毛澤東的戲劇性轉變分三個事件。1）文革中武漢事件，扣押中央代表，兩派激烈鬥爭。毛對民眾自我利益的覺醒能力產生失望情緒。2）珍寶島戰爭，感受來自共產集團的現實危險。3）林彪事件，感受到蘇聯臥底無處不在，資深同事無人可信的境地。1970年代的中國，在毛去世前，是真正左翼理想實踐的時代。當時讓世界刮目相看的就是全民衛生政策，企業管理政策，國家權利人民代表政策。在衛生政策方面成就最多，全民鍛煉，強壯身體，預防疾病為主，赤腳醫生，民間醫術總結推廣，針灸等傳統絕技震驚世界。這些都導致西方綠色和平組織的興起。企業管理上的三結合實現了企業民主。當然企業民主並不帶來企業的效率，事實證明壓制勞工而又沒被反抗的企業才更能取得成功，最有勞動力優勢的企業當然是勞改農場或勞改工廠，但從勞動者的角度出發，70年代的中國是成功的

在文革期間發生了很多荒謬的事情，就如同今天的社會同樣地時時刻刻都可能發生荒謬的事情。我們不得不客觀地說，在上帝的旗幟下，魔鬼照樣沒有停止活動。在任何細節的荒謬事情上我們應該究明原因，政治的原則或政治運動的目標並不容易正確貫徹到底，各色人等都在一個變革的舞台充分表演，有喜劇有悲劇，有落井下石有幸災樂禍也有深深地同情。但加害者都是最能適應社會變化的人，有些甚至永遠是加害別人的強者，他們是革命的投機者，他們是改革的先富者，他們是民主的反對者，他們總是表現為中國社會的主流，他們總是以假的面目出現，把這個民族一次次帶向深淵。文革如果是浩劫，那麼土改就是地獄日子，革命就完全是錯誤的，中國人民在亡國奴的滿清時代卻變為了傲視全球GDP占世界三分之一的世界遙遙領先者，在暴力保護下的謊言可以做得更大，更荒謬。我覺得對文革的控訴一定要指出直接加害者，我們才能看到這個奇怪國家的真正“強者”的真面目，以及他們可以在任何社會及任何口號下藉助國家力量迫害任何人。 讓我們稍微列“幾個強者”，文革強者錢鍾書，改開後“大師”，文革強者范曾，改開後“大師”，文革強者余秋雨，改開後“大師”，等等。 再指出恩來同志，從親手參入殺死叛徒顧順章的家人開始，在任何高層迫害中他多多少少都是加害者。就連去世，他的手下還在質疑比他晚幾個月去世的毛為什麼不出席他的追悼會，而沒有人敢挑戰這種質疑，他是這個社會真正的“強者”，永遠正確的聖人。

老高的智慧：抓壞人的人，“可能”更壞。和壞司令部作鬥爭的，“可能”是更壞的司令部。--兩個“可能”的用法非常“智慧”，用“可能”掩蓋人們的常識。所以 抓小偷 的警察，“可能是個”大偷“。。。不過也有其正確的一面：反腐的人 可能比貪污犯 更腐敗（老虎抓蒼蠅）。--把你的智慧向你的何頻老闆展示一下吧！

像蜜蜂這種昆蟲，把毛澤東思想的提出者劃歸劉少奇，談論高崗事件時，把羅榮桓元帥改為“大麻子”。具備這些“歷史”知識的蟲子，老高你還能有時間、有興趣與他理論？

兩個中學生是聰明的，一個用老師作為自己判斷的擋箭牌另一個用教科書作為自己的擋箭牌。老師和北京寫書的那幾個人都不覺得有巨大的道德負擔，何苦來為難我們這些中學生。

這裡兩個為文革辯護的知識分子和成年人當然技高一籌。一個指出文革客觀的一面--兩個司令部的鬥爭--來掩蓋文革是一場人道主義災難。 另一個指出文革客觀的另一面：文革定性為災難與黨內軍內不少人的悲慘遭遇密切關聯，否則難以定性為災難。

事物常常有幾個不同的方面， 用一個層面來否定另一個層面顯然是一種狡辯。在中國一場社會災難的客觀定義應該是：上十萬人被迫害致死上百萬人遭受嚴重迫害。 文革顯然是符合這個定義的。

