设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
老高的博客  
你未必能看到很喜欢的观点,但一定会进入挑战性的视野。  
https://blog.creaders.net/u/3843/ > 复制 > 收藏本页
网络日志正文
民主的黄昏:冯胜平又一引起争议的文章 2016-11-29 09:28:15

  冯说:美国的问题是民主太多,中国的问题是民主太少;美国的优势是企业效率,中国的优势是政府效率。在许多方面,美国泛滥的正是中国缺乏的;反之亦然。就政治制度而言,中美有许多东西可互补:有限政府VS有为政府,民主制VS责任制。他甚至认为,也许中美联手,共同探索新的政治文明的历史契机已经到

  老高按:在旅行途中收到冯胜平发来的一篇长文《美国大选启示录:民主的黄昏》。匆匆浏览,感到其中有相当“刺眼”的词句,又有不容迴避的事实和见解,是冯胜平又一篇重要的文章,他仍然坚持他“党主立宪”是中国最可行的转型途径这一观点,从美国这次大选得到許多启示,论及中国未来路向。
  冯胜平在邮件中注明:请勿外传。我当然遵嘱,直到昨晚,明镜新闻网得到冯胜平授权刊出这篇文章,我想,我可以在这里转载了,供更多读者来品评讨论。冯胜平在美国大选中的选择,与我完全相左,他这篇长文,因为其长,涉及的话题范围极广,我初步感觉,他的思路没有理顺,提出的一大堆尖锐问题,许多观点,我相信,会引起与他一样尖锐甚至更尖锐的批评,但我还是那句话:欢迎争鸣,谢绝谩骂。
  我愿意在这里再次说明:我转载的文章,并非我完全服膺、认同的文章,而是我认为可以开拓我和读者的思路、作进一步思考的文章。我推荐文章的标准,并非看其与我观点是否完全一致,而是看其是否有“激发力”。在很多情况下,与我观点对立的文章更有这种力量,让我激赏。我是普世价值的信徒,但不是鸵鸟,必须正视挑战普世价值的各种见解。
  昨天我推荐了关于共济会的介绍,指出大多数“阴谋论”的指控其实都是谎言,有网友跟帖指出我转贴也在“传谣”,甚至还是“经常转贴网络上的谣言,积极地传播谣言”。这一指控让我警悚惕励,我非常感谢!今后我当更加严谨地反求诸己。但我也要提醒:必须分清“谣言”和“不实之词”、以及文章中有些用词不尽准确的界线,若将其全部混为一谈,甚至将中共的真正的谎言当作论据,那正是如柏杨所痛切地指陈的“酱缸思维”。
  最近西方许多主流报刊,注意到了民主的局限性和脆弱性,尤其关注新兴媒体对民主的冲击。英国《金融时报》中文网崔莹文章的标题就直截了当:《社交媒体在扼杀民主?》。民主遇到的新挑战,值得我们深思。顺手举一个例:美国《世界日报》的一位专栏作者邱鸿安今天的文章《给川普一个教训》中披露,川普说“数以百万人违法投票”,但是他却没有提出任何证据。自他27日发出推文后,传媒追寻这个说法的消息来源,结果没有找到任何证据,只追寻到一个“虚假新闻”(fake news)来源。“川普的说法显然根据德州右翼组织所发出的消息,自称是‘监察投票’的奥斯丁人菲利普斯(Gregg Phillips)在选后推文说,他们发现,违法投票的非公民超过300万,但他也没有提出任何证据,只是随口胡扯的阴谋论。推文一出,就被保守派广为引用和散播,成为没有证据的假新闻。”这种情况,已经铺天盖地,今后将越来越多。怎么办?
  在这个大的背景之下来读冯胜平的文章,或许各位能有更多的感悟。


  美国大选启示录:民主的黄昏

  冯胜平,明镜新闻网·冯胜平专栏
 
  “政治正确,我们再也承受不起!”——特朗普
 
  提示语:时来天地皆同力,运去英雄不自由。美国建国初期,政坛上群星璀璨,涌现出一批像华盛顿、麦迪逊、汉密尔顿、杰斐逊那样的杰出政治家;国运衰落,民主步入黄昏,只剩下希拉里、特朗普这类三流政客

  1. 政治正确就是普世价值

  什么是政治正确?政治正确就是普世价值。坚持政治正确,你就不能说女人胖,不能说黑人笨,不能说穷人懒,更不能说民主不好。
  特朗普的胜利是政治正确的失败。政治正确是以平等为核心,包括自由、民主、法治、人权在内的一系列西方价值观,俗称普世价值。然而,任何价值都有一定的界限,不能像地平线那样无限延伸。当自由到男人可以随意进入女厕所,民主到教师讲课必须坚持政治正确,否则将面临解雇,法治到警察不敢对黑人执法,人权到老人交了一辈子的税,最后拿的退休金还不如非法移民福利金的时候,普世价值就走向反面,与自由、民主、法治、人权的初衷背道而驰了。
  学者李零不相信普世价值:“什么最普世?美元、美军最普世。但美国说了,谁也不许学。”话虽尖刻,却不无道理。让美联储放弃国际铸币权,解放军成为世界警察,美国第一个不答应。可见,普世价值也分三六九等,归巴黎统筹委员会管辖。
  在公知眼里,希拉里当选,是民主的胜利;特朗普当选,更证明民主伟大——它还有纠错功能。总之,民主不会错,普世价值不容置疑。这就是政治正确。如此正确、普世下去,美国就是下一个希腊。
  去年,坚持政治正确的希腊政府破产。希腊是民主的摇篮,也是民主的坟墓。这个曾经投票处死苏格拉底的民族,投票赖掉了所有的债务。国家破产前夕,希腊人载歌载舞,一片欢腾。总理齐普拉斯带头高呼:“民主万岁!”“民主战胜了恐惧!”
  愿赌服输,欠债还钱,是起码的人品。希腊人民集体赖账,破产的不仅是国家,也是希腊的民主制度。公元前5世纪,西方历史学之父希罗多德一部《伯罗奔尼撒战争史》,把民主钉在历史耻辱柱上达两千年之久;今天,希腊再次让民主蒙羞:昨天是暴民政治,今天是无赖刁民!
  史学界公认,雅典亡于民主。在亚里士多德的词典里,民主与暴民政治是同义语。在雅典民主制度下,公民参与政治。素质低下的公民被野心家操纵,使雅典政坛陷入混乱,引发伯罗奔尼撒战争,为后来马其顿南下征服希腊创造了机会。
  政治正确是美国立国之本。特朗普当选,美国价值观分裂,一半人不再正确。
 
  2. 民主步入黄昏

  我曾说:世界上至少有两个地方不适宜搞民主:幼儿园和疯人院。特朗普胜出,我低估了人民群众的智商。八年前奥巴马当选,人们欢呼美国历史上第一个黑人总统;不久前,希拉里几乎成为美国第一个女人总统;现在,特朗普以疯子之誉当选美国下届总统;未来只要再选出一个傻子来做总统,就齐活了。它证明,美国是一个真正的民主国家,什么人都可以当总统。
  在一半选民眼里,希拉里是个骗子;在另一半选民心中,特朗普是个疯子。一边是伪君子,另一边是真小人,美国人民很悲催,必须在两者之间作出选择。选战格调之低,手段之劣,创历史之最。特朗普指责希拉里被金主收买,涉嫌杀人灭口,声称要把她送进监狱;希拉里攻击特朗普是疯子,把核武库交给他是全世界的灾难。先后11名女性在媒体上指控特朗普性行为不检,最后一名是杰西卡·德雷克。这位成人片女星于10月22日召开记者会,指控特朗普10年前对其进行性骚扰。杰西卡·德雷克和她朋友们的出场,令人联想起马克·吐温短篇小说《竞选州长》中的那一群私生子。
  时来天地皆同力,运去英雄不自由。美国建国初期,政坛上群星璀璨,涌现出一批像华盛顿、麦迪逊、汉密尔顿、杰斐逊那样的杰出政治家;国运衰落,民主步入黄昏,只剩下希拉里、特朗普这类三流政客。
  国运衰落,不是因为这届美国人民不行,而是因为民主制度中携有自我毁灭的基因。美国因民主伟大,也因民主衰落。杜牧总结秦亡教训:“灭六国者六国也,非秦也;族秦者秦也,非天下也。” 汤恩比研究文明兴衰,发现那些使一个文明兴起的主义和原则,往往也就是使它灭亡的主义和原则。来自尘土,覆归尘土;成也萧何,败也萧何,讲的也是这个道理。
  美国病入膏肓。苍穹中传来柏拉图对民主的千古之问:“如果你生了病,是到广场上去找公民呢,还是去找医生?”
  柏拉图不喜欢民主,他的老师、哲人苏格拉底在广场上被雅典公民投票处死。
 
  3. 民主万恶,但别无选择

  与专制相比,民主更符合人性,这也是民主取代专制,成为世界潮流的原因。然而,人性有弱点,民主也有缺陷。民主的精髓在于一人一票,民主的死穴也在于一人一票。对此丘吉尔深有感受。他关于民主是最不坏的制度的格言,其实是一个误译。1945年,二战硝烟未尽,丘吉尔就被请出了唐宁街十号。激愤之下,他借古希腊作家普鲁塔克之口抱怨:“对伟大人物忘恩负义,是强大民族的标志。”面对民意的裁决,丘吉尔无奈地感叹:“民主万恶,但别无选择。”(Democracy is the worst form of government, except for all the others.)
  诺贝尔文学奖得主丘吉尔精通语言艺术,骂人如同恭维:英国人忘恩负义,但因之而强大;民主制度万恶,却还没有比它更好的。丘吉尔一生从政,深知民主本性平庸,厌恶英才。他在二战中崭露头角,把英国带出灾难,依靠的不是民主,而是战争赋予他的专制权力。战场上不能投票,指挥官不靠选举;生死存亡之际,民主显然没有独裁好使。
  其实,无论是英国的君主立宪,还是美国的联邦主义,初衷都是阻滞民主潮流,维持精英统治,不让政治进入厨房。在英美,民主最初只是少数人的游戏。从贵族到中产阶级,再从中产阶级到女人/黑人,英国走了700年,美国近200年。笔者就读的普林斯顿大学,1972年才招第一个女生,校长伍德罗·威尔逊最得意的政绩,就是从不接受黑人学生。但是,再长的路也有尽头,即使是英美这两个世界上最成熟的民主国家,最终也不能摆脱民粹的宿命。英国脱欧公投,特朗普草根逆袭,标志着精英时代落幕,民粹时代到来!
 
