電影亂世佳人（gone with the wind）裡面有南北戰爭著名的一個事件-火燒亞特蘭大。亞特蘭大相當於南部的紐約。北軍攻占了亞特蘭大，司令謝爾曼下令在離開亞特蘭大前摧毀南軍的設施或標誌。但士兵執行命令時因為不同的原因燒了更多的房子。

獨立成本非常高，且未必達到目的。

洋知青列出的數據是最低的。除了陣亡，另一個死去的原因是死於受傷。當年沒有抗生素，受傷後死亡率很高。

北部平民受到戰爭影響很小，因為戰場主要在南部。戰爭時南部只有900萬人，其中350萬是戰爭外的黑人。戰爭接近尾聲時北軍發現南軍儘是老頭與未成年孩子。戰爭的殘酷可見一斑。

南北戰爭死了70萬軍人，美國當時人口 3100萬。

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1 美國南北戰爭死傷加一起也不到70萬，還包括平民。

2 戰死軍人只有20萬。其他大多數人是死於疾病，當時主要疾病是腹瀉和痢疾，而且還有霍亂。美國內戰時（1861－1865年）正是歐洲兩次霍亂大流行（1846年–1875年）。當時歐洲因霍亂病死上百萬人。

Union casualties (北方)

Total killed: 110,100 (in battle)

Total sick/diseased: 224,580

Total wounded: 275,174

Total dead (estimated): 140,414 (including disease)

Confederate casualties (南方)

Total killed: 94,000 (in battle)

Total sick/diseased: 164,000

Total wounded: 194,026

Total dead (estimated): 258,000 (including disease)

我在這個博客hechun的博客的回應留言被封閉，此人壓制言論自由，有截圖為證，手法卑鄙下流，大家注意！

記得當年胡錦濤提出‘以人為本’的號召嗎？那時共產黨已經搞出了餓死幾千萬斗死幾千萬人民，破壞中國文化，摧殘中華大地幾十年了啦！你想想，說是要領導中國人民如何實現什麼狗屁主義，原來搞出災難無數後，才知道，原來國家政府管理的是‘人’，所以痛定思痛了，洗心革面了，以後要將人民當人來管理，不再以人民當畜生了！將人類當畜生圈養，是實驗嗎？無須追究？

共產黨的表現，就是從馬克思的異端邪說里出來的啦！馬克思寫什麼狗屁不過是言論自由的一中，誰要崇拜他，誰關心無問題！問題是機會主義者列寧史太林毛澤東等等借用這樣的邪說搞出這樣對人類的災難，我們當然一定要他們共產黨負責，你為什麼不聲討他們呢？你研究的所謂理論消滅人類文明，那麼明顯，你不辯是非，玩弄脫離生命人性的假學問自我陶醉？還拿馬克思與愛恩斯坦相提並論？有人因為愛恩斯坦理論就毀滅全人類嗎？

世上眾多的思想實驗可以有大有小，但是千萬不要小看那些以文字寫出來的思想實驗創造和改變歷史的潛力。

它們不是僅僅是哲學問題，有的可以為解決人類久而未決的學科重大問題（不管是物理、政治、還是經濟學科）指明可行的解決方向，不管試錯之後成功與否。成功了往前走，失敗了往後退，或者尋找新的突破口。眾所周知的愛恩斯坦的光速火箭，和馬克思的馬克思主義就是最好的例子。

當然事實求是的說，世上多如牛毛的思想實驗中還是無學問炮製假學問居多。

但是是真是假總要拿出來亮相，才有可能辯證，判定是否（假學問）騙子，而且，也不是你一個人說是假學問就一定是假學問。

沒人說愛恩斯坦是（假學問）騙子，但是我相信有很多說馬克思是（假學問）騙子。但是你別忘了不管成功與否，我們怎麼貶低馬克思主義，全世界都公認馬克思以一人之力，改變了世界，成為世界文明歷史的一部分，而且還是現代史相當重要的一部分，研究馬克思主義還成一個獨有的學科。

順便一說，你不是無法理解，而是太情緒化，眉毛鬍子一把抓，不可理喻。

謝謝你的回覆激發了我的思緒，寫下了那麼多的文字。謝謝。

歷史地看，起起伏伏不是重大問題。我以前不願意去除中國之外的非發達國家旅遊，所以不是很知道他們到底怎麼了，最近去了一趟土耳其，發現情況比我從西方媒體上了解的好。可以肯定他們的政府也是很努力的，人民的生活還是可以的，顯然經濟的進步不是非要掠奪和獨裁，選舉是可以促進進步的，日本、韓國、台灣、東歐、土耳其，在在說明民主和自由能促進經濟發展和人民生活的改善。不僅因此對美國有信心，甚至對中國的未來一樣有信心，民主、自由是人的天性，只要能讓經濟增長，爭論就沒有必要。