德意日法西斯被定義為反人類的邪惡勢力，這自然與德意日法西斯被打敗有莫大的關係，但同時德意日法西斯的殘暴和侵略他國也是事實，為法西斯狡辯的人都是睜眼不看這個基本事實。一些日本人不太願意承認他們的暴行，他們的思路大概是: 亞洲的歷史一直就是不同民族之間的征服性戰爭，他們不過是延續了這種歷史慣性。

人類文明在二戰之後進入一個更高的層次：在革命在國家的名義之下去剝奪大量人的生命越來越遭到譴責。中國現在問題的實質就是到底是“人類命運共同體”是最重要的， 還是“紅色”江山萬年長是最重要的？ 當然中共和中共軍方中的開明之士也許正在兩者之間尋找妥協。

這些孩子比較理性，沒有什麼革命意識或天下興亡責任之類的想法了，歷史與他們的現實生活關係不大。我2000年代遇到一起踢球玩的留學生也聊起過他們父母一代都是苦大仇深的多，他們多半還是承認的。

其實教科書修改是自圓其說的需要，當局當然是否定文革的，但很多人覺得文革是合理的。這是各人觀點的不同。受害者和加害者可能有更強烈的意見，但我們絕大多數無關群眾卻是有各自不同的角度，至少我覺得浩劫是過於誇張。我經歷的70年代與我經歷的80年代比較，我覺得70年代更好些。畢竟80年代最後有個強烈的經濟崩潰。我是省會城市的普通知識分子家庭的普通人而已。

"採訪裡面最值得注意的問題。那就是認命，是對現實的完全肯定乃至於投降，是對權力以及贏家的絕對服從."

文革是一個時間段，如果是十年，這十年的大部分事情只能說是在文革期間發生的事情，與文革運動並沒有很強的相關性。就好比強制獨生子女政策是在改革開放期間發生的，與改革開放政策也並沒有很強的相關性。文革中因為官僚體系崩潰，有混亂時期，但我堅信群眾之間的互害還是比不過組織迫害。我的意思是文革的問題在於一些官僚及共黨原來認可的高等人受到不同程度的迫害，就被定為浩劫。其實土改受迫害的人更多更慘，但就不被定為浩劫。另外如文革是浩劫，那戰爭比文革要慘烈得多。關鍵問題可能比喻為，文革中，群羊在老虎的淫威鼓舞下，踢了狼群幾下。等虎死後，狼群叫嚷着文革“違反了生物的自然規律，沒有天理”，並且又開始吃羊了，有些絕望的羊們開始回憶那歷史勝利的時刻而已。

【老高好像覺得如果沒有毛澤東發動的文革，走資派、屁民就不存在，就不會有反撲和互相報復殺人的動機和行為，沒有機會他們就不會殺人，他們殺人是因為毛澤東的錯？】

老高什麼時候這麼“覺得”了？您有證據嗎？您這一“好像”，符合討論問題的起碼規則嗎？我還能與您正常討論下去嗎？

這真是您不說我還明白，您一說我真糊塗了。

您這麼劃分：

我蜜蜂“告訴人們文革就是共產黨內部二個司令部的鬥爭”；

而老高你們，才是緊跟在劉少奇鄧小平屁股後面，中共文宣指引的方向上，把文革批成“浩劫”“崩潰”“死人”都是毛澤東的“罪行”！

且將你說的劉少奇批文革是“浩劫”“崩潰”這些胡話放到一邊，您的意思是不是說：

文革是“共產黨內部二個司令部的鬥爭”，所以不是“浩劫”“崩潰”，連毛澤東的罪行也要打上引號？意即他沒有罪行？

是“共產黨內部二個司令部的鬥爭”，難道就不能同時是“浩劫”，毛澤東的罪行也就一風吹了？

這是一種何等奇葩的中國邏輯？您難道不知道中國人有句俗話：神仙打架，小鬼遭殃？

老高好像覺得如果沒有毛澤東發動的文革，走資派、屁民就不存在，就不會有反撲和互相報復殺人的動機和行為，沒有機會他們就不會殺人，他們殺人是因為毛澤東的錯？

那你如何解釋土改、鎮反、剿匪的濫殺？如何解釋六四屠殺？都是被殺的人招惹了他們？給了他們機會？你把你的邏輯都理順了，才是在給共產黨洗地。

嘿嘿！

華山在對文革的看法上，跟蜜蜂並不是一樣認識。把我們混在一起，說明你有點糊塗了。

“當然不能把文革中全部壞事扣在毛澤東頭上”說明你還是有認識的，你不能為聯動分子打死無辜百姓洗地，不能為文革中走資派製造的反撲罪行洗地，也不能為文革中趁機起來互相報復那些屁民殺人犯洗地，