  4. 民主政体在本质上是临时的

  1887年,亚历山大·泰勒教授总结雅典共和国的衰落:“一个民主政体在本质上永远是临时的;它根本不能作为永久的政府形式存在。民主会一直存在,直到选民发现他们可以用投票的方式从公共财政中送给自己慷慨的礼物。从那一刻起,大多数人总是投票给那些承诺从公共财政中给自己最大利益的候选人。结果是每一个民主政体最终都将因为宽松的财政政策而崩溃,并被紧随其后的专制政体所取代。”
  他继续写道:“世界上最伟大的文明的平均年龄,大约200年。在这200年期间,这些国家总是按照以下顺序进行:从束缚到精神信仰;从精神信仰到伟大的勇气;从勇气到自由;从自由到丰富;从丰富到自满;从自满到冷漠;从冷漠到依赖;从依赖回到束缚。”
  圣保罗大学法学院的约瑟夫·奥尔森教授认为,美国现在正处于泰勒教授定义的“自满和冷漠”阶段之间,全国大约40%的人口已经达到了“依赖政府”阶段。如果国会大赦那两千万非法移民, 给予他们公民身份并允许他们投票,那么我们就可以在不到五年的时间内, 对美利坚合众国说再见了。
  从梭伦改革到伯罗奔尼撒战败,雅典共和国活了256年,美利坚共和国今年240岁。美国今天45%的人不交联邦税。如果民主党上台,特赦非法移民,大批接受中东难民,不交税人口的比例很快会超过一半。
  特朗普政治不正确,至少他自己掏钱竞选,没有增加纳税人的负担;希拉里政治正确,却用选民的钱竞选,自己高价买下邻居家的房子,设置路障不让选民靠近。
  精英喜欢希拉里,因为他们有太多的相似之处:傲慢,贪婪,虚伪,不接地气又自称代表民意,拥有太多却假装一无所有。
  中国公知坚持政治正确,视希拉里为民主的化身,把特朗普当选比做希特勒上台,实在是不知所云。希拉里和特朗普的竞选,不是民主与专制的对决,而是民主与常识的较量。常识险胜,美国还有一线希望。
 
  5. 美国国父不相信民主

  一个流传很久的神话是,作为世界民主的灯塔,美国国父功不可没:1787年,55位反叛者(后称国父)聚集费城,争吵116天,创造了一个自由民主的国家。神话经公知加工,传播,早已家喻户晓,成为“常识”。
  与公知的故事相反,美国国父不相信民主:
  汉密尔顿认为:“民主是一种疾病。”“对群众的要求让步,就证明参议院还是不稳,这是因为对民主精神出奇的暴烈和蛮横估计不足。”
  拉什宣称:“民主是恶魔之最,高喊民主的都是疯狗。”
  格里断言:“我们所经历过的罪过,都是源于民主。”
  亚当斯指出:“以往所有时代的经历表明,民主最不稳定、最波动、最短命。”“民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的。”
  麦迪逊说:“民主是由一副由动乱和争斗组成的眼镜,从来与个人安全,或者财产权相左,通常在暴乱中短命。”“政府若采取民主的形式,与生俱来的就是麻烦和不方便,人们之所以遣责民主,原因就在这里。”
  执笔宪法第一修正案的费雪道:“民主是包藏着毁灭其自身的燃烧物的火山,其必将喷发并造成毁灭。民主的已知倾向是将野心勃勃的号召和愚昧无知的信念当成自由来泛滥。”
  《美国宪法》签字人和执笔人之一莫里斯说:“我们见识过民主终结时的喧闹。无论何处,民主都以独裁为归宿。”
  连德高望重的富兰克林也痛心疾首地承认:“我们都遭受过民主带来的迫害和不公正。”
  不难看出,民主在美国国父眼里是一头怪兽;它是自由的敌人。指望这样一群厌恶民主的人制订出一部民主宪法,实在是强人所难。事实上,国父的初衷不是建立一个民主国家,而是限制民主。在制宪会议上,代表们把拟议中的美国政府称为“共和政府”或“自由政府”,就是不提“民主政府”。事实上,今天许多中国人所憧憬的民主,恰恰是当年美国国父们所警惕的民主。
  美国宪法只字不提民主,因为当时依照《民主邦联条约》建立起来的高度民主的邦联政体正面临崩溃,各种政治势力都打着民主的旗号来发动动乱。制宪会议的背景之一是谢斯起义,起义者打出民主旗号,增加了民主这个词的暴力色彩。
  国父厌恶民主的另一个原因,是他们深受古典政治学的影响。两千多年前,亚里士多德写《政治学》,把希腊四百多个城邦归纳为六种制度。三种好制度是君主,貴族,共和;三种坏制度是僭主,寡头,民主。僭主是一個人的专制,寡头是少数人的专制,民主则是多數人的专制。六种政体各有千秋,相比之下民主最劣。亚里士多德视民主为暴民政治,他的观点成为两千年来西方政治学主流。
 
  6. 政治正确是思想自由的敌人

  过去,我们相信革命神圣;今天,我们断言民主正确。至于革命为什么那么神圣?民主为什么那么正确?没人回答。这些问题别说提出来,想想都是犯罪!在大师面前,不需要思考,崇拜就够了。民主面前也是一样。思考是对民主的不恭,也是对真理的不敬。于是,继革命拜物教之后,我们有了民主拜物教。教徒们除了民主,不认识第三个字。
  一百年前,李大钊、陈独秀以俄为师,虔诚地拥抱马克思主义,建立了共产党;一百年后,公知以美为师,同样虔诚地拥抱民主,把德先生再次推上神坛。小孩要吃糖,有什么错?人民要民主,为什么不行?在公知眼里,民主是上帝;反民主,就是不正确。
  朋友传来“锵锵三人行”窦文涛采访《赛先生》前主编、公知大腕饶毅教授的视频。教授坚持政治正确,力挺希拉里,断言特朗普支持者都是傻瓜、文盲;他们不仅智力堪忧,而且道德低下。他与所有选特朗普的人绝交,宣称:“我和特朗普之间,肯定是我代表正义。”
  饶毅教授研究生物学,深谙人性,知道人一半是天使,一半是魔鬼:投希拉里票的这一半人是天使,投特朗普票的那一半人是魔鬼。
  看完视频后的感觉是:人本来是直立行走的,一旦有了地位,信奉了什么主义,就会像真理一样横着走路。
  政治正确是思想自由的敌人。两百年前,王朝代表政治正确;一百年前,革命代表政治正确;今天,民主成为政治正确。谁能保证,一百年后不会有另外一种正确?
 
  7. 民主是中国的劫数

  孙中山推翻满清,靠的是驱除鞑虏恢复中华的民族主义;毛泽东战胜蒋介石,玩的是打土豪分田地的民生主义;非常可能,未来中国属于一人一票的民主主义。
  革命是活不下去的人的反应,民主是日子越过越好的人的要求。从这个意义上说,民主是中国的劫数;中国在劫难逃!
  有人说,中国没发生革命,是因为“朝中不见袁世凯,江湖没有孙中山”,这不是事实。中国历来不缺野心家,现在更不缺。不到两百人的海外民运圈,就有六个总统,一个皇帝,几十个主席。中国江湖之大,藏龙卧虎,肯定英雄豪杰更多,正所谓:“满朝皆是袁世凯,江湖无数孙中山”。然而,革命需要野心家,更需要炮灰。今天的中国缺的不是野心家,是炮灰。只要炮灰还在东莞打工,革命就没有希望。
  中国今后不会革命,因为所有人的篮子里都有几个鸡蛋,没人愿意铤而走险。但中国未来会民主,因为这是大势所趋,人心所向。就算民主是个坑,人们也会义无反顾地往里跳。精英跳,因为那里政治最正确;草民跳,因为他们当够了孙子,也想做一回爷;富人跳,因为他们缺乏安全感,希望参政;政客跳,因为民主是道德制高点,你不抢,别人会抢。即使是习近平,也很难抵御民主的诱惑。对他来说,实行民主至少有三个好处:1,青史留名,成为中国民主之父,超越蒋经国,比肩华盛顿;2,通过选举连任,继续掌控中国政治;3,用选票重建中共的合法性。
  作为合力的产物,历史是矢量求和。中国的矢量是民主。
 