支那官方宣傳也配評價美國體制

其實，一個人本來不會得癌症，是某些疾病刺激導致。

911之後刺激了美國行惡，稜鏡等。

原本，911之前，美國基本行善。

到川二，癌末。

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但國家不是人，也許還有轉機吧？希望

三K黨沒有像納粹和共產黨那樣執政。

3K黨是南北戰爭後產生的

至少戰後沒有國共那樣的清算。奴隸制沒有獲勝。

南北戰爭死了70萬軍人，美國當時人口 3100萬。

美國南北戰爭，無論戰爭進程與結果，有國共內戰那麼殘酷慘烈嗎？

不必太操心美國如何收場：東大國再出一個成吉思汗，不但打不到美國，說不定把美國更加整合了。如果看到川普身後極右派的身影，有一個馬木打你紐約市長到前台，也會抵消制衡左右極端。美國分裂最厲害莫過於南北內戰，而最團結莫過於二戰。冷戰期間美國的內部分裂其實也是非常嚴重的。美國真正如同大英帝國那樣衰落，只有一個可能前景：那就是中國成為了一個美國。

張維維其實英文功底不錯，他功虧一簣在於沒有提出Xivilazation.

【張維為的文明型大國概念。在一個新的高點重新理解世界。】拉出張維為來，不是抬高他，而是貶低你自己呀。他有什麼重新理解世界的概念？他那地攤“著作”以及一系列演講，就是一堆口號大雜燴呀。它定義解釋了什麼是“文明”嗎？共產主義是那裡長出來的“中國文明”嗎？古埃及和瑪雅帝國，難道不也是一種考古學文明嗎？

口口聲聲美中兩國的亂叫，請問哪有什麼‘中’呢？不就是共產黨搞邪教革命失敗後剩下的爛攤子地盤而已嗎？解散中共國，不就像前蘇聯煙消雲散，還有什麼‘中’呢？但是，解散了‘中’，中國不還在嗎？中國人不還在嗎？中國不就恢復到一個中國了嗎？你大做文章的所謂美中的‘中’，根本不是個東西呀, 醒未呢？人類生存需要什麼狗屁共產黨呢？

什麼思想實驗？那是哲學問題吧！自尋煩惱吧！無學問炮製假學問吧！

國家只是人類群居的結構，按照需要而結合分裂，哪有什麼‘大熔爐般文明型’的庸人自擾的狗屁？所以提醒你，國家不是固定的結構，今天世界所有國家都必須是民主自由體制才可能長期存在，隨時分裂也可以，當事人民自己決定而已！

你所說的不着邊際的東西，我無法了解，其他正常人類也可能無法了解！

【美國沒有什麼反分裂法，沒有什麼嚴厲鎮壓獨立行為，為什麼分裂勢力就不成氣候，成不了大事？】

忘了林肯總統如何對付獨立運動？不嚴厲？

補充：如果建立一個自由化文明型大國需要權威主義助力，即以自由化為底色的權威主義傾向不可避免，如當今的川普的美國。如果一個權威主義的文明型大國家發展，要走出小農經濟，即以權威主義為底色的自由化傾向，如毛澤東之後的中國。美中兩個大國兩邊都在各自的生存方式底色的邊緣玩自由化和權威主義的平衡遊戲，也在你死我活的激烈競爭互相浸透，試圖改變對方。而決定勝負的的是各自不可或缺的生存方式底氣。