你反反覆覆把他們所有人的罪行，歸咎在毛澤東發動了文革，不正是在為他們洗地嗎？

呵呵！

這不正是你自己的邏輯問題嗎？蜜蜂從不跟人分辨毛澤東、劉少奇誰好誰壞誰對誰錯，只是告訴人們文革就是共產黨內部二個司令部的鬥爭。恰恰是你們，才是緊跟在劉少奇鄧小平屁股後面，中共文宣指引的方向上，把文革批成“浩劫”“崩潰”“死人”都是毛澤東的“罪行”你們這難道不是非邏輯嗎？

嘿嘿嘿！

花蜜蜂也要來談一番邏輯了？真有意思。從華山起頭，人人以談邏輯為時髦了。

我在按語中指出的邏輯問題，完全適用於花蜜蜂：

就算文革是您指出的“兩個司令部的鬥爭”，您想說明什麼？劉鄧司令部是壞的，是否就意味着毛澤東和文革派的司令部是好的？如果是，您的邏輯在哪裡？如果不是，您還跟我爭論什麼？

多年前美國華人學者郭羅基在一次研討會上發言說：不要以為反對專制的一定就是民主。不是的，反對專制的，可能是另一種專制。同理，與一個壞司令部做鬥爭的就一定是好司令部嗎？難道不可能是一個更壞的司令部？這個道理都不必扯什麼“邏輯”，連“低端人口”都懂，您會不懂有一種現象叫“狗咬狗”？

我當然是經歷過文革的，當然看見過網友所描繪的那些現象。但是我在文革中還看見許多別的更嚴重、更值得深思而被這些網友選擇性地不提的現象。例如，是誰給紅衛兵寫信支持他們造反？誰接見紅衛兵告誡“要武”才掀起“水晶之月”？廣西文革大屠殺，與劉鄧扯得上邊嗎？文革中鎮壓和屠殺民眾的第二個高潮“清理階級隊伍”是哪個司令部指揮的？……毛澤東在文革中所犯下的罪行，難道不是更罄竹難書？

當然不能把文革中全部壞事扣在毛澤東頭上，您們所說的“走資派”有“走資派”的賬。但是要想用“兩個司令部”為由為毛澤東和文革派脫罪洗地，這是“不可能的任務”，神仙也辦不到。

5.16通知明確指出：文革就是整那些走資本主義道路的當權派（解決走資派和廣大群眾的矛盾）。可是文革一開始全國大抓“反動學生”，接着八旗子弟“紅恐隊”抄家，鼓吹“血統論”，矛頭指向“黑五類子女”，挑動武鬥，接着整知識分子，橫掃一切“牛鬼蛇神（五類分子）”，所有這些都是“反文革”的現象，所有這些都有高層的“政治背景”（陳楚三談話）。現在所說的“文革後遺症”，實際上就是這些“反文革”現象的後遺症。中國有沒有走資派？看看現在的中國，封建、官僚、權貴資本主義全面復辟，整個一個盜國集團控制的國家。紅二代，官二代，富二代全面世襲的封建王朝，比皇帝還皇帝吧！

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老高劃藍的這段話，有什麼問題呢？你應該是經歷過文革的，應該看見過這些現象，應該知道“紅八月”“白色恐怖”打擊“反動學術權威”“聯動”“抓聯動放聯動”（薄熙來、習近平剛好就在其中）。

你如果不認為文革就是“兩個司令部的鬥爭，”你就無法解釋“文革為何會發生”。你也無法解釋”文革結束“過後的”現狀“，你才會陷入”非邏輯“和”反價值觀。“

你仔細想想看，是不是這樣。

嘿嘿！