  2012年习近平即位之初,笔者曾在《党国、军国、民国与中共的政治改革》一文中妄议中央:“以反腐收拾民心,以反日收拾军心,最终完成对权力的全面掌控,似乎是习近平的接班步骤。我相信,习近平会在十八大后提出以党内民主为核心的政改方案,用选票重建共产党的合法性,从而收拾早已涣散的党心。”
  四中全会(笔误,应为“六中全会”——老高注)确立习近平的核心地位,提出从严治党,标志着中南海高层已完成了对权力的全面掌控。美国大选后一个星期,11月15日,习近平、李克强、王岐山等政治局常委在北京各选举站高调亮相,投票参加区人大代表的选举,正式开始从选票中寻找合法性。毕竟,“为人民服务”,“权为民所赋”,是中共立党初衷,也是习近平的政治承诺(2007年)。
 
  8. 让少数人先民主起来

  得人心者得天下。在中国,天下即人心。中国今天最大的危机,不是经济,不是环境,是政权的合法性危机。王岐山去年在谈到这个问题时说:“中国共产党的合法性源自历史,是人心向背决定的,是人民的选择。”沿着同样的逻辑,他又说中共的执政还要看人民高兴不高兴、满意不满意、答应不答应。王岐山讲出了中国古来政治合法性的本意:天命无常,有德者居之。
  毛泽东的合法性来自于打江山的战绩,邓小平的合法性来自于改革开放的政绩,但它们都难以持续。一旦权威递减,经济衰退,执政党就会陷入“塔西托陷阱”,进退维谷,动辄得咎:你说党媒姓党,他说你专横霸道;你说党媒姓人民,他又说你强奸民意。
  摆脱合法性危机的最佳途径是民主。民主给人民选择的机会,同时也给政府免责的理由。在民主制度下,人民为自己的决定买单,政府通过选举定期更新合法性。从这个意义上说,民主制度永远不会陷入合法性危机;它天然合法!
  2000年大选,戈尔和小布什的选票十分接近。美国没有分裂,是因为候选人的竞选纲领也十分接近。此次选举后美国社会空前分裂,因为在政治正确和全球化等一系列重大问题上,希拉里与特朗普的立场南辕北辙,180度对立。考虑到这是一个几乎家家有枪的国家,人们不得不佩服美国人的素养。
  在美国,政治是一门妥协的艺术,底线是自己活,也让别人活;在中国,政治是一场赢者通吃的决斗,原则是你死我活。在美国,党争双方有规则,有底线,打的是有限战;在中国,党争双方无规则,无底线,打的是超限战。在美国,军人不参与政治;在中国,政治离不开军人。在美国,法律是国王;在中国,国王是法律。在美国,宪法权威高于一切,一切重大问题最终都成为法律问题;在中国,“枪杆子里面出政权”,一切重大问题最终都在战场上解决。
  只要政治还是你死我活,党争还是不共戴天,民主就是毒药,只会促成中国分裂。中国要实行民主,前提是思想转型:赢者不再通吃,败者不再为寇;政治走出丛林,军队退出政治;摒弃超限战;自己活,也让别人活。
  要让中国人分裂,最好的办法就是选举。此次美国大选之后,华人世界严重分裂,夫妻反目,朋友绝交,比比皆是;一些没有选举权,甚至一天也没有到过美国的人,也在媒体上恶语相向,“大打出手”。试想有一天中国大选,左派手中有马列主义普遍真理,右派手中有民主自由普世价值,双方互不相让,为真理而斗争,最后会是怎么一个局面?
  为避免民主引起的动乱,最好的前途,是党主立宪,有序地走向民主。与东欧、苏联、台湾、南韩不同,中国民主的道路特殊,底线是执政党不愿也不能放弃政权。期待中共开放党禁报禁,无异于期待它自杀,毫无现实可能性。如果说上世纪80年代中共曾有过开放党禁报禁的考虑,今天它绝不会再做此想。因此,找到一条既能实行民主,又不引起社会动荡的道路,是执政党的当务之急。此途无它:党内民主,让少数人先民主起来。
  其实,英国大宪章运动、美国制宪会议,又何尝不是让少数人先民主起来的努力。通过让少数人先民主起来,美国逐渐实现了全民民主;通过宪政,华盛顿和他的战友们完成了从革命党向执政党的过渡,自我分裂成联邦党和反联邦党,后来又演变为今天的民主党和共和党,轮流执政至今。美国的经验,中共完全可以借鉴。

  9. 中国的路在中国,不经过华盛顿

  精英常说,民主的最大好处,是能维护社会稳定;美国建国240年,45次政权和平交替,证明了民主的优越性。这种说法即缺乏历史感,也与现实不符。且不说雅典内乱和美国内战,即便是近年来埃及、伊拉克、叙利亚等国的民主,也是未见其利,尽显其弊,毫无稳定性可言。此外,中国历史上的唐宋元明清,除元朝外,都享有几百年的国运。倘若慈禧老佛爷借此证明大清帝国制度优越,精英想必不会买账。
  精英认为,民主的另一优越性,是能够促进经济。上世纪八十年代之前,情形确实如此。当时的民主国家,不仅政治和谐,经济也繁荣。邓小平改革开放,韬光养晦,不争论,反映了高层对西方民主的服膺。可以说,除了维持政权的本能,那时的中共已经基本上丧失了自信。
  再提自信,已是三十年之后。三十年河东,三十年河西。三十年来世界的变化,挑战人类常识,颠覆了许多民主神话。台湾民主了,结果是族群分裂,经济停滞;苏联民主了,代价是国家解体,执政党下台;埃及民主了,换来的是社会动荡,穆斯林兄弟会上台;叙利亚民主了,结果天下大乱,ISIS横行,数十万人死于战乱,数百万难民流向世界。与此同时,中国没有民主,反而政治稳定,经济腾飞。2005年中国GDP超意大利,2006年超英法,2007年超德国,2010年超日本,仅次于美国,成为世界第二大经济体。到2015年,中国GDP已是日本两倍,按购买力平价计算,超过美国,位居世界第一。
  从幻灭到涅槃,阴差阳错,中国走出了一条自己的路。与公知们的期待不同,这条路上没有他们熟悉的美国路标:民主选举,言论自由,三权分立,司法独立,军队国家化。总之,伪托的布什讲话中提到的权力笼子的五条栅栏,一条都没有,有的只是日益强化的中央集权和舆论控制。逆民主潮流而动,中共在成功中找回了自信:中国的路在中国,不经过华盛顿。
  走笔至此,想起中共早期毛泽东与国际派的争论:国际派按莫斯科的地图走路,毛泽东自己寻路。国际派发动城市暴动,毛泽东建立农村根据地;国际派领卢布,毛泽东打土豪。争论结束于遵义会议。会议参加者20人,17人留学苏联,没出过国的只有毛泽东、彭德怀和林彪三人。但就是这三个人,坚持武装斗争,立足中国,找到了一条从井冈山通往北京的路。
 
  10. 没有真正的民主

  什么是民主?民主就是人民自己当家作主,决定自己的命运。无论是投票还是数豆,直接还是间接,等额还是差额,实质都是一样:人民参与国家事务决策,并为自己的行为负责。
  从这个意义上说,没有什么真正的民主,也没有配不配民主的问题。有的只是民主质量的高低和不同的后果。押定离手,愿赌服输。相信毛泽东,就有文化大革命;选出希特勒,就别抱怨奥斯维辛。
  什么人搞政治,就会搞出什么样的政治。民主能选出罗斯福,也能选出希特勒。有几流的人民,就有几流的政府;一群乌龟竞选,只能选个王八出来做主席。
  走进世界民主博物馆,人们看到各式各样的民主:英国君主立宪的民主,美国三权分立的民主,法国断头台的民主,俄罗斯二人转的民主,以及伊拉克家破人亡的民主。这些民主形式不同,质量各异,却并无真假的区别。面对琳琅满目的民主橱窗,轻轻的一句“民主是个好东西”,实在是不知所云。
  按照亚里士多德的定义,民主的对立面是共和。这也是为什么美国两党以民主/共和命名的原因。在一次民主讨论会上我曾问大家,什么是民主的对立面?所有人都回答专制。这是概念错误。上和下对立,上和左不对立。如果民主与专制对立,怎么解释希腊的民主、法国大革命的民主、德国魏玛共和国的民主以及中国文革的民主?在雅典,公民投票处死了苏格拉底;在巴黎,民主导致血腥屠杀;在德国,民主选出了希特勒;在中国,文革大民主使数百万人死于非命。显然,民主与专制不对立;它往往只是专制的另一种形式。
  古典政治学说民主是个坏东西,因为它认为民主是一群坏人(暴民)在投票;现代政治学说民主是个好东西,因为它假设民主是一群好人(公民)在选举。其实,好人还是坏人,公民还是暴民,你说了不算,我说了也不算;它取决于教育和社会的法治程度。
  成功实现民主的国家,必有自己的特殊的坚守;反之亦然。美国民主成功,因为美国人警惕权力;英国民主成功,因为英国人热衷改良;俄国与民主擦肩而过,因为俄国人血液里流着沙皇的基因;中国没有民主,因为我们太相信成王败寇。
 
