思考的精神？
　　高伐林：没错。这本42万字的书，其实不只是一本回忆录，更是一本回想录、反思录。陈楚三以他自己独特的亲身经历和所见所闻为叙述主线，详细地回忆了相应的人与事，而且用了很大篇幅来阐述对党史上诸多争议不休的问题的看法。党史上处理不公的人，他要打抱不平；党史上语焉不详的事，他要追根究底。

　　法广：陈楚三有什么样独特的人生经历呢？
　　高伐林：陈楚三出生在新疆军阀盛世才的监狱里，十个月时就失去了父亲，数年后才被营救回到延安。后来他被交付给薄一波的前妻李如明抚养了九年，到他14岁时，才知道自己的生父是陈潭秋，自己不叫郑延生，而叫陈楚三，这个名字，是新疆监狱中的中共党组织负责人张子意给他起的。陈潭秋是湖北人，古代属楚，而司马迁更说过：楚有三户，亡秦必楚！他考入清华大学，正巧碰上了文革，成为造反派组织“四一四”的核心领导成员之一，被蒯大富领导的“井冈山兵团”绑架和拷打。更出乎人们意料的是，文革之后，恢复工作、主管中共组织人事的中共元老陈云，在一份批示中说：“像陈楚三这样的人要特别警惕，决不能让他们混进第三梯队”。

　　法广：陈楚三做了什么，让陈云这样关注？
　　高伐林：陈楚三在书里说，他其实是“躺着中枪”。原来，八十年代初期，中共中央组织部青干局一位处长、也是他的清华同窗李志民，希望他介绍清华文革的情况，他被催促再三，就写了一封私人长信。没想到，这封信被曾经担任过中组部长宋任穷的秘书刘泽彭看到，私下通过陈云的儿子陈元，送到了陈云的桌上，引起陈云高度重视。陈云对他这封信是如何批的，陈楚三至今不知，但他知道，陈云对另一位“红二代”、中共调查部部长孔原的儿子孔丹的一封信的批示，后来在党内正式传达了，其中就说：“像陈楚三这样的人要特别警惕”。
　　之所以惹得陈云大动肝火，陈楚三分析，是因为他在这封写给中组部同窗的信中，推荐了几个人，其中最关键的是罗征启。

　　法广：罗征启为什么会被陈云视作眼中钉呢？
　　高伐林：陈楚三在书中介绍了原委：他推荐德才兼备的罗征启时，并不知道罗征启得罪了陈云父子。原来，陈云的儿子陈元1978年考回清华读研究生。1979年，他想公费出国，王震、蒋南翔和清华党委书记兼校长刘达都批示“同意”。但公费出国需参加考试，当时已经举行过考试，陈元没有参加。如果直接特批其出国，势必要把别人挤下来。当时担任清华党委宣传部负责人罗征启给陈云写了一封信，建议：这一批不要让陈元出国，“以后有机会再安排”。但陈云的秘书拆阅这封信立即告诉了陈元，陈元很不满意，说：“我们父辈打下了江山，想不到我出国这点小事还这么麻烦？”不久后他设法转至社会科学院并出了国。由此，陈云父子对罗征启的印象很不好，罗征启本来被胡耀邦推荐担任共青团中央书记，也最终没有调成。陈楚三在　　信中推荐罗征启，这就正撞到陈云父子的枪口上了！
　　但是过了不久，1985年，陈云批评秘书：“你要早告诉我这是潭秋同志的儿子，我就不会那样批示了。”

　　法广：这又是怎么回事？
　　高伐林：陈楚三在接受“历史明镜”电视访谈时说：我始终认为，陈云对此事的处理过于情绪化，过于简单化，欠缺慎重的考虑。他在回忆录中也写道：听到陈云批评秘书的这番话，我不仅没有感到安慰，反而愕然。作为共产党的高层领导人，怎么能以亲疏关系作为判断是非的标准呢？“外人”写的东西，不合自己的意就无限上纲，而“自家人”写的东西，错了也可以格外宽容？这是明显的双重标准！“陈云，这位过去威望很高的老一辈革命家，在我心目中的形象一下子降低了不少。”

　　法广：这本书还有什么内容？
　　高伐林：陈楚三这部回忆录，还介绍了他自己的四个爸爸（生父、继父、养父和岳父）和相应的四个妈妈；写下了对曾经担任中共中央副主席的康生，对毛泽东的侄子、文革中红极一时的毛远新的直接观感，还写下对党史、文革史许多重要事件，像延安整风、文革和“六四”，以及文革之后平反冤假错案的深入观察和独立思考，并专节“妄议”政治体制改革。用他自己的话来说：“我说出来，对得起自己的良心，也自认对得起为革命献出生命的父亲。”这本书，包含了很多珍贵史料，很值得一读！


　　高看（每日一图，与文无关。十二月图片主题：嘉树）
　　一提“嘉树”，人们首先会想到屈原《楚辞•橘颂》：“后皇嘉树，橘徕服兮。”嘉树，就是美好的树之意，不是光指“奇树”，像黄山悬崖上迎客松、黄帝陵千年古柏一类；我辈常人，这里说的“嘉树”，更多的是指“家树”，遍布城乡阡陌，普植院内道旁，不是珍稀树种，多是“低端乔木”，就在自家、亲友家也凭栏临窗可见：晨昏昼夜，春秋寒暑，都站在那里，“相看两不厌，只有家常树”！

　　这是在乔治亚州萨凡纳（Savannah），名城的普通一街。

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