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網絡日誌正文
趙紫陽向戈爾巴喬夫交底,為什麼讓鄧小平勃然大怒 2023-05-08 12:13:46

  鄧小平不是惱火向蘇聯領導人泄了底,而是惱火被公開告知老百姓。他着意隱瞞自己是全體黨員、全體人民最高主宰、垂簾聽政的真相。趙得知鄧生氣了,真好像自己做了大逆不道之事,想方設法賠禮道歉。這是什麼樣畸形的黨,什麼樣畸形的體制,什麼樣畸形的關係?


  老高按:上周五晚上我發出《伐林追問》第105期文字整理稿(2020年6月3日首播),引發了眾多博友網友的熱烈討論,足見“六四”創深痛劇,造成人們心靈中巨大的震盪,絕未被34年歲月磨蝕,大家仍然關注它,試圖解釋它。
  但我也感到,討論中反映出有些朋友的誤區。
  最主要的有三:
  一是記憶。對那一歷史時期中許多事件,已經漫漶不清。對當時情況的描述,只是腦海中的模糊、零碎印象,離真實史實甚遠;
  二是思維方式上,用靜止的、固定的、機械的觀點看待人與事,未考慮在當時複雜的政治、人事這一網絡中的互動,會引起各人思想演化、人際關係親疏乃至政治站隊變化。不少人難以理解:李先念為何對搞掉胡耀邦大有異議、避得遠遠(他說過胡耀邦是“陽人”),卻熱衷搞掉趙紫陽?難以理解鄧力群在撥亂反正中,竟然是改革開放闖將(陳一諮、何維凌等人對他的貢獻讚頌有加),後來卻是反胡、反趙的急先鋒;也難以理解鄧小平何以單年靠左,雙年偏右……
  三是有朋友不是從具體的歷史事件出發,而是從刻板的既定結論出發,由果推因,其信奉的既定結論,往往是中共意識形態沙皇操控宣傳機器反覆灌輸的結果——例如從鄧小平後來一言九鼎、自封核心,倒推他在七十年代末就已經眾望所歸,是所謂“總設計師”;
  在這裡的討論中,我感到有幾個問題尤其值得提出來請各位斟酌:
  ——鄧小平在文革結束復出,是否就是取黨魁權柄如囊中取物的領袖,只因他的偉大謙虛和恢宏遠見,才只索要了軍委主席的兵符?
  ——胡、趙、鄧的關係,是否非此即彼:要麼是對頭,要麼是有主有從的戰友?
  ——中共高層政治格局,是否十年(1979-1989)自始至終兩軍對壘、原班人馬一成不變?中間難道沒有合縱連橫、沒有倒戈詐降、沒有耳朵一軟腳下一滑、沒有挖牆角、摻沙子、清君側?
  ——對鄧小平的種種非議,是否就意味着歷史的反動、意味着附和當今一尊的倒行逆施?
  …………
  我的系列節目《伐林追問》中這一關於趙紫陽的單元,共十集,是2020年春夏之交做的。在那前後,學界有不少研究成果,例如戴晴的《鄧小平在1989》、林雪《尋道者趙紫陽》……當時我都沒讀到,眼下正在補課,豐富或者訂正自己的認識,也正從各位的討論中受到啟發。感謝大家暢所欲言!


  趙紫陽向戈爾巴喬夫交底,讓鄧小平惱火的是什麼

  《伐林追問》第106期,2020年6月5日首播

  高伐林



  又一個“六四”來了,又過去了,今年(2020年)已經是紀念“六四”第31年了。但對“六四”和相關問題的回憶和剖析,並沒有結束。就算一些老話題,也能有些新材料,發現新意思。今天我們要談的就是一個老話題。
  要是問鄧小平究竟什麼時候決定換掉趙紫陽?眾說紛紜,各執一詞。但是若問鄧小平與趙紫陽的關係什麼時候破裂,大家的意見可能比較一致:1989年5月16日下午——中蘇兩個總書記的會談之時。