  11. 野兽不在乌纱帽里,它在人性之中

  几千年来,人们一直在探讨,什么是最好的政治制度?君主,民主,贵族还是共和?这个问题的答案是,没有最好的政治制度,相对于不同的人民,有一种最好的政治制度;正如没有一件最漂亮的衣服,相对于不同的年龄,体型,肤色,文化,有一件最漂亮的衣服。(这一段话我没有看懂,猜测冯胜平说的是:不同的人民,有各自不同的最好的政治制度。存疑。——老高按)
  美国建国初期,根据对人性的不同解读,国父分裂为联邦党人和反联邦党人两派:前者支持美国宪法,后者反对美国宪法。分歧的焦点是:到底拥有一个强大的中央政府重要,还是切实保障公民权利重要?双方代表人物是杰弗逊和麦迪逊。杰弗逊相信人性,主张无为而治,有限政府:“最好的政府是管得最少的政府。”麦迪逊警惕人性,主张中央集权,强调政府有两个功能:首先控制民众,然后约束自己。联邦党人的成就是美国联邦宪法,反联邦党人的贡献是宪法修正案。正如赫伯特·斯托林在《反联邦党人全集》导论中所说:尽管不无背谬之处,反联邦党人合当跻身于国父行列。他们和联邦党人联手,共同创造了这个伟大的国家。
  政治学是关于人性和制度的科学。如果人人都是天使,我们不需要政府;如果人人都是魔鬼,我们不可能有政府。正因为人是一半是天使,一半魔鬼,我们才既需要、也可能有一个政府。政府的目的不是改造人性,是扬善抑恶。
  与浪漫的自由主义者杰弗逊不同,麦迪逊深谙人性,精通政治,是制宪会议的灵魂。作为美国宪法之父,他清醒地认识到:1,宪政不仅要限制权力的任性,也要防止野心的冲动;2,真正的冲突不在政府与人民之间,而在人民本身之中;3,政府不应该有自己的利益,它的功能是调节冲突;它是裁判,不是运动员;4,野兽不在乌纱帽里,它在人性之中.
 
  12. 结束语

  有人会问:“你说民主步入黄昏,又说中国会民主,这不是自相矛盾吗?”回答是:民主好不好,是价值判断;至于中国会不会民主,则是事实判断。
  所有这些,并不是说民主不好,而是说民主没有人们想象的那样好;它也会生老病死。当然,饱受专制之苦的公知会对本文观点嗤之以鼻,嘲笑我是在对太监讲过度纵欲的坏处。我能理解他们的感受——我若生活在国内,多半也会有同样的反应。但是,我心目中的读者是智者,不是太监。对那些思想被阉割、充满仇恨的人,我唯有同情。
  革命是穷人的节日,立宪是富人的本能。中国离自由也许还很远,但离宪政却很近。从肃贪到从严治党,从整军到党媒姓党,在可以预见的未来,中国不会有西方式的民主自由。中国崛起的代价,是整整一代的自由主义者。他们生不逢时。
  汽车急转弯时,司机不能玩大撒把;历史转折关头,当国者必须大权在握。在现有体制不变的前提下,中国要民主,只可能是党内民主;中国要立宪,只可能是党主立宪。中国的改造,始于共产党的改造;中国的进步,离不开共产党的进步。
  当然还有另外一条路,那就是推翻执政党,建立一个“自由民主的新中国”。一百年来,中国人民追随孙中山、毛泽东,从这条路上一路走来,结果是越走离初衷越远。他们最后都自食其言,在民主的旗帜下建立另一个独裁。
  中国早已放弃了共产主义,不再输出革命;美国也应停止颜色革命努力,不再把自己的价值观强加于人。把美国之音、自由亚洲电台变成反共舞台,资助中国异议人士,只能制造敌意,让更多的中国人厌恶美国。至少,笔者更怀念大学时代的美国之音。那时的美国之音没有立场,教英语900句,是大学生的偶像。
  继共产主义之后,民主也进入了黄昏。毕竟,历史没有终结,福山的乐观预言——历史由民主终结——只是显示了他的浅薄。与福山一样,章家敦也喜欢预言:他断言中国在十年内即将崩溃。他们都错了。不同的只是,福山知错就改,以后又提出了许多有价值的思想;章家敦绝不认错,不断把他预言的中国崩溃日期后延。章的态度使我想起一个朋友,他指错了路不承认,硬说是路错了。
  历史没有终结,中国也没有崩溃。当美国陷入政治正确的泥潭中难以自拔时,中国也正面临执政党的合法性危机。美国要避免希腊的命运,必须限制民主;中国要摆脱合法性危机,必须实行民主;美国的问题是民主太多,中国的问题是民主太少;美国的优势是企业效率,中国的优势是政府效率。在许多方面,美国泛滥的,正是中国缺乏的;反之亦然。就政治制度而言,中美之间有许多东西可以互补:有限政府VS有为政府,民主制VS责任制。也许,中美联手,共同探索新的政治文明的历史契机已经到来。
 
  (2016年11月25日于普林斯顿)

  近期图文:

  “共济会阴谋集团”的传闻和史实  
  
对新闻和言论自由的新威胁正在冒头  
  
人生中见到彩虹的意外惊喜(组图)  
  
川普横空出世:全球性三股右翼保守主义  
  
多疑和误判导致政变,才结束文革浩劫  
  
大选之后说大选:公民权利和媒体责任  


浏览(8419) (16) 评论(24)
发表评论
文章评论
作者:李江 留言时间:2016-12-15 23:08:14

再读[民主的黄昏]

什么是冯胜平先生的民主

在<民主的黄昏>一文中,冯胜平先生所列举的'民主',可谓五花八门色彩斑斓,由于笔者学识有限,不能一一归纳出来,只能就自己有些许了解的一点知识,来加以简单阐述,一为向冯胜平先生讨教,二来也希望有更多的读者加入进来共同讨论,在此,只做引玉之言。

冯胜平先生在本文的第五部分说:美国国父不相信民主;美国国家的名字不带民主;美国的宪法也只字不提民主,那么,美国的民主政体是打哪儿来的呢?是不是美国根本就算不上一个民主政体呢?

如果这确实是冯胜平先生想要表达的意思的话,我们又怎样理解冯胜平先生说的:美国病入膏肓,民主进入黄昏;美国因民主伟大,也因民主衰落。这里的民主和国父不相信的民主是不同的'民主'呢?还是美国的国父们创立了一个他们不相信甚至厌恶的民主政体?亦或是冯胜平所说的:国父的初衷不是建立一个民主国家,而是限制民主。现在美国的民主政体的结果,只是狸猫换了个太子。

为了搞清楚这个问题,我想有必要提一下我最近阅读的(美国 W 克里昂 斯考森著 毛喻原译)一本书《飞跃5000年》美国28条立国原则。在第十章(以人为本)中写到:政府只有以全体人民为尊,才能享有上帝赋予的管理权利。在“美国国父们的观点”的小节中,它引用了詹姆斯麦迪逊的话:“根本的权力,不管在哪儿发现其衍生物,都只存在于人民当中。”(选自《联邦党人文集》第46卷)汉密尔顿也说:“美利坚帝国这栋建筑,应该建立在人民同意的坚实基础之上,国家权力的溪流应该立即从完全合法的权威之纯洁、原初的泉眼流出来。”(选自《联邦党人文集》第22卷)

政府的权力来自于人民,那么创建政府的目的呢?W 克里昂 斯考森在1980年做的《要问候选人的101个宪法问题》里,他的阐述是:“建国者们认为,创建政府的基本理由是保护人民不可剥夺的权利。”1776年6月12日《弗吉尼亚权利宣言》得到通过,在第三章中,宣言提出如下主张:“政府是,或应该是为公共福祉,保护人民或给人民提供安全的目的而设立的……当人民发现任何一个政府于这些目的不符或相抵触时,共同体的大多数成员便拥有一种去改变或废除它的权力,这种做法应该被认为是最有益于公众福利的。”(选自《美国编年史》)

那么,如果在政府中确定出现了不利于人民的专制现象时,人们是否可以改变政府呢?W 克里昂 斯考森说:当绝大多数人意志一致时,便有权改变或推翻实行暴政的政府。托马斯杰斐逊在《独立宣言》中写道:“但当一列暴虐与掠夺的火车总是在追逐相同的目标时,在绝对独裁的情况下,提出一种减轻自身痛苦的方案,那是人民的权利,人民的责任,要摆脱这样的政府,并为他们未来的安全提供新的保证。"

政府的权力来自人民;创建政府的目的是为了人民的福祉,人民在绝大多数不满意的情况下可以改变政府,这难道还不能说这是民主政体吗?创立这样的政府的国父们怎么还能不相信民主呢?

是的,国父们不相信民主,但是,不相信的是包含着潜在多数人暴力因素的'直接民主'!

詹姆斯麦迪逊说:"民主国家一直都动荡不安,争论不断;人们觉得它一直都和个人安全和财产权格格不入;就像它们总是处于死亡的暴力中一样,一般说来它们都是短命的。""一个共和国,我指的是一个在其中采取代表制的政府,却打开了一个完全不同的前景,并对我们寻求的那种治愈做出承诺。"( 选自[联邦党人文集]第十卷)

就民主制度所治理的区域局限性上,詹姆斯麦迪逊接着说:"在一种民主政体中,民众聚在一起,亲自运作政府,在一种共和政体中,他们通过他们的代表与代理人来管理政府。因此,一种民主政体必定局限在一个狭小的范围,而一种共和政体却有可能会覆盖到一个广大的区域。"(选自[联邦党人文集]第十四卷)

由此可见,詹姆斯麦迪逊等国父们不相信的是'直接民主',而不是现在的美国的'多元民主'!

