“中国式病毒”的强大潜能,来自于低道德甚至是零道德优势。“病毒”并非中南海的主观故意,他们自己也深为其所苦,它向全世界扩张是一种自然扩散过程,接近古代兵家所推崇的“不战而屈人之兵”的上乘境界。但它造成中国巨大的“透支”:环境和未来,灵魂和良知
老高按:今天法国国际广播电台播发了在“明镜书刊”专题节目中对我的专访,介绍9月20日在纽约长岛举行的一次专门讨论何频的“中国式病毒”的研讨会,法广网站上随后也登出了文字稿。因为问答时间有限,只能择要而谈,会议的很多內容来不及介绍。例如,这次研讨会上不少学者谈到:腐败古已有之,在国际交往中、在对外经济活动中,都有很多事例,并非自中共始,也并非自近年始。不过,许多国家尽管有腐败,但因他们国家的体量不大,影响的范围和规模也就有限,就算有“南朝鲜病毒”“菲律宾病毒”,不致于造成全局性的冲击,无法与“中国式病毒”相提并论。会上对毛邓的对比分析(因为涉及“中国式病毒”的产生原因),也有很热烈的讨论。 在这次研讨会上,我也发了言,谈了我对何频论点的体会,並提出若干商榷意见。发言內容也已整理成稿,待有机会也会贴在这里供各位网友批评。
不会回到文革 不须武力扩张,但中国病毒正蔓延
法广 索菲
2015年6月3日,明镜新闻出版集团总裁何频先生在美国国会作证,首次提出“中国式病毒”这一概念。最新出版的《内幕》杂志,以5万多字的篇幅,全文刊载了9月20日中国研究院对何频“中国式病毒”的研讨发言。这次的“明镜书刊”节目,我们就请明镜集团总主笔高伐林先生来介绍《内幕》杂志上关于“病毒”的讨论。
法广:高伐林先生,“中国式病毒”这个概念是怎么提出来的? 高伐林:这个概念,是何频在2015年6月3日美国国会的中国委员会听证会上提出来的。随后,8月21日,他接受美国之音记者齐之丰的长篇专访,更详尽地阐发。何频在中国研究院的研讨会上回顾说,他一直很困扰:30年来为什么这么多学者对中国的分析和预测,被后来的事实证明并不准确?是不是我们研判中国问题用的道德的、学术的、政治的标准和框架,可能不对?他从迷惑中萌生了“病毒”的念头。 在研讨会上,旅美学者冯胜平回忆了当时旁听何频作证。他说,与其他证人历数中国政府违反人权的劣迹,希望美国主持公道不同,何频表明,我来这里不是“告洋状”的,是来警告你们的——别说救中国人,美国能救自己就不错了!
法广:“中国式病毒”,指的是什么呢? 高伐林:何频的“中国式病毒”,为分析中国問題提供了别开生面的新视角,让观察者跳出了此前左的或右的分析框架:中国确实是“和平崛起”,习近平也根本无意武力扩张,他并不想复辟“文革”,也沒打算真回到共产主义,更不想当希特勒。然而,与中国模式相伴而生的“中国式病毒”,是用另一种方式,一种人们没有想到、更没有警惕的方式,核心是党国体制之下的腐败,来危害西方和世界——不是轰隆隆的冲击,而是静悄悄的腐蚀,对世界形成了比武力有过之而无不及的另类严重威胁。成吉思汗用骑兵征服世界,英国用炮舰征服世界,中国正在用病毒征服世界,掏空普世价值和世界通行的游戏规则,文明世界有可能被吞噬。
法广:“中国式病毒”有这么厉害吗? 高伐林:研讨会发言者列举了中国金钱外交、腐败开路,对西方政界、企业界、文化界、科技界全面传染的症状。政客和商人为了拿到订单、市场、支票,在中国式的生意经面前就范,学会“搞关系”,聘雇“太子党”、争相巴结中国官员,這方面例子举不胜举。就说出版吧,最近这几年,法兰克福书展主宾国是中国,伦敦书展主宾国是中国,美国最大的纽约书展今年的主宾国,又是中国,一个没有出版自由的国家,却在西方自由出版市场到处成为“主宾国”!有些西方企业例如Facebook,直到今天还被中国拦在门外,老板照样去欢迎习主席,桌上居然还摆著一本习近平的书——他们还没有实际得到中国的利益呢,只是出自可能从中国得到利益的想象,就足以使他们放弃民主自由的理念。
法广:“中国式病毒”势如破竹的秘诀何在? 高伐林:学者们分析了“中国式病毒”的强大潜能,来自于它的低道德甚至是零道德优势,来自于人性的贪婪和信仰的崩溃,来自于对负面人性的迎合和驾驭。树若无皮,必死无疑,人不要脸,天下无敌。别人花费巨资研发的产品,中国随意“山寨”;别人不敢做、不敢接的生意,中国照单全收……这样的国家不成功,什么国家成功? 但是,“中国式病毒”造成中国巨大的“透支”:透支的不仅是环境和未来,更是灵魂和良知。
法广:“中国式病毒”是谁“试制”出来的? 高伐林:“病毒”并不是中国哪个当权者的创造发明,并非中南海的主观故意——或许他们自己也始料未及,深为其所苦——而是各种主客观因素因缘际会,例如中国国力增强和大外宣发力,政府机构和人员将对内的习惯做法和思维延伸到对外,中国富豪财力雄厚之后要扩张,要修改甚至推翻他们认为不利于己的规则,坚信“有钱能使鬼推磨”的信条放之四海而皆准……等等因素。我們可以把“中国式病毒”向全世界扩张理解为一种“自然扩散”的甚至是集体无意识的过程,把中国国内那些见不得阳光的做法,变成了国际间交往的潜规则。 会上好几位发言者强调,西方社会对“中国式病毒”的蔓延有无可推卸的责任。
法广:为什么他们会这么认为? 高伐林:随著价值观的解体,西方社会正在对“中国式病毒”丧失免疫力,趋于功利,迁就邪恶。就在最近,我们看到“中国式病毒”在西方发作的更多症状:联合国大会前主席收下中国政协委员等人的贿款高达130万美元;“大宪章”的诞生国——英国,在习近平来访时,为经济利益而放弃在人权问题上批评中国……“中国式病毒”,似乎接近了古代兵家所推崇的“不战而屈人之兵”的上乘境界。
法广:研讨会还讨论了什么问题? 高伐林:围绕“中国式病毒”,涉及各方面话题。例如—— ——“中国式病毒”对世界文明究竟危害程度和规模如何? ——“中国式病毒”与中国模式究竟是什么关系? ——“中国式病毒”是来自毛泽东路线,还是邓小平路线,或者是毛与邓的恶果的叠加? 等等。 美国加图研究所客座研究员夏业良关于“中国式病毒”是来自制度还是文化的设问,引起大家热烈争论;学者罗小朋指出,何频是想超越意识形态的话语和道德话语,警告世人:“中国式病毒”在全球化时代的传播,可以成为人类走向自我毁灭的一个具体的实现通道;哥伦比亚大学客座教授张博树说,西方现在有个词叫“软实力”,指的是靠精神文化产品弘扬价值观,吸引其他国家人民;而何频的“中国式病毒”正好相反,颠覆现存人类文明中那些最基本的原则,学术上可以定名为“负能量软实力”。
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