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  趙紫陽與戈爾巴喬夫會談。

  蘇共中央總書記戈爾巴喬夫1989年5月15日來到北京,是赫魯曉夫1959年訪華三十年之後蘇聯最高領導人第一次訪華,在中共領導人心目中是極其重要的。戈爾巴喬夫的改革舉措和他的“公開性”思維,又猛烈衝擊中共,連薄一波都說,中國政治體制改革“比戈爾巴喬夫不能落後”。但是他這次來,趕上了中國文革以來罕見的動盪而大打折扣;隨後沒多久蘇聯自己也陷入動盪、三年後蘇聯解體、蘇共解散,使這次中蘇首腦見面和解的歷史意義幾乎化為烏有。這是所有當事人都做夢也想不到的。
  戈爾巴喬夫此行一開始就不順。北京高校請願學生有意選在他抵達前夕占據天安門廣場絕食。在他們心目中,悠悠萬事,唯此為大,戈爾巴喬夫訪華的份量哪有實現民主自由重要。選在這個時機,選在這個地點,就是要給當局造成壓力和國際影響。東道主、國家主席楊尚昆不得不改在首都機場舉行歡迎儀式。

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  對戈爾巴喬夫的歡迎儀式只能在首都機場舉行,中國國家主席楊尚昆陪同戈檢閱儀仗隊。

  5月16日那一天,戈爾巴喬夫在北京有三場會見:上午見軍委主席鄧小平,下午與國務院總理李鵬會談,會談後見中共總書記趙紫陽,趙紫陽宴請。過去我們只關注趙紫陽那一場,實際上三場會見都有看點。
  中國革命與蘇聯有師承關係,甚至中共本身都是蘇聯紅軍一位情報人員尼克爾斯基,在一位荷蘭人馬林的配合協助下創立的。蘇聯給思想、給理論、給盧布、給槍炮,連鄧小平、陳雲這些人,也都是蘇聯培訓的人才。鄧是六十年代初期中蘇論戰總指揮,“九評”是他親自領導完成的,鄧小平有解鈴還須繫鈴人的歷史感。他對戈說:這次會見的目的是八個字:結束過去,開闢未來。比較出奇的是,鄧更利用這個機會,總結了自己作為中共第二代核心的成就和遺憾,他說:

  我這一生只剩下一件事,就是台灣問題,恐怕看不到解決的時候了。
  已經做成的事情是:調整了與日本、與美國的關係,也調整了與蘇聯的關係;確定了收回香港,已經同英國達成協議。這些是對外關係方面的參與。
  對內工作的參與,確定了黨的基本路線,確定了以四個現代化建設為中心,確定了改革開放政策,確定了堅持四項基本原則。


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  鄧小平會見戈爾巴喬夫。

  鄧小平講這番話,很是顧盼自雄,躊躇滿志。但戈爾巴喬夫對鄧的評價並不怎麼高,他在回憶錄里說,“鄧小平用的概念和術語都是過去時代的用語”。
  倒是李鵬,對戈爾巴喬夫除了講套話官話,還講了一番連習近平也不敢輕易出口、老百姓講了就涉嫌“煽顛”的話,如果李鵬今天當教師,這番話講出口,小粉紅學生就要舉報他。他說:“我們不認為自由、民主、人權是資本主義國家的專利。社會主義國家也應是自由的、民主的,享有充分的人權。”——這算不算“只許州官放火,不准百姓點燈”?
  趙紫陽與戈爾巴喬夫的談話最引人矚目。戈後來回憶,“老實說,在會見中,中共中央總書記的坦率令我吃驚。談話中我甚至想:這是什麼意思?”戈爾巴喬夫指出了趙紫陽的悖論和悲劇性——趙紫陽製造了殺死趙政治生命的社會群體。改革者殺死改革者這個悲劇,不久就發生在了戈爾巴喬夫自己身上。這個觀點很有深意,我們今後還會談到。

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  趙紫陽與鄧小平

  趙紫陽在與戈爾巴喬夫的會談中,很明確地告訴他:他與鄧的會見,兩黨的關係就恢復了。他同鄧的會見是他這次來訪的高潮。最關鍵的是下面這段:
  從1978年12月召開的中共三中全會起,鄧小平就是我們黨和國家內外公認的的領袖。儘管前年召開的黨的第十三次全國代表大會上,根據鄧小平同志本人的意願,他從中央委員會和政治局常委的崗位退下來了。但是,我們黨的所有同志們都知道,沒有他的領導、智慧和經驗,是不行的。
  因此,在十三大選出的中共中央委員會的第一次全會上,正式通過了一項非常重要的決議,凡是重大的問題,我們都必須向他請示。這個決議沒有公布,但是今天我向您通報了。

  次日《人民日報》報道中,措辭和語氣做了模糊化處理,以減緩衝擊力:“在最重要的問題上,仍然需要鄧小平同志掌舵。十三大以來,我們在處理重大問題時,總要向鄧小平同志通報,向他請教。”但趙紫陽這番話說白了就是:鄧小平雖然在1987年退出政治局,名退實不退,重大問題都由鄧拍板!