冯胜平先生好似用美国国父们不相信的直接民主来做依据,来推断今天美国多元民主的黄昏,我觉得是值得我们商榷的。其实,持这种观点的人还不少,记得我在网上看到过这样一篇文章,[为什么美国宪法只字不提民主二字],(作者叫梦遗战国)就'美国国父不相信民主'这方面来讲,其观点甚至行文都和冯胜平先生本文的第五部分有极大的相似之处。

民主,顾名思义即人民做主之意。权为民所授,无论是古希腊雅典城邦的直接民主,还是现在美国的自由多元的共和制,接受多数人意志为主导的本质并没有改变,这也是托马斯杰弗逊曾把美国的制度称为'民主共和政体'的原因吧?。虽然,美国现在的总统选举,(包括这次选举)确实出现过在全国范围内得到多数选民投票的人,不一定能当上总统,但产生这一原因的是,美国以州为主体的联邦制的原因,选举人拿到每一州的选票,一定是在这个州里,他(她)得到了多数选民的支持。这也既是民主的本色。

以美国现在多元的共和体制,来和古希腊的直接民主相对应的话,在民主的实施上,当然还是有很大的不同,现在的共和制更强调:以宪法为中心的权力相互制衡;强调尊重多数的基础上保护少数人的利益;强调在平权的基础上发挥精英作用等等。

以笔者的愚见,共和制是以直接民主制为基础,结合自身实际情况完善和发展出来的一种政体。对于冯胜平先生所说的:"按照亚里士多德的定义,民主的对立面是共和。这也是为什么美国两党以民主/共和命名的原因。"恕笔者才疏学浅,实在不得要领,只能借冯胜平先生的一句话来回答,那就是:实在是不知所云。

李江 12-13 -16。 于西雅图

回复 | 0
作者:李江 留言时间:2016-12-15 23:01:43

民主真的到了黄昏吗

就[民主的黄昏]向冯先生讨教

黄昏,作为一天中太阳就要下山了这一特定时段的形容词,现在也常常用来比喻某一特定事物就要完结前的时刻。作为形容词,它不是某一具体时间的标刻,如:下午4:15或6:00,特别是用它来比喻时间外的其它事物时,其具体表达的时间段要随着被描述事物的改变而变化。

笔者今年刚过58岁,按30年前的说法,我现在正走向人生黄昏的路上。但随着医疗水平的提高以及相关技术的发展,人的寿命大大的向前迈进了,今年联合国教科文组织对人生的各个时段进行了新的划分,18至65岁的人被划定为青年人,哈哈,我一下子从夕阳无限好的黄昏,又重返到八九点钟的太阳,黄昏变成80岁左右的人的称谓了。

冯胜平先生认为,作为民主表率的美国病入膏肓,民主已进入黄昏。在这篇文章的第四部分(民主政体在本质上是临时的),他写到:1887年亚历山大泰勒教授总结雅典共和国的衰落:"一个民主政体在本质上永远是临时的;……世界上最伟大的文明,平均年龄大约200年……。" 并进一步发挥到:从梭伦改革到伯罗奔尼撒战败,雅典共和国活了256年,美利坚共和国今年240岁。寓意明显的表达了美利坚共和国已经快要结束了的感觉。

美利坚共和国真的会像冯胜平先生预示的那样发展吗?我看未必!

任何政治体制的主体都是人,正如亚里士多德说:人天生就是政治动物。人有寿命,政治体制也有寿命,从哲学的角度来看,任何政治体制在本质上都是临时的,而不是只有"民主政体"在本质上是临时的!自从人类有政治组织以来,有谁见过有永远不变的政体吗?

据史学家推算,古希腊人的平均寿命大概在30岁左右,而现在美国人的平均寿命是78岁多一点,雅典共和国的寿命是古希腊人的寿命的10倍左右,而美利坚共和国的寿命,却只有美国现在人平均寿命的三倍多一点,如果照此推算的话,美利坚合众国也像八九点钟的太阳一样,是民主政体的太阳,而不是民主政体的黄昏!

政治体制是复杂的,一个政治体制的诞生成长直至死亡,受到多种因素的影响,有些问题的发生是有规律可循的,有些问题的发生却有着很大的偶然性。亚历山大泰勒在总结2000多年前雅典共和国衰亡的时候,美利坚共和国却是一个刚刚诞生的婴儿,怎么可能用雅典共和国的衰亡,来推出美利坚共和国的黄昏呢?别说是有着2000多年的时间间隔,就以现在德意志民主共和国的专治政体和苏维埃社会主义共和国的专治政体的灭亡,我们也不敢断定,中国的专制政体的灭亡是今天还是明天。

古希腊的民主体制,主要体现在雅典城邦的民主政体上,今天的学者基本都倾向于用"直接民主"来形容它。雅典的民主政治主要体现在:公民是统治者也是被统治者,公民之间地位相对平等,并通过公民大会的形式直接选举城邦的管理人员,决定城邦的重大事宜。雅典的民主政治不仅是人类历史的首创,而且直接影响了现代西方的政治制度。但是,雅典城邦的民主体制和现在美国的代议制民主体制却有着巨大的差异。

美国的民主政体,是在总结2000多年人类政治文明的基础上,产生的一种自由多元的民主政体。重视人性好恶,承认个体差异;避免多数暴政,建立三权分立互相制衡体制。在尊重多数意见的基础上,保护少数人的权益;在尊重人人平等的基础上,发挥少数精英团体的作用;在尊重宪法法律的基础上,强调多党竞争;在尊重总统联邦政府领导的基础上,强调地方自治;在尊重言论自由的基础上,保护新闻机构不受政府或党派的直接影响……,如此等等。

在200多年的历史进程中,美利坚共和国虽也经历风风雨雨,但却从一个英属殖民地的基础上,发展壮大成一个世界超级大国,并引领世界近一个世纪,至今仍然是世界各国精英的汇聚地,美国能有这样的骄人成绩当然和它的民主政体是分不开的。资中筠先生曾说:看一个国家是否有前景,世界各国精英的流向是一个最好的指标,当今世界,无论何种竞争,最终决定的因素,都是人才的竞争。不知道这样一个有竞争优势的政体何以在冯先生眼中,却已经入了黄昏。

冯胜平先生在本文的第五部分,(美国国父不相信民主)中,他认为:美国国父厌恶民主,是受到了亚里士多德<政治学>的影响,亚里士多德视民主为暴民政治,把它列为六种政治体制中最劣的一种。由于冯胜平先生并没有列出他的结论,具体出自亚里士多德<政治学>的那卷那章或具体的语言表述,我们无从查考。

雅典民主的"直接"参政形式,确实包含着产生多数人暴政的因素,但,亚里士多德先生是否就把它归为最劣的暴政,却是值得商榷的。笔者现从亚里士多德<政治学>第三卷10—11章中抽出部分句段,以佐证我的质疑:

1、"似乎把治权托付于少数好人,毋宁交给多数平民,这里虽然存在着一些疑难,其中也包含着某些真理,看来这是比较可取的制度。"

2、平民虽然仅就个人而言不足善,"但,当他们合而为一个集体时,却往往可能超过少数贤良的智能。"

3、"每一成员只是法庭或议会或大会整体中的一个不能独立的部分而已。因此,把公民大会、议事会和法庭所组成的平民群众的权力置于那些贤良所任的职司之上是恰当的,也是合乎正义的。"

从以上句段,我们似乎看不出亚里士多德先生对民主政治的否定。

冯胜平先生在本文第10部分(没有真正的民主)中说道:……没有什么真正的民主,也没有配不配民主的问题,有的只是民主质量的高低和不同的后果。

笔者同意冯胜平先生所表达的:"民主有质量的高低",现在全世界200多国家中,绝大多数国家都实现了民主。但在众多的民主国家中,其民主质量的高低或是民主的程度却有很大的差别。但是,能否就此证明没有 真正的民主呢?

亨廷顿在<第三波>中,对民主下的定义是:"一个现代民族国家,如果其最强有力的决策者中多数是通过公平、诚实、定期的选举产生的,而且在这样的选举中,候选人可以自由的竞争选票,并且实际上每个成年公民都有自由的投票权,那么,这个国家就有了民主政体。

在这里我们可以看出,亨廷顿在给'民主'的定义中,着重考虑的是实施民主的过程,强调的是公平、公正、自由的竞争及投票权。民主不是一个口号,不是一个文件,甚至不是一个宪法文本。

中国的民主运动可以追溯到100年前,从君主立宪的慈禧;到民有民治民享的孙中山;从军政训政宪政的蒋介石;到讴歌美国四大自由的毛泽东,无不倡导民主运动。然而直到今天,民主对于中国人来讲却还是那样的陌生。

54-82宪法挂在墙上,人们没有见过选票;选举法出台,独立候选人被关在家里;言论自由,党媒姓党;游行示威,寻畔滋事颠覆政府……。呜呼!还有人要问:有没有真正的民主,或是有没有真假民主吗?

民主,它是一种精神;民主,它是一种融进血液的思想;民主,它是一个民族竞进的蓝图。如果民主真如冯胜平先生所说的已经进入黄昏的话,我多么期盼它同时也是中国一轮喷薄欲出的太阳!

李江。 12-10-16

回复 | 1
作者:SunXinyi 留言时间:2016-12-02 09:18:03

这类文章,只有中国大学出身的所谓学者可以通过幻想、自恋拼凑而成。无需费时去看。我们应该注意的是推荐此文的高先生,元共产党员或中共官员,到底怀上什么“身孕”?想生出什么“宝贝”。美国与中国两个世上的庞然大国,都有完整的国家机器。民主构成不了国家结构的主轴。民主,顾名思义,民可做主,或为民做主,请问:这是可能可行的吗?说好听点,民主是少数有知识的社会分子的“梦”,讲的难听点,是有野心的人的“障眼法”。民主绝对不会是一种制度。国家机器结构的严密完整,监控限制谋取官僚的“知识分子”,是国家先进的标志。冯以为“胜”出平“民”,其实是不及俗人。曾几何时,中国流行读书无用论,我看岂是无用,还是害己害人,祸国殃民。仅“复旦”一帮,在上海一地,出了多少罪犯,唯有冯的同窗,还能发明“三个”,为国效力。

回复 | 2
作者:右撇子 留言时间:2016-12-01 15:33:30

”党主立宪“的灵感显然来自于西方的“君主立宪“,但学的不伦不类,莫明其妙!

