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芹泥  
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古希腊的理性文明和感官世界(完) 2014-09-14 12:21:53

    古希腊文明特质是哲学,而古代中国的文明特质是写意。前者是清晰抽象和还原的思维,后者是朦胧形象和整体思维。如果想象两个文明为一个巨大的布景,古希腊是蓝天下雄浑的巴特农神殿,而古代中国则是美轮美奂的题诗山水画。巴特农神殿内涵着哲学的思考、数学的规律(正体对角分割√2)、美学的实质(黄金分割)、敬拜神灵的功能、建筑和美术的高超技巧、神话和戏剧的故事;而中国的山水诗画里,你能感受到朦胧的禅意、隐士的逍遥、山水的灵动、意境的美感、天人合一的思想。抽象思维注重还原和探索自然规律的理性乐趣形象思维推重模糊的带有神秘色彩的感官享受。这也是为什么古希腊人能津津乐道奇妙精确的数学之美,古代中国人却孜孜追求玄妙模糊的意境之美。(话外1)。


    古希腊理性文明傲世寰宇的巨大成就,象一个个色彩斑斓的拼图图片,井然有序的散落在古希腊的五百年间,如正态分布图一般。它始于古风时代的后期,贯穿整个古典时期,在民主制的黄金时代,达到了耀眼的高峰,亚历山大之后三百年希腊化时代平缓地回落,慢慢消失在罗马帝国的废墟里。可让人颇为惊喜的是,在文明晚期的希腊化时代,竟然神奇地呈现出一个让世人意断神迷的科学和数学高潮

    如果我们带着数学的心情去看待希腊化时代,横轴,我们看到的是史上第一个充满国际性和世界性的东西方文化融合;而纵轴,我们看到的是承接了古希腊和古罗马两个伟大时代的桥梁。这个纵轴一直延伸到现代。希腊化时期是西方科技文明的源泉,它使希腊的哲学、数学和科学形成一条非常清晰的脉络,萦蕴其中的希腊文明的精髓象河流一样,顺利地流入文艺复兴之后现代科技的浩瀚之海,它恢宏庞大的知识体系滋生出枝繁叶茂的森林,那些看起来古老而又精粹的数学预言有着无与伦比的智慧和光华,那些深邃广博的物理思想在经历了两千年荒凉风景的等待之后依旧魅力四射,它短暂的辉煌再现让后人无比庆幸和感恩这一卓越的时代。

    亚历山大猝然离世之后,傲世的帝国分裂成为四个王国,安提柯王朝(希腊半岛), 托勒密王国(埃及), 塞琉古王国,(两河流域,叙利亚和美索不达米亚),以及阿塔罗斯王朝(安纳托利亚高原,位于小亚细亚,今属土耳其)。希腊的文化、艺术、科学等等全面渗透到王国的每一寸土地,希腊语也俨然成了世界语。东方古老的文明营养刺激和启发了古希腊的理性文明,使希腊人最终成就了让后世瞩目的科学和技术,阿基米德的“我找到了”也成了古希腊人结束自己的辉煌时留下的完美惊叹号。

    古代两河流域、埃及以及波斯都是当时相对先进富庶的土地,他们文明的发展和科技的成就,得益于他们早期在丈量土地、农业气象和天文历法的观测分析、神殿、皇宫、金字塔的建造、木乃伊的制作、黄金饰品的冶炼工艺等等活动中积累的大量丰富知识,但这些知识始终没有超出感性的、经验的古朴范畴,这对希腊文明固然有着非常巨大的刺激和启发作用,但古希腊超然的理性文明造就的抽象能力,使希腊人在总结这些经验的过程中归纳综合出一系列科学的基本概念,比如,数学上的点、线、面、平行、大于、小于、等于、平面、立体等等,物理上的力、容量、体积、速度、浮力等等,使数学和科学自成一体形成能自我完善和生长的有机系统。所以,东方原始朴素的科技文明只有在非凡的希腊理性思辩和抽象思维的训导下才达到了系统化和规范化。古希腊的思辨传统造就了哲学、数学和科学的理性思维习惯,假设、推理、演算、公理和规则的设定、概念的抽象化、关系的符号化、辨伪、辩真的逻辑判断等等,象有高超技能的工人将思想的砖块巧妙地堆砌,产生了哲学数学和科学大厦的牢固基础。