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  北京1989年5月17日,學生和民眾抗議的矛頭指向鄧小平。

  當時國內局勢已經非常緊張,這番話在電視上現場直播(趙很關注是否直播),趙紫陽點明鄧小平才是中共真正的一把手,頓時引發軒然大波,第二天的“517”大遊行,鄧成了眾矢之的。有人說,這個膿包病灶被趙紫陽挑破,是件大好事,這個事實早該讓全黨全國知曉;更多的人說,趙紫陽推卸責任出賣了鄧小平,這是趙紫陽攤牌,是孤注一擲,成功了一舉改變垂簾聽政,取鄧而代之;失敗了就是趙紫陽政治生命的自殺。一旦趙紫陽的仕途終結,對朝廷中的改革派必定是一大打擊,他信任和重用的改革派高官都大禍臨頭。許家屯後來對我說過,趙此舉實在是失策、不聰明;美國當時駐中國大使李潔明甚至認為,這番話敲響了趙紫陽的喪鐘。
  部分知識分子對趙紫陽講話有更激進的理解。中國社科院政治學所所長嚴家其認為這就是趙攤牌信號。他基於這種理解,起草了北京知識界《517聲明》,文中說:“中國還有一位沒有皇帝頭銜的皇帝,一位年邁昏庸的獨裁者。”文中喊出了“打倒個人獨裁!獨裁者沒有好下場!老人政治必須結束!獨裁者必須辭職!”等等口號,影響很大。
  趙紫陽為什麼要對戈爾巴喬夫這麼講?這是“六四”的一段公案。是早有策劃,還是為那兩天狂熱氣氛所迷,以為“民氣可用”?仍是一個不解之謎。

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  前中共總書記趙紫陽的秘書、中央政治局常委秘書鮑彤。

  這一段是鮑彤在審稿中執筆添加的,趙審閱同意。他們對這樣的效果大出意外。鮑彤的秘書吳偉說:“17日上午,我接到一些電話,都說昨天趙紫陽把鄧小平給賣了。老鮑一般睡得晚,11點過起床,我去叫他,告訴他我聽到的電話。正下樓,他停住了,起碼停了十幾秒沒說話。突然說,如果有什麼問題,由我負全責。”
  鮑彤請政治體制改革辦公室的社會局局長陳小魯出面,找鄧小平的小女兒鄧榕,要向她解釋。鄧榕斷然拒絕。鮑彤又請政改辦與鄧榕有私交的人給她打電話,想親自澄清趙的本意。鄧榕在電話上說:“請你轉告鮑彤同志,現在已經沒有必要再談什麼了。”“我們家老頭子已經做好了第四次被打倒的準備。”
  趙紫陽第二天也就是17日,想要找鄧小平當面解釋。但是鄧拒絕與趙單獨面談,而是在鄧家召開了緊急常委會。
  趙紫陽1989年5月28日給鄧小平寫了一封信,當時他已經被停職八天。
  小平同志:最近我越來越多地聽到反映,我與戈爾巴喬夫的講話,產生對小平同志不利的後果,我現在十分懊惱。產生這樣不好的效果,是我原來沒有預料到的。在深感愧悔的同時,我還想向小平同志說一下我當時的真實想法。
  這次訪問朝鮮時,我也着重向金主席通報了這個情況。跟戈爾巴喬夫講這個問題,實際上是慣例了,問題在於這次做了公開報道。我從朝鮮回來時,聽說小平同志關於學潮的講話廣泛傳達後,社會上議論“常委向小平同志匯報不符合組織原則”,議論得很厲害,我覺得有必要加以澄清和說明。
  小平同志的功績在歷史上都是要大書特書的,……這些話也是我對小平同志的真實態度,是不會改變的。無論到什麼時候,我都不會反對小平同志!