西方的“君主”其实是就是王室朝廷,王室成员就那么几个,几十个?几百个?君主立宪后自己是不参政的,执政权力交给别人。然后王室成员由国家养着。君主实际上没有任何权力。只是国家的象征。

但”党主立宪“中的党主是谁呢?是七个常委?还是8千万党员?还是党主席?

最关键的是,”党主立宪“后,”党主“还要权力吗?”党主立宪“后还在谈党内民主,说明了”党主立宪“还想着要权力。自己立了宪法,自己还要执政,这不是独裁或寡头政治吗?扯得上“X主立宪”吗?

人家”君主立宪“后就放弃权力,不再高“王室民主”争权力。你这个”党主立宪“后还在搞党内民主争权力,不三不四不伦不类!

中国人对权力最感兴趣。你要中国人学西方君主只立宪,不要权力,你把党主当傻子啊?

回复 | 3
作者:公道说黑白 回复 相食 留言时间:2016-11-30 17:43:13

谢谢。

怪不得有些人让人觉得奇怪。

回复 | 0
作者:阿妞不牛 回复 花蜜蜂 留言时间:2016-11-30 16:35:14

蜜蜂用了功,但是还有点懒。用功是看出冯胜平一如既往认为共产党没有或者缺乏当今现代国家执政者的合法性。并且指出了那部宪法的根本性问题。懒是在于,正因为革命不成,要走出困境,就让共产党再做一回或者一会主,立起一个符合现代国家的宪法。如果这个党能出一个能人,像川普一样,不怕整个党与既成制度势力反对自己,但是能够获得大多数民众的支持拥护,就让他当总统甚至国王,然后把共产党从专政党实质性降格,名义上转正甚至升格成首届合法执政党,甚至长久保持第一大党指导党知道党头衔地位,再搞这么几十年,共产党的人马就会分成社会民主党与国家统一党之类, 同时限制任何分裂民族族群与国家的党派,比如农民党鸡蛋党飙车党河南党东北党佛祖党真主党西藏党新疆党之类,保证蜜蜂与冯胜平这样的人可以参政,阿妞这样的家伙可以随时恶毒攻击他们而逍遥自在(只剥夺俺的拥枪权就行了),中国或许会乱哄哄一阵子,但是不会因为党总书记坐牢了或者牺牲了,中国天就塌了。说实话,俄罗斯出个普京不是也比戈尔巴乔夫那样的君子苏联总统好吗。很多人没看出,普京敢于同美国叫板,就是他的国家已经不是吹大的充气娃娃苏联,是真实的俄罗斯。他轻松冒出一句“俄罗斯无边界”,世界都觉得好玩。要是苏联总书记这样说,美国马上拉起核战警报了。

回复 | 0
作者:相食 回复 公道说黑白 留言时间:2016-11-30 15:07:32

引导海外华人舆论

回复 | 0
作者:花蜜蜂 留言时间:2016-11-30 12:31:02

响应阿妞姑的号召。读完冯胜平的文章。

文章写得不错,过去蜜蜂觉得说法”党主立宪“想法不错,既然推翻共产党成问题,让共产党自己”立宪“当然是不得已而任之。不过深入想过之后,许多人可能不注意,他这个”党主立宪“里面包含着一个中心你共产党不合法!所以嘛,我们搞不成让你们搞。

嘿嘿!

中国的问题不是没有宪法,不是没有多次修改,而是有一些问题,

看看维基百科怎么说:

学者认为[47][48],相比于资本主义的中华民国宪法,社会主义的中华人民共和国宪法存在如下问题:

国家主权归属不明确。党法关系混乱。缺乏资本主义宪政要素。缺乏人权保护机制。宪法自身缺乏权威。缺乏行宪实施条款。

所以,蜜蜂觉得“党主立宪”提法根本不会被中共接受,接受就意味着自己承认自己不合法。不如改而推动“重新释宪与修宪”,他们已经多次做过,只不过还不如你们的意而已。

嘿嘿!

回复 | 0
作者:公道说黑白 回复 相食 留言时间:2016-11-30 10:09:04

请问五毛的目的是什麽?颠覆美国?

回复 | 0
作者:阿妞不牛 回复 一沙鸥 留言时间:2016-11-30 09:35:28

沙鸥的看法很理性。所谓党主立宪,就是从英国日本君主立宪走向民主的一种历史性借鉴,以及对如今中国与世界的现实观察分析,所进行的一种思想探索。这个最大的基本前提是三个:第一是追求民主自由共和,第二是抛弃革命, 第三是东方式传统文化。如今冯胜平加了个对西方民主在西方本身的失望与怀疑。这里最基本的是前面两条:民主自由共和还是包括冯胜平与沙鸥等想吃爱吃的菜,但是暴力革命与国家分崩离析,也是包括冯胜平沙鸥习近平和俺都不愿吃的果子。大家还是抛弃了毛主席,听肯尼迪的话,“谁令和平改革无法推行,就是让暴力革命不可避免。”可问题是,共产党这个团伙,能推出个光荣革命与明治维新的主儿来吗?他们坚持的是,有本事来革老子们的命呀。这其实跟金三本质上没有区别。

其实,在海峡对岸,也是一个相似的难题:台湾人自己独立过自己的日子,不招惹谁,包括跟你大陆保持世代和平友好,只要让我们独立就好。有这么想得美的事儿与通道吗?

回复 | 6
作者:相食 留言时间:2016-11-30 07:12:46

对标题直接写评论,就不读内容浪费时间了。我重复以前的话,冯就是高级五毛,潜伏在海外的。。。

回复 | 3
作者:一沙鸥 留言时间:2016-11-30 01:10:48

对中国政治而言,本文的要点实际上是谈民主的社会功效和实施途径。民主的最大功效在于其为各种社会力量提供了和平博弈的制度平台,这恰恰是治疗中国几千年治乱循环的有效药方,任何有基本政治常识和历史常识的人都无法否定这一点,至于现在美国、英国等西方国家所产生的民主乱象,这是正常的制度副作用,根本无法否定民主对保证社会秩序和进步的作用。至于实施途径,党主立宪确实是最有可能的,因为任何一种社会制度的确立是社会各种力量合力的结果,中共自身有党内民主的内在张力,认同现代性价值的中国民众有要求民主的诉求,这两种力量相互博弈和妥协的结果,最大的可能性是从党内民主走向宪政民主,从党主立宪走向全民制宪。

有一点必须指出,人类社会各种制度的发展从来具有不同可能性,以科学主义或者理性主义的立场去下结论,往往并不靠谱,从这个意义上来说,党主立宪是否能在中国行得通,尚在未定之数。

回复 | 2
作者:一沙鸥 留言时间:2016-11-30 01:10:35

党主立宪并不是个新鲜的观点,早在本世纪初,国内学者就有过讨论,最早提出这个概念的应该是胡星斗教授,所以无需大惊小怪,弄得好像发现新大陆似的。

就本文而言,冯先生的大部分论述并无大错,但是以古典政治学的观点来论证现代民主的局限性,就很牵强。以合法性为例,苏格拉底时代的民众对合法性的认知与现代民众完全不同,那时民众对政权的合法性认知还停留在原始宗教,上天,神或者君王的品德,现代民众的政权合法性却来自于现代性价值,比如人民主权,社会权利等。就现代政治学的观点而言,以民粹的不良后果来论证民主的局限性,根本用不着扯那么多,只要看看熊彼特关于精英主义的著作就行了。

回复 | 0
作者:阿妞不牛 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-11-30 00:47:42

无政府主义者的理论与现实困境在于:他们集会甚至开会时,要不要主持人以及发言顺序?讲不过时用拳头,谁来管?

回复 | 0
作者:阿妞不牛 回复 嘎拉哈 留言时间:2016-11-30 00:45:21

{在政治意义下,自由只是民主的目的之一,而不是民主的全部目的。民主的全部目的是秩序。当秩序和放任必须权衡的时候,秩序高于自由。}

你这是吐出的真象牙!赞一个!