最近我在關注兩個重要的概念，一是愛恩斯坦的思想實驗創新，對新問題尋找新的出路，前提是儘可能減少思想正確的束縛。

二是張維為的文明型大國概念。在一個新的高點重新理解世界。而要做到這一點，前提是必須實事求是，儘可能減少意識形態的偏見。

在當今你死我活的生存方式衝突中勝出之路，在於建立一個熔爐般的文明型大國，而不是導致國家分離成眾多國家的多元民族，多元文化“爭艷”的國家。這就是加盟共和國湊合的前蘇聯和錘鍊了兩千多的一元化文明型中國不同之處。現在的新中國之所以比前蘇聯更堅韌，就是因為有一元化文明型國家的紅利可吃。張維為的思想實驗就是基建在文明型國家這塊巨石上。歐盟的生存方式同一國家出讓部分國家主權結盟合併的實驗思想，當初分裂出來的眾多東歐國家紛紛加入北約歐盟，就是以文明型國家為基石為目標。美國之分裂將撕裂支撐美國曾經如此強大的，熔爐般的文明型大國的背景，成為內戰不斷的春秋戰國。鑑於民族自治的前蘇聯崩潰之鑑，新中國決心壓制列寧所提倡的民族自治，反對國家國家分裂，對於文明型國家而言，絕對是政治正確，也是令美國頭疼的地方。

終結：對於當今在生存方式上生死競爭的美中兩國而言，無論那個國家分裂，都是大崩潰的結果，要復原不知道要到哪一個馬年猴月。所以，無論是美歐中俄，最終都要靠熔爐般的文明型國家才能生存下來，文明型國家的崩潰猶如末日。因此，不沒有人可以排除從川普始，美國會在相當的程度倒向威權主義，以拒絕多元文化“爭艷”的實驗思想，維持美國作為一個熔爐般的文明型大國的走向。我們別忘了，歷史的進程有一種效應就做鐘擺效應，那是思想實驗的後遺症。

不好意思又越說越長。如此重大思想實驗不可能在跟貼中說個明白。就此暫停，後會有期。謝謝交流。

這世界上同一個民族的國家卻分裂的有三個，大陸台灣，南韓北朝鮮，東德西德。有意思的是，他們都和共產主義有關，什麼原因？東德西德滅了共產主義，它們很快統一，牢不可破。什麼造成了它們分裂？什麼造成了同一血脈卻兵戎相見？

不同民族分裂的國家有兩個，南斯拉夫和蘇聯。它們已經不再存在，分裂成好幾個國家。有意思的是，它們都和共產主義有關，偶然嗎？

這世界上不同民族組成的國家太多啦，其中美國就是一個多民族大雜燴。美國沒有什麼反分裂法，沒有什麼嚴厲鎮壓獨立行為，為什麼分裂勢力就不成氣候，成不了大事？

是制度優勢還是人心所向？

好視角！

你講一大堆，似是而非的贅述，卻忘記一個關鍵的概念，國家！

國家不是什麼不能分裂和組合的結構，中共國是個搞狗屁邪教主義革命成立的結構，隨時可以像蘇聯解體，變成二十多個國家，美國何嘗不能？

美國的成立，不是為了世界的解放和自由，只是為逃離英國的控制，你假設美國為全球化自由理想做工程，是事實還是歸納出來的結論呢？全世界跟隨美國的體制和精神，是美國要求的，還是全球一體自然的逐漸發展呢？

如果美國分裂成多個國家，各自以自己憲法理想存在，有什麼問題呢？有可惜之處嗎？證明美國失敗了嗎？證明反對民主自由的其他國家合情合理，堅持得對嗎？

250 年前建立美國這樣一個有理想的國家，蔚為奇觀，今天所有國家，如果不是民主自由的結構，已經沒有合法性了，除了因為美國的示範外，更重要是今天資訊科技交通條件知識水平不一樣了。

所以，我建議各位，記住“國家”這個觀念的含義，再來堅持對今天美國的分裂對抗勢力對民主體制的衝擊和個中勢力的來龍去脈。

作者說的都是淺顯易懂的大道理，大家也都明白。但是全球自由化的理想和事業發展不能拔苗助長，大家也要明白。

不管美國化多少錢窮盡了自己，也無法以拔苗助長的方式已無法解決全球的苦難，推動全球自由化，推動全球各國進入自由富強行列。

人類只有窮苦到發瘋，甚至被內戰和外戰搞到橫屍百萬千萬，才會有那麼一點點反反覆覆的覺悟，才想到要改變點什麼，甚至要搞革命，很多時候還在反覆折騰之後回到原處。例如百家爭鳴的春秋戰國經過橫屍千百萬之後，才通秦朝的秦始皇搞了個焚書坑儒（不是焚書坑儒家，而是焚書坑公知）獨裁專制的秦政大一統中國，然後百代皆行秦政，百代皆行天價周期律，百代皆行小農經濟。現在的阿富汗、蘇丹正在經歷大苦大難、俄羅斯和中國也都曾經歷過大苦大難，才走到今天。差不多每國如此，也許只有美國例外。