  最後一句表忠心的話講得很重,趙紫陽還用了驚嘆號。

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  趙紫陽口述回憶《改革歷程》。

  在《改革歷程——趙紫陽回憶錄》中,有一個章節專門談這次中蘇峰會,這已經是多年以後了:
  【在我會見戈的前兩天,(1989年)5月13日我在鄧家裡談戈氏來訪的有關問題時,鄧說了一句話,說他和戈會晤後,兩黨的關係就恢復了。這和原來外交部的方案不同。我非常注意鄧的這句話。正因為上述這些考慮,……很自然地我就講了鄧在我黨的地位以及中共十三屆一中全會的決定。我的這篇講話,一舉解決了兩個問題:為什麼鄧戈會晤是中蘇的高級會晤;鄧目前仍是中共最高決策者是中央全會決定的,組織上是合法的。我當時感到這次講得非常得體,既解決了問題,形式也很自然。……我本來出於好心,在維護他,保護他的形象,而盡到自己應盡的一份責任,卻不料引起極大的誤會,感到我是有意傷害他,我確實對這件事感到很大的委屈。這件事我本來可以不做,何必多此一舉,實在有些懊悔!】
  趙紫陽的秘書、政治局常委的秘書鮑彤,中共十三大一中全會那個“最重要的問題要由小平拍板”的決定,就是他起草的。他披露:鄧小平親自對趙紫陽說:“全世界看中國穩定不穩定,就是看我穩定不穩定。”鮑彤在接受法廣採訪時,把趙紫陽在和戈爾巴喬夫談話時“拋出鄧小平”這種說法,稱作是個“笑話”。他回顧當時經過說,紫陽5月16日下午要見戈爾巴喬夫,把他下午要念的稿子口徑給我看看,是外交部、聯絡部起草的,總書記要照念的。我看了覺得沒有把握,當時來了一個中央聯絡部的局長,我問他:上午小平見戈爾巴喬夫,你在場嗎?他說在場。我問:關於中蘇關係正常化,小平是怎麼說的?他說:小平說“最高領導人見面了,兩黨關係自然就正常化了”。我說這個不對,我們知道最高領導人是鄧小平,戈爾巴喬夫知道嗎?他不知道。
  所以我在外交部、中聯部給趙紫陽起草的稿子上加了一段話,是我加的,是我的筆跡,有檔案可查。我的意思是什麼呢?就是告訴戈爾巴喬夫:中蘇兩黨關係正常化,就是由於兩黨最高領導人見面,而兩黨最高領導人不是我趙紫陽跟你,而是上午的鄧小平跟你。
  我覺得紫陽必須表這個態,不表這個態,就違反了黨的十三大決議。因為十三大以後,紫陽凡是見外國的共產黨領導人,都要講這個話。因為鄧小平講的:“全世界看中國穩定不穩定,就看我的地位穩定不穩定。”

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  盧躍剛著三卷本《趙紫陽傳:一位失敗改革家的一生》。

  還有一個因素,我們過去很少注意到,盧躍剛在《趙紫陽傳》一書中介紹:原政改辦社會局副局長唐欣認為,這件事“責任在蘇共。戈爾巴喬夫訪華,中蘇兩黨在進行細節安排的會談中共識,中蘇兩黨關係正常化是以鄧小平與戈爾巴喬夫見面為標誌。不久蘇聯駐中國大使羅高壽照會外交部、中聯部,說:蘇共中央認為,戈爾巴喬夫與趙紫陽總書記會面,而不是與鄧小平會面,是中蘇兩黨關係正常化的標誌。這說明,蘇共對中共的安排有疑議,也是對鄧小平在中共政壇的權威地位提出了挑戰。外交部、中聯部把蘇方的意見報告了鮑彤。鮑彤找陳小魯起草趙紫陽會見戈爾巴喬夫的預案,小魯找我商量,說,這是一件棘手的事兒。我當時認為,蘇聯不像話,這不是挑撥嘛。小魯也認為是蘇聯人挑釁……羅高壽提出問題的時間,是耀邦逝世前,政改室是趙紫陽的聯絡機構,陳小魯具體負責戈趙會面的聯絡。注意,趙紫陽與首都工人對話的時候,就談了鄧小平在全黨的地位,能說明是事先準備,我們也準備按照這個基調答復甦共。”
  唐欣的說法是否可靠?盧躍剛向陳小魯求證,陳小魯說,印象不深。這就只能等今後俄羅斯檔案解密了。
  盧躍剛《趙紫陽傳》中披露,鄧趙矛盾激化,還有一個宋克荒事件,也與陳小魯有關。盧躍剛甚至說,是姚依林“陰謀論”的直接證據,也是普遍認為趙紫陽戈爾巴喬夫談話出賣鄧,鄧家和反對派反應激烈的“陰謀論”源頭。

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  宋克荒是宋任窮之子,“六四”前後任全國人大外事委員會辦公室副主任。