回复 | 0
作者:阿妞不牛 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-11-30 00:07:33

俺上面插科打诨说的是真理。但是还有一个真实的现实:如果中国民主了,五步蛇铁定会打赢对冯胜平的选战。电视公开辩论,习近平绝对不是薄熙来的对手。赵本山如果舍得本钱,当个东北民选王没问题。俺回国去创立毛教,一定可以压倒达赖喇嘛。这还是按照不发红包贿选,不用黑社会打手出场,在国际监督下的真民主自由选举的结果。所以,俺咋呼这么多年的普世价值民主理念,只是为了宣扬灌输理念灌水,给共产党添堵而已。说实话,要俺面对五步蛇赵本山薄熙来等来竞选, 哪怕只选个乡长当当, 俺心里都是发毛的。看来冯胜平也和俺一样发毛。

回复 | 4
作者:阿妞不牛 留言时间:2016-11-29 23:46:15

俺认为,民主的标志与难题是,冯胜平这位中国三朝国师王沪宁的同窗,必须,也会,聆听五步蛇这样的同学发言,还要和他讨论,可是不会有什么结果。而如果在万维搞选举,没准五步蛇得票率要压倒冯胜平,这还是在据说是华人高知糜聚的地方。而王沪宁则跟他的同窗都不屑讨论,只跟主任说话。专制的效益是,王沪宁如果有了一个什么好主意,不会有五步蛇插嘴打岔搅黄的机会,一竿子就把五步蛇挑起来泡药酒去了。可是,冯胜平也很可能会被当作泡药酒的料。但是在民主的万维,即使五步蛇当了网管,也不能把冯胜平泡药酒喝。

因此, 民主第一保护傻瓜,第二保护大家,第三是大家可以发傻,没人可以随便发飙,因此不会有集中营劳改队,大智若愚和大愚若智的都有出头或者出风头之日。资本主义市场自由竞争性法制社会下的民主,也不会人人没饭吃喝西北风:傻瓜有人养,但不会让他开飞机当少将甚至当电工。聪明人宁愿多出力多干事,甚至让傻瓜也觉得干点正事糊口比傻乎乎让人养着更养眼。

回复 | 3
作者:阿妞不牛 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-11-29 21:24:12

嘎子,你看起来是在积极思考的。这篇冯文俺还只看了两遍。俺看出他要砍的三个要点:第一,以美式民主做参照,(其实也是世界纵横的所有所谓民主制度),中国如果要搞这样的民主,不只是共产党一定垮台,而且是中国一定散架。(而且中国很可能就是朝这样的民主道路走去)第二,专制的对立面,或者选项,并非只是或者只有民主, 而真正理性的选项,甚至可以说美国制度的原始设计,并非民主,而是共和。第三, 什么叫共和?什么是共和与民主的差别?

首要问题不是你我是否赞同冯的分析观点看法,而是找出他核心的真正观点见解, 再看有多少道理。

俺认为此文观点分析是相互矛盾的,最根本的矛盾,是没有说清楚民主共和专制这些政治学基本概念的界定,他表述的这些内涵外延都很模糊甚至浆糊。比如说他说专制的效率大跃进文革,以及卡斯特罗的千万吨糖集中营军事化生产,是什么样的效率?再比如说,可兰经下沙利亚法的民主,是不是普世派所言的民主?民主是否就是一人一票选举?爱因斯坦的公式是否交给全民公决?

但是,冯提出了一个很实在的问题,或者他的判断甚至意向臆想:中国甚至中共的崩溃是遥遥无期的,美国超强甚至民主的末日,不是望不见的。中美联手,从战略合作到思想文化文明的碰撞融合,没准碰出个什么中美世纪来。这是一个曾经被中共欲灭除之而后快的反共民运人士,现在作为美国公民与成功业主和独立思想者的一个里程碑似的思想认识大转变。

回复 | 3
作者:阿妞不牛 回复 嘎拉哈 留言时间:2016-11-29 19:50:59

哈哈哈,不学的不会罚款的。

回复 | 0
作者:阿妞不牛 留言时间:2016-11-29 17:37:04

这是冯兄一篇力作,也是具有很大爆炸力的一颗思想炸弹。对待这样的思想炸弹,思想家与思考者不能像看大字报一样,找出几句妙语来把玩或者挑出几句不顺的话来骂。俺建议所有的思想家思考者先把这篇文章读三遍,耐心点,找出作者要砍的三个基本问题,以及他砍出来的三个不同平常的基本看法分析。俺也准备这样做,但是想偷懒,看别人看出来我再搬砖砸砖。

回复 | 1
作者:lny2013 留言时间:2016-11-29 12:32:50

首先感谢老高转发这样好的文章。至少我有一点和你完全一样,我认为“好”的文章不在于其观点是否和我一致(或多数人认为的正确),而在于是否能启发人的思考。我觉得,先不论这篇文章的作者观点如何,其看法仍然没有跳出中国知识分子(包括左中右)一百多年来的一个思维误区,那就是认为存在一个“永恒”的真理(或曰普世价值)或制度,可以一劳永逸地解决人类社会有历史记录以来的基本问题,比如公平正义,战争与发展等等。我相信这样的制度是不存在的,不论是专制,共和,民主还是其他的什么,最后都会被人性腐蚀,导致衰败,就像佛教里说的成住坏空,或像亚历山大泰勒教授说的几个阶段。当看到奥巴马说美国还要当超级强国一百年,我就想起秦始皇,想一统万世,不过是一帘春梦而已。

回复 | 4
作者:gugeren 留言时间:2016-11-29 12:02:25

别看冯胜平是学政治学的,他脑子里浆糊太多,是个大杂烩,什么东西都有。有正确的,有不正确的,也有似是而非的。无法一一帮他理清。让他自己去理吧。

至少他的那个“党内先民主,然后推向国家民主”想法,既没有理论基础,也没有实践意义:先实行党内民主,就会逐步走向国家民主、政治清明?好像有些一厢情愿啊。

回复 | 2
作者:fuyun 留言时间:2016-11-29 11:53:14

这篇客观持平之论,喜欢

回复 | 4
作者:fangbin 留言时间:2016-11-29 11:17:45

“什么是民主?民主就是人民自己当家作主,决定自己的命运。”

一个专业研究人员还重复这样低级的信条,就是不懂民主的真正含义,只能算作一个民粹的信徒。从来没有人民当家做主这回事,不但专制社会没有,民主社会也从来没有。很多人认为顾准是上个世纪的人物,他的书不屑一读,以为自己很高明,老老实实地去读一下顾准的书,这个世纪的中国人还真没有几个达到顾准那样的水准。顾准的特点是在政治、经济、历史哲学诸多领域都具备相当深刻造诣的学者,用李慎之的话讲,至少在三个领域可以获得博士学位的人。因此同样的素材,他能够得出远远超乎他人不同寻常的见解,而这些见解,正在不断地地被历史所证明。

一个英国的退欧公投,一个美国的川普胜选,搞得一些所谓的精英找不到北。民主遇到挑战说到底是一个文化受到挑战的问题。美国文化需要融入新的元素,以适应新兴国家日益的崛起。中国则远不是民主的标的问题而是专制文化的根深蒂固的问题。海外所谓民主派——即以推翻中共为主要宗旨的那些中国持不同政见者们,他们的私德、他们的所谓民主理论有几个值得推敲?

“也许中美联手,共同探索新的政治文明的历史契机已经到来”,极权政府历来有效率,这是从中国进入秦制专制社会就已经证明的了,作者能够说出这样的话,只能是个笑话。一个对中国文化认识肤浅的人才能随意做出这种梦呓。我再三反复强调过,中国近年来的经济发展从来不是什么共产党领导的“伟大结果”,而是陈寅恪在上世纪二十年代,顾准在上世纪七十年代初期就预见过的伟大结果。至今全面深刻懂得中国文化的也只有这两人。这三十年共产党唯一对中国社会做作的贡献就向中国人民做出了让步,给予了中国人民相对毛时代的相对“自由”,这恐怕就是冯胜平所得意的“发现”。

中国的问题说到底就是小步走,慢慢来,清除党文化,结合西方现代文明,逐渐恢复传统,这些方面余英时、李泽厚都有不约而同的见解,民间思想家王康也持有回复传统文化的看法。其实现实的中国大陆你可以看到许多这样的微弱现象,即共产党讲共产党那一套,人民在默守着自己的信念,相信中国的历史会像俄罗斯一样,共产主义的垮台,取决于这个信仰在全体党员中的彻底破灭。从毛泽东、邓小平、江泽民、胡锦涛到习近平最终不过是历史嘲讽的对象。