    亚历山大以及希腊化时代文明输出的后继者在这个时期对科学的研究有着非常多的赞助和支持,他们建造了很多大城市,可以说,大都市是希腊化时代的特征,城市有着很多公共的设施,比如托勒密王国建立了历史上第一个图书馆和博物馆,四个王国都有着希腊文化的科技乐园,这不仅吸引了众多学者、艺术家和诗人,也涌现了很多伟大的科学家和数学家。希腊化时代的诗人、悲剧、历史学者被普遍认为不如古典时代。但希腊化时代的数学和科学成就却异乎寻常的傲视古典时代

    古希腊的数学家和天文学家亚里斯塔克310-230)首次创立日心说,认为地球和行星围绕太阳旋转并自转,他还试图演算太阳和地球的距离。因此被称为希腊的哥白尼。非常可惜,他的学说掩埋在著名亚里斯多德和托勒密地心说的光环里,直到1800之后,哥白尼完善了他的学说。托勒密的《天文学》13卷就出现在公元二世纪。这本书影响了1400年的欧洲天文学。

    我们当然不能忘了希腊化时代两位巨星式的人物,欧几里德和阿基米德

    

欧几里德(前325-265)被称为几何之父,他的欧几里德几何学是数学的基础,他的公理系统(由五大公设,通过演绎推理出各种定理)对数学大厦起着奠基作用,也成为建立任何知识体系必须遵守的严谨的思维典范,演绎、推理和严密的逻辑演算成为数学和科学的最基本方法。他的几何是古希腊数学的顶峰,被人称为古希腊对人类最伟大的贡献之一。(当然,古希腊对人类的贡献太多了,在这么多的贡献中,能够在众多的伟大中被称为最伟大之一,可见它的伟大程度)。他著名的《几何原本》被称为史上最成功的教科书,现代初中几何课本仍然使用,他对西方人和现代人的整个思维方法都有着巨大的影响,数学中几乎每个分支都能从他那里找到源头,甚至他几何学上的错误都能成为一种新型数学的起点(比如第五公设的质疑导致非欧几何)。这也使欧几里德成为不朽。


    阿基米德(前287-212)是希腊化时代另一个伟大的符号。他生于希腊殖民地西西里岛,出生贵族,父亲是个数学家和天文学家。曾到希腊化时代的文化中心亚历山大(埃及)留学,他的老师就包括欧几里德。阿基米德曾被评为有史以来最伟大的三位数学家之首,被称为数学之神。他也是物理学(古典力学和流体力学)奠基人,又被称为物理学之父。除此之外,他在天文学和医学上的造诣也很高。这个绝世的天才,曾被自己发现的杠杆定律深深感动,忘我地喊出“给我一个支点,我能撑起整个地球”,他的傲气自然是无愧的。 在他神奇的思维里,数学、力学、机械学可以完美得结合一起,无论在抽象领域还是实用领域他都能游刃有余。他的数学成就傲世千古,数学里很多基本概念是从他而来的,他的《方法论》里关于无穷小量的数学概念是最早的微积分思想,这本书同时也开创了数学模型运用到物理研究的历史。他还创立了古典力学的一些列方法和概念,以及整个流体静力学系统。

    阿基米德的机械学研究使他成为了伟大的发明家,他的投石起重机械,在抵御罗马人进攻的防御中发挥作用,某种意义上说,这是军事中第一次展示科技的力量。他研制的阿基米德式螺旋抽水机,今天埃及还在使用。现实生活的一些细节对他的抽象思维起着启示和诱发灵感的作用,比如他著名的流体静力学第一定律(浮力)就是他洗澡时的启发。他的力学一直在推进他数学研究,而数学反过来成为力学精确计算的基础。公元前212年,75岁的阿基米德正沉迷在他的几何图形时死在罗马人的刀剑之下。

    虽然,希腊化时代科技的发展可谓是遍地开花,亚历山大利亚也成为科技、艺术、文学的中心,但希腊化时期的哲学中心仍然在雅典这个智慧之都。当时有三大哲学学派,伊壁鸠鲁学派,斯多葛学派,以及犬儒学派(始创于古典希腊时代:《古希腊的理性文明和感官世界(中)》)。

    伊壁