  陳小魯的完整表述是:
  5月8日,趙紫陽五四講話後,形勢有點和緩,我到中南海見李勇(趙的秘書,與陳小魯是北京八中不同年級的同學),出來碰見宋克荒。他問我:“形勢怎麼樣?”我說:“不好。趙這次不行了,趙手裡有四張牌,一,管經濟他管得好;二,政治上他比耀邦穩健;三,趙沒有自己的隊伍,四,五三講話、五四講話和鄧有距離。但是保持點距離也好,唱紅臉的,唱白臉的,關鍵在於趙能否按照他的方針平息學潮。如果不能平息學潮,你是第一把手,起碼是名義上的第一把手,要負責任,趙唯一的用處就是當替罪羊了。如果平息,趙還可以待一段。”宋克荒馬上跟陳元報告了,說他們商量好了,要和老鄧決裂,趙要另起爐灶。這事兒馬上匯報上去了……我不知不覺被人當槍使了。這件事對趙紫陽是很大的一件事兒。1989年中央19號文件講到動向時,講我們政改室的情況,一半捕風捉影,其中講,有人給趙紫陽出主意,讓趙與鄧拉開距離。“有人”就是說的我。“六四”以後,先是中組部副部長劉澤彭跟我談話,提到我跟宋克荒的談話。我說,這是我的私下意見,第一沒有跟老鮑說,第二我也沒跟趙紫陽說。六月初,楊尚昆找我談話,我跟尚昆談,5月8日跟宋克荒的談話,是我的想法,跟趙與鮑無關。
  你陳小魯說這些,肯定是你們討論好的,那也是陰謀論,你趙紫陽肯定有陰謀,黨內鬥爭擴大化,與此有關。


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  陳毅之子陳小魯當時負責趙紫陽與戈爾巴喬夫會見的聯絡事宜。

  在盧躍剛看來,陳小魯這段回憶的信息量甚大,透露出戈爾巴喬夫來中國之前,參與聯絡工作的主要人物對鄧趙關係和趙的前途都比較悲觀;透露出鄧小平、陳雲和楊尚昆這些元老,都知道了宋克荒傳遞的信息,並招致不滿;趙及其智囊有把鄧推到前台唱紅臉的陰謀,以致稱為“六四”清查的重大線索和趙的鐵定罪名寫入中央文件,而趙戈講話,就正好坐實了“趙出賣鄧”的圖謀。——完全是與趙、鮑無關的個人私下見解,就這樣在特定的告密語境下被放大為以趙為首的溫和派的集體行動。
  趙是公認在中共他那一代中最有智慧的人,政治經驗絕非一般。因此,直到今天,仍有許多人不接受趙紫陽和鮑彤對這一事件的解釋,或者認為趙對此有重大保留,有難言之隱。
  無論如何,就算是忙中出錯,好心辦壞事,終究產生了嚴重後果:鄧完全不認同趙是在維護他;趙作為一位在那時正在尋求黨內外平息學潮之道的政治家,前功盡棄,甚至有人形容為“一言喪邦”。
  對趙紫陽本意的分析,還將繼續下去,我也會繼續關注。但這裡我有點另外的感想:
  趙紫陽說“向鄧小平請示是符合組織原則”的。這只是符合小圈子的組織原則,符合最高權力圈的組織原則。稍微放大一點,不說全體黨員了,就說十三大的黨代表,知道這事兒嗎?黨章不是說“黨的最高領導機關,是黨的全國代表大會和它所產生的中央委員會”嗎?中央委員會通過一項決議,就把最高權力拱手奉送給了中央軍委主席。到底是黨指揮槍,還是槍指揮黨?如果說這符合組織原則,這個組織原則站得住腳嗎?

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  趙紫陽百年冥壽,許多人給家人送來輓聯,圖中左側是其中一幅:六月飛雪 不以血紅塗頂戴;百年冥壽 但憑雪白見清芬。(趙紫陽家人提供)

  黨內排序,報上排名,都是趙紫陽在前,鄧小平在後。但是大家心照不宣:鄧小平才是最高決策者。這是為世界側目的錯亂的、糟糕的體制。有實權的沒名分,有名分的沒實權。趙紫陽對戈爾巴喬夫講了這個情況,鄧小平非常惱火——他不是惱火這件事,而是惱火被說出來;他惱火的不是向蘇聯領導人泄了底,而是惱火被公開告知老百姓,視作被趙紫陽出賣,他着意隱瞞自己是全體黨員、全體人民最高主宰這個真相,着意隱瞞自己就是在垂簾聽政的真相;而趙紫陽得知鄧小平生氣了,真好像自己做了大逆不道之事,想方設法賠禮道歉。這是一個什麼樣畸形的黨,什麼樣畸形的體制,什麼樣畸形的關係?