全球自由化的理想和事業這事，關乎全球各國和人民本身的嚮往和努力，不可能畢其功於一役，或一個時期。

因此，要求信奉自由女神的美國以一國的資源來引導全球各國信奉自由女神，這簡直就是鼓勵全球各國不管是否真的信奉自由女神，都在爭先恐後的搶搭美國以重金操辦的，負重前行的自由化列車獲利（包括改革開放後的偽自由主義的新中國也是搭便車者）。最後弄出幾十萬億美金的債務還不知道止損。這是美國人過於自信自我忽悠的結果，以為能以美國的一國之力，以自由女神改造世界，包辦全球自由化，硬生生的把全球自由化變成美國的國家資源所無法承受之重。這不僅僅是壓垮美國的財政那麼簡單，而是毀了作為全球自由化中心的美國。這也是川普急於改變美國以一國之力推動全球化自由化的愚蠢的自信，指責和拒絕全球各國（包括改革開放後的偽自由化的中國）搭美國的全球自由化的便車獲利，通過現實的保守主義讓美國再次偉大的原因。不過說實在話，喜歡搭便車是人類的本性。如果你不介意別人搭便車，不搭白不搭。如果不喜歡別人搭便車，拒絕才是正道，這也是川普所想、所做的。

理想主義的美國人曾經奮不顧身的扛起自己豎起的全球自由化事業這杆大旗，但最後成為不可承受之重，這已經是人所皆知的事實。我想作者也應該知道。但是任何全球事業都需要足夠的資源來支撐。在美國不介意全球眾多國家搭便車（例如美國承擔了歐洲防務絕大部分，歐洲各國成了防務吸血鬼），長時期的在全球自由化投入巨大資源投入之後，現在的美國政府由於負債三十多萬億美金，而造成的國家資源緊張和短缺，已經沒有足夠的資源繼續在世界範圍對全球自由化事業維持巨大的投資。這才是作者所詬病的全球自由理想的美國國際開發署(USAID)，緩解全球人道主義的美國國際醫療基礎設施的資源短缺的根本原因。國家資源緊張和短缺，不但造成對外支援的短缺，更重是導致國家福利支出的緊張和短缺，使得很多貧窮的美國人也失去援助，陷入失望，甚至是面臨死亡。那無疑是大清中國寧贈友邦，不予家奴的翻版。但美國是一個選舉的國家，這不是它對待可罷工、可問責政府，可選舉政府的國民的態度。被國民選舉出來的美國政府不得不想辦法收攏資源，更好的照顧她的國民。

如果自由的美國被搭便車的全球自由化的事業拖窮拖死，這不是全球自由化事業之幸，而是悲劇。正如前蘇聯的崩潰不是共產主義事業之幸，而是悲劇一樣。知不可為而為之，也許可以是一個人堅韌不拔的美德。但是知不可為而為之，對一個國家來說，就是玉石俱焚亡國的巨大悲劇，只有到了迫不得已，退無可退的境地才會做的選擇。

關美國要作為全球自由化的中心，其重心首先要自強。一個衰落的自由化美國不可能成為全球自由化的中心，一個強盛的自由化美國才是全球自由化希望。

世界歷史的進程確實需要理想主義引導，但是其過程一直都是走在血淚斑斑的現實主義的道路上。看看秦始皇的大一統過程，看看中國的近現代史，看一看英國革命，法國革命、美國革命的過程，看看第一次和第二次世界大戰，理想主義總是在血淚斑斑的現實主義道路上連滾帶爬的前行。所以，如果美國想再次成為全球自由化的中心，美國的全球自由化理想必須回到血淚斑斑的現實主義的道路，看不慣血淚斑斑的現實主義道路，就看不懂理想主義的歷史進程。

老高成為老糊塗了！混淆是非顛倒黑白。

“人人生而平等”並不是原話，原話是“男人造來平等”。

美國的問題是川普越過了“自由”的界限，用自己的甚至是臨時的權力，布局兩黨選區來遏制對方，這是美國民主歷史沒有的現象，是民主制度的缺陷，這是需要修正制度才能解決的問題。所以超越“自由”的界限，這才是引發滾動民粹的雪球原因。這個雪球越滾越大，天曉得未來的美國如何收場。

我與你的看法完全一致。兩派都是以民粹手法戰勝對方。沒有解決美國根本問題的方案。這才是美國最危險的前途。也算了，我是終究要離開美國的。但是罪魁禍首是川普，這是無疑的。