回复 | 7
我的名片
高伐林
注册日期: 2010-05-22
访问总量: 16,578,819 次
点击查看我的个人资料
Calendar
我的公告栏
文章欢迎转载,请注作者出处
最新发布
· 大选倒计时最后一天:假信息意在
· 大选倒计时第二天:美国梦还是美
· 大选倒计时第三天:美国近一半选
· 大选倒计时第四天:有点同情特朗
· 大选倒计时第五天:一位华人计票
· 大选倒计时第六天:谁当选总统能
· 大选倒计时第七天:全球第三波威
友好链接
· 马黑:马黑的博客
· 郭家院子:郭家院子
· 姜克实:姜克实的博客
· 旅泉:旅泉的博客
· 怀斯:怀斯的博客
· 云乡客:云乡客的博客
· 吴言:吴言的博客
· 寡言:寡言的博客
· lone-shepherd:牧人的博客
· 艺萌:艺萌的博客
· 德孤:德孤的小岛
· 虎猫:张石的博客
· 暗夜寻灯:暗夜寻灯的博客
· 史语:史语的博客
· 王清和:《金瓶梅》揭密市井私生
· 晚秋心情:不繫之舟
· 阿妞不牛:阿妞不牛的博客
· 解滨:解滨
· 汪翔:汪 翔
· 星辰的翅膀:星辰的翅膀
· 欧阳峰:欧阳峰的blog
分类目录
【诗】
· 她的文字,是可以交到婴儿面前的
· “虽九死其犹未悔”?十死呢,该不
· 一部童话引发图书界难得一见的翻
· 读书要读有趣的书:走这一条捷径
· 《长安三万里》藏着大国由盛转衰
· 世界上没有任何人是不受瘟疫侵袭
· 推荐三部中国作家描写瘟疫的优秀
· 横跨美国之旅(后记):来,享受
· 母亲节回忆与母亲有关的若干小事
· 中国百姓的诗歌江山被他们这样一
【识】
· 大选倒计时第三天:美国近一半选
· 美国大选是个机会,让我们提高识
· 中美能避免爆发战争吗?——美国两
· 北师大女附中卞仲耘惨死一案,在
· 《巨变第二天》剖析世界最大难题
· 没有故事的苦难,要比有故事的苦
· 一位美国学者兼智者的40句名言
· 如果希特勒只有前半生……
· 中国真正退到文革是不可能的,但
· 绝望的外国人有时更清楚地看到美
【史】
· 关于对宋彬彬如何盖棺论定的大争
· 专访高伐林(下):他是好人,但
· 专访高伐林(上):胡锦涛二十大
· 阮铭详细披露中共“洗脑工程”指挥
· 老兵不死,只是凋零——悼念中共党
· 人类的宪政不是突然从天上掉下来
· 当革命从非常态变成常态,人类文
· 魔鬼藏在细节里:专制者为何总在
· 一文读懂以色列与哈马斯生死拼杀
· 清明时节雨纷纷,推荐一篇缅怀故
【事】
· 大选倒计时最后一天:假信息意在
· 大选倒计时第五天:一位华人计票
· 这垃圾剧本,怎么被拍成了电影史
· 一位中国医生娓娓讲述他职业生涯
· 阎淮新回忆录交待中国和新加坡两
· 要乐观,哪怕带点儿盲目:人类种
· 有中国特色的偶发事件,有中国特
· 美国红州与蓝州的谋杀率:一个颠
· 你以为互联网保存记忆?错!中文
· 《青年论坛》的触角伸到了天子脚
【视】
· 好莱坞科幻题材电影大盘点
· 横跨美国之旅(第17天续):如何
· 横跨美国之旅(第17天):在“911
· 横跨美国之旅(第16天):见识了
· 横跨美国之旅(第15天续):地平
· 横跨美国之旅(第15天):第一位
· 横跨美国之旅(第14天续):一所
· 横跨美国之旅(第14天):不期而
· 横跨美国之旅(第13天):在造物
· 横跨美国之旅(第12天):把开胃
【拾】
· 大选倒计时第二天:美国梦还是美
· 大选倒计时第四天:有点同情特朗
· 大选倒计时第六天:谁当选总统能
· 大选倒计时第七天:全球第三波威
· 大选倒计时第八天:川普现象背后
· 大选倒计时第九天:“零元购”事件
· 大选倒计时第十天:转载一位老作
· 西方兴起的秘诀,是制度而不是掠
· 一代人的精神性死亡:为什么甘愿
· 宇宙的目的是什么?我觉得是……幽
存档目录
2024-11-01 - 2024-11-04
2024-10-07 - 2024-10-31
2024-09-03 - 2024-09-30
2024-08-05 - 2024-08-29
2024-07-08 - 2024-07-29
2024-06-03 - 2024-06-27
2024-05-06 - 2024-05-30
2024-04-29 - 2024-04-29
2024-03-04 - 2024-03-31
2024-02-17 - 2024-02-28
2024-01-02 - 2024-01-02
2023-12-04 - 2023-12-26
2023-11-06 - 2023-11-27
2023-10-02 - 2023-10-30
2023-09-04 - 2023-09-25
2023-08-01 - 2023-08-28
2023-07-03 - 2023-07-28
2023-06-02 - 2023-06-30
2023-05-01 - 2023-05-31
2023-04-03 - 2023-04-28
2023-03-01 - 2023-03-31
2023-02-01 - 2023-02-27
2023-01-02 - 2023-01-30
2022-12-07 - 2022-12-30
2022-10-03 - 2022-10-17
2022-09-02 - 2022-09-30
2022-08-01 - 2022-08-31
2022-07-01 - 2022-07-29
2022-06-01 - 2022-06-29
2022-05-03 - 2022-05-30
2022-04-06 - 2022-04-29
2022-03-01 - 2022-03-31
2022-02-01 - 2022-02-28
2022-01-02 - 2022-01-27
2021-12-02 - 2021-12-31
2021-11-04 - 2021-11-23
2021-10-01 - 2021-10-30
2021-09-04 - 2021-09-30
2021-08-01 - 2021-08-24
2021-07-01 - 2021-07-28
2021-06-02 - 2021-06-28
2021-05-06 - 2021-05-27
2021-04-02 - 2021-04-26
2021-03-01 - 2021-03-31
2021-02-02 - 2021-02-25
2021-01-01 - 2021-01-30
2020-12-01 - 2020-12-30
2020-11-01 - 2020-11-30
2020-10-07 - 2020-10-29
2020-09-02 - 2020-09-30
2020-08-03 - 2020-08-31
2020-07-04 - 2020-07-29
2020-06-02 - 2020-06-24
2020-05-01 - 2020-05-31
2020-04-02 - 2020-04-30
2020-03-01 - 2020-03-30
2020-02-03 - 2020-02-29
2020-01-01 - 2020-01-27
2019-12-05 - 2019-12-27
2019-11-08 - 2019-11-26
2019-10-01 - 2019-10-29
2019-09-02 - 2019-09-27
2019-08-01 - 2019-08-30
2019-07-17 - 2019-07-31
2019-06-01 - 2019-06-29
2019-05-01 - 2019-05-31
2019-04-01 - 2019-04-30
2019-03-01 - 2019-03-29
2019-02-01 - 2019-02-28
2019-01-01 - 2019-01-31
2018-12-01 - 2018-12-31
2018-11-05 - 2018-11-30
2018-10-01 - 2018-10-18
2018-09-03 - 2018-09-28
2018-08-01 - 2018-08-31
2018-07-02 - 2018-07-31
2018-06-01 - 2018-06-29
2018-05-01 - 2018-05-31
2018-04-02 - 2018-04-30
2018-03-01 - 2018-03-30
2018-02-01 - 2018-02-28
2018-01-01 - 2018-01-31
2017-12-01 - 2017-12-29
2017-11-01 - 2017-11-30
2017-10-02 - 2017-10-31
2017-09-01 - 2017-09-28
2017-08-01 - 2017-08-31
2017-07-03 - 2017-07-31
2017-06-01 - 2017-06-30
2017-05-01 - 2017-05-31
2017-04-03 - 2017-04-16
2017-03-01 - 2017-03-30
2017-02-02 - 2017-02-28
2017-01-02 - 2017-01-31
2016-12-03 - 2016-12-31
2016-11-01 - 2016-11-30
2016-10-03 - 2016-10-22
2016-09-01 - 2016-09-30
2016-08-01 - 2016-08-31
2016-07-14 - 2016-07-29
2016-06-01 - 2016-06-22
2016-05-02 - 2016-05-31
2016-04-04 - 2016-04-28
2016-03-01 - 2016-03-31
2016-02-01 - 2016-02-29
2016-01-01 - 2016-01-31
2015-12-01 - 2015-12-31
2015-11-01 - 2015-11-30
2015-10-09 - 2015-10-31
2015-09-01 - 2015-09-28
2015-08-01 - 2015-08-28
2015-07-01 - 2015-07-31
2015-06-01 - 2015-06-30
2015-05-01 - 2015-05-28
2015-04-02 - 2015-04-30
2015-03-02 - 2015-03-31
2015-02-07 - 2015-02-28
2015-01-01 - 2015-01-29
2014-12-01 - 2014-12-23
2014-11-03 - 2014-11-26
2014-10-01 - 2014-10-29
2014-09-01 - 2014-09-30
2014-08-01 - 2014-08-29
2014-07-01 - 2014-07-30
2014-06-03 - 2014-06-30
2014-05-03 - 2014-05-31
2014-04-02 - 2014-04-29
2014-03-02 - 2014-03-31
2014-02-02 - 2014-02-28
2014-01-01 - 2014-01-31
2013-12-01 - 2013-12-30
2013-11-01 - 2013-11-29
2013-10-01 - 2013-10-31
2013-09-02 - 2013-09-30
2013-08-01 - 2013-08-28
2013-07-01 - 2013-07-29
2013-06-02 - 2013-06-28
2013-05-03 - 2013-05-31
2013-04-02 - 2013-04-30
2013-03-04 - 2013-03-31
2013-02-04 - 2013-02-27
2013-01-02 - 2013-01-31
2012-12-02 - 2012-12-31
2012-11-03 - 2012-11-30
2012-10-01 - 2012-10-28
2012-09-10 - 2012-09-27
2012-08-01 - 2012-08-27
2012-07-01 - 2012-07-31
2012-06-01 - 2012-06-29
2012-05-01 - 2012-05-31
2012-04-01 - 2012-04-30
2012-03-02 - 2012-03-29
2012-02-01 - 2012-02-27
2012-01-02 - 2012-01-31
2011-12-01 - 2011-12-31
2011-11-02 - 2011-11-30
2011-10-01 - 2011-10-29
2011-09-01 - 2011-09-29
2011-08-01 - 2011-08-31
2011-07-01 - 2011-07-31
2011-06-01 - 2011-06-30
2011-05-01 - 2011-05-31
2011-04-01 - 2011-04-29
2011-03-02 - 2011-03-31
2011-02-02 - 2011-02-28
2011-01-02 - 2011-01-31
2010-12-01 - 2010-12-30
2010-11-01 - 2010-11-30
2010-10-04 - 2010-10-31
2010-09-03 - 2010-09-30
2010-08-01 - 2010-08-31
2010-07-01 - 2010-07-30
2010-06-01 - 2010-06-30
2010-05-21 - 2010-05-31
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. Creaders.NET. All Rights Reserved.