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文章評論
作者:cosomo123 留言時間:2023-05-20 14:56:01

鍾明稱”愚蠢的89年“葬送了黃金十年。 我不同意,89年其實中國風調雨順,沒有自然災害。是個好年頭。

但是,確實1989年4,5二個月份,好幾件事湊在一塊,如果其中一件沒有發生,可能就沒有8964:

1. 4月15日胡耀邦突然去世。

2. 趙紫陽一周后去朝鮮訪問。

3. 戈爾巴喬夫5月中旬訪華。

趙紫陽訪問朝鮮和戈爾巴喬夫訪問中國有沒有關聯? 是否中國政府的特意安排?

如果這三件事只發生一件或者二件,歷史是否改寫?

趙紫陽如果不訪問朝鮮,或者在學生已經大規模遊行後,中國推遲戈爾巴喬夫訪問北京是否可能?


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作者:相食 回復 阿妞不牛 留言時間:2023-05-09 21:15:26

【因為他們都是共產黨人,是共產黨裡面良知未泯的人,這就是他們悲劇的根源】【有良知就不能操控絞肉機,而是被送進去攪成肉泥】

是這樣。入伙做匪首,就要有黨性沒人性良心餵狗殺人不眨眼;一邊砍人一邊閉眼說明素質不夠強“德不配位”。


那塊窪地出不了戈爾巴喬夫,沒有血流成河蘇聯就解體了,俄爹的腳後跟高過黃俄的腦瓜頂。

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作者:相食 留言時間:2023-05-09 20:39:27

【鄧小平講的:“全世界看中國穩定不穩定,就看我的地位穩定不穩定。”】這個比現在更不要臉。


【趙紫陽對戈爾巴喬夫講了這個情況,鄧小平非常惱火——他不是惱火這件事,而是惱火被說出來;他惱火的不是向蘇聯領導人泄了底,而是惱火被公開告知老百姓,視作被趙紫陽出賣,他着意隱瞞自己是全體黨員、全體人民最高主宰這個真相,着意隱瞞自己就是在垂簾聽政的真相】這種既賣又立的矛盾心態和做法,的確和當時【有實權的沒名分,有名分的沒實權】的畸形體制有關,所以搞掉趙之後讓江上,鄧乾脆不立了,直接說:我是第二代核心,你是第三代核心。


誰決策誰負責,權責一致,這個是正常組織機構的基本原則,但現實生活中往往是下級為錯誤決策的上級背鍋頂缸。


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作者:cosomo123 回復 阿妞不牛 留言時間:2023-05-09 09:48:11

如果毛澤東斯大林沒有成為最高領導, 他們最多也就成為貝利亞康生直流。

張國燾林彪鄧如果成為最高領導, 也可能會和毛斯屠夫一樣。

鄧劉不是毛斯。一個熱愛家庭者,不可能成為屠夫。

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作者:啟泰 回復 阿妞不牛 留言時間:2023-05-09 08:40:14

他們可能是他們那個黨里的 悲劇人物,畢竟沒有斗過他們的對手。但是 你說 他們有 普通善良人的良知 理想,不敢苟同。他們已經沒有良知,理想。爬到這麼高的高位。他們出賣了不少次 靈魂,才有那麼高的 位置。洪洞縣裡五好人,是根本出發點

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作者:隨逛 留言時間:2023-05-09 03:36:24

華國鋒、胡耀邦和趙紫陽雖然在共產黨內歷練了很長時間,但是心還是不夠硬,手還是不夠黑,所以最後搞不過心更硬、手更黑的鄧小平。


鄧小平對趙紫陽龍顏大怒,說明鄧和周恩來一樣都是偽君子,手段卑鄙無恥,但是還幻想有好名聲。

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作者:阿妞不牛 留言時間:2023-05-09 01:35:13

其實,胡耀邦趙紫陽和彭德懷,都是悲劇性人物,他們有着中國普通善良人的良知甚至理想,但並非中國人的理想旗幟。因為他們都是共產黨人,是共產黨裡面良知未泯的人,這就是他們悲劇的根源。共產黨的黨性容不得人性與良知,尤其是中國共產黨。蘇聯共產黨出現赫魯曉夫,他也是展現出一些人性,但是他不能啟動良知。他可以揭露斯大林的殘暴,開放人性空間為自己掌權開道。但是啟動社會良知,不是他死就是黨亡。鄧小平和江澤民胡錦濤類似於赫魯曉夫,開放一些人性,挑出一些他們蹂躪國民的傷疤來塗抹紫藥水甚至縫針,具備更多的理性,收買人心,但是他們不能啟動社會民眾的良知——那就會要共產黨的命。戈爾巴喬夫自己開啟了良知,並試圖以良知啟動國家與社會,他成功了——是他自己並不想要的意料之外的成功,導致蘇共的垮台蘇聯的解體。納粹黨法西斯黨共產黨這樣的機器,老舊生鏽時可以用腐臭潤滑劑,但是絕對不能用良知啟動改造,就像柴油機不能用汽油航空油一樣,會爆炸。機器爆炸廢了,是正劇,如果不是喜劇。但是讓良知領袖用良知來和平改造納粹法西斯共產黨是之更新壯大,只能是悲劇,因為第一,有良知就不能操控絞肉機,而是被送進去攪成肉泥,第二,啟動良知,絞肉機就會被毀。

回復 | 7
作者:阿妞不牛 回復 gskhgd 留言時間:2023-05-09 01:16:09

和毛不當國家主席是一個意思,鄧不過又玩一次,趙上當了。

說的對

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-08 20:12:36

如果他從朝鮮回北京後, 意識到自己前面的誤判, 既然鄧小平已經在他不在時作初決定, 那就同意戒嚴,以總書記的權力。阻止開槍流血之發生, 讓學生和平退出廣場。學生不退, 他自己帶領一批人坐在廣場, 直到學生同意。 而不是以愛護學生的名義, 撂擔子。


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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-08 20:08:04

從大歷史的角度, 趙紫陽對學潮判斷完全失誤: 五四,四五,學潮從來無小事。 自己在緊要關頭去朝鮮訪問一周這種毫不重要事情。再說 88年物價闖關失敗, 社會矛盾尖銳, 不公平被趕下台的胡耀邦死得有不是時候,即便老趙想逼宮鄧小平, 也不能選擇這個時候。 總而言之, 趙紫陽不是能當大任者。

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作者:盤桓 留言時間:2023-05-08 19:58:27

當時趙與鄧的分歧已經很明朗了。

4.26社論對學運定性為動亂,是鄧拍的版。趙從朝鮮歸來強烈要求鄧收回成命,改變“動亂”的提法,鄧不答應。在這種形勢下,處在趙的角度,澄清自己有職無權的真相是人之常情,合情合理!不存在“出賣“之說。

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作者:啟泰 回復 thread 留言時間:2023-05-08 19:35:05

不得罪學生是良心底線?良心底線是啥?就是退出,主動辭職。他都沒有做到。趙是典型的 機關算盡,卻誤了卿卿。首鼠兩端,晚節不保。還不如胡耀邦。老闆碰到這樣的手下,最討厭了

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作者:thread 留言時間:2023-05-08 18:56:50

伺候太上皇比伺候皇上難多了:伺候老鄧,好事兒都是他的;屎啊尿啊的老趙都得接着。

老趙本來覺得憑自己的小聰明可以伺候得了老鄧,可到了戈爾巴喬夫來的時候他已經覺得沒戲了,筋疲力盡了,也就破罐破摔了。

老趙可以緊跟老鄧繼續當他的總書記,但他有他的良心底線,不願意徹底得罪學生;他又必須向老鄧徹底服軟,保證一家的平安,所以不能說是公開和老鄧決裂。這些,都展示了老趙的精明。


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作者:gskhgd 留言時間:2023-05-08 17:44:03

和毛不當國家主席是一個意思,鄧不過又玩一次,趙上當了。

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作者:阿妞不牛 回復 啟泰 留言時間:2023-05-08 17:15:34

這個分析對頭。不是什麼趙紫陽泄漏了國家機密,而是趙泄漏了自己的機密啊。胡耀邦說自己退休,也就是當然是要老鄧退休啊。這就是叫板攤牌。這就是中國國情文化,更是中共黨文化。

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作者:啟泰 留言時間:2023-05-08 16:57:11

毛有一句話很實在,也很真實,洪洞縣裡沒好人!評價任何洪洞縣裡的人,要站在這個立場出發,任何塗脂抹粉,欲蓋彌彰,都不客觀。淺薄的。

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作者:啟泰 留言時間:2023-05-08 16:48:57

趙 為了 個人的清譽,說出那些話,做出那些事。哪個老闆,都不能再用他了。

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作者:啟泰 留言時間:2023-05-08 16:46:55

如果我是鄧,在那個時刻 聽到那些話,肯定也是做出同樣的判斷。要麼 鄧下台,要麼趙走人。後面任何的解釋,都是徒勞的。一個公司,一個團隊,一個國家政府 都類似。前面 胡 的 用自己的退休,逼鄧退休, 也是類似。居心叵測。哪個老闆 敢掉以輕心。何況 鄧這種 幾起幾落的 老狐狸級別的。

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作者:屙文哲 回復 高伐林 留言時間:2023-05-08 15:19:12

都是學運,不講“北京來信”這麼能完整說清楚老趙。你是故意的。你是老趙愛好者。

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作者:屙文哲 留言時間:2023-05-08 15:15:12

老趙膽薄,六運會沒敢到越秀山體育場去搞“哪裡跌倒哪裡爬起來”只敢來陰的讓華南工學院的女生為他舉牌子。那時我還不知道“北京來信事件”,不明白他為何指定華南工學院的女生。86年北京鬧胡耀邦,學校怕蔓延到廣州,派老師到各宿舍與學生“談心”,不知是故意還是說漏嘴,說出“北京來信”。總之,中國人的話,不可信。包括老高的話。趙紫陽根本不是什麼“開明”。文革前(那時廣東文革還沒開始,完全是老趙挑起的)與六四前老趙的表現不一,只是“攻守之勢異也”。他不是“同情學生”,是將矛盾上交,為自保而已。巴爾割翹夫時,應當時矬鄧已經決定來硬的,老趙摘清自己而已。

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作者:renweida 回復 cosomo123 留言時間:2023-05-08 14:54:53

用嫖客比喻老毛,太侮辱嫖客了,嫖客屬於商業消費行為。


嫖客還要給嫖資撒,要受嫖資的限制。去妓院也得文明點,不能太放肆。


流氓這些都不需要,只要拳頭硬,有刀把子就行

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作者:cosomo123 回復 renweida 留言時間:2023-05-08 14:29:20

64後鄧對江說, 你們不要再給格老子按個最後決定權,然後。。。

就有了92南巡

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作者:cosomo123 回復 renweida 留言時間:2023-05-08 14:26:21

毛那是嫖客,自然以無法無天為榮

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作者:renweida 回復 Siubuding 留言時間:2023-05-08 14:12:04

毛那是流氓,自然以無法無天為榮

鄧是暗娼,外面的牌坊自然很重要

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作者:Siubuding 留言時間:2023-05-08 14:06:26

趙揭鄧主席老底,毀鄧主席的貞節牌坊。典型的既要做婊子,也要貞節牌坊。因為他老人家沒有毛主席的豪氣,公開無法無天,做婊子,也不要牌坊,而是以婊子行,垂範天下。

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-08 14:04:58

如果老趙當時說, 我們大家一致認為, 鄧大人是我們黨的最高顧問, 可能緩和相當, 衝擊力大大降低。

還有就是, 新華社,中央電視台當時完全可以不報道。 有陰謀?

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-08 13:56:45

未來中國, 無論是民主還是專制, 元老院肯定需要, 團派團中央要廢除。大家知道為什麼。

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-08 13:55:05

不過,就是老趙不說那條花褲衩, 只要他反對戒嚴, 就要下台。欲治其罪,何患無辭。反之,如果老鄧不戒嚴, 老趙再說那條花褲衩, 也不會下台。

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-08 13:51:29

怎麼說呢? 對於老趙,一句老話最合適:聰明一世,糊塗一時!


老鄧的最後拍板權,是他老人家一條最美的內褲,沒有那條曼妙的內褲,他就寢食難安,這是華夏人婦孺皆知的。那條內褲, 二人除外,所有人都可以說。 如果無人說說, 老鄧就會魂不守舍!

不能說的是老鄧自己, 還有就是趙紫陽。

如果是胡耀邦, 他肯定說。

江和小胡, 呆鳥,包子都不會說。

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作者:renweida 留言時間:2023-05-08 13:48:09

高老,有一點你沒點透。

鄧小平是要當暗娼,暗地裡賣逼。

但明面上要裝高尚,要立牌坊的。

趙紫陽這麼一說,人家的高尚裝不成了,成了賣逼的了。

你說鄧能不惱火嗎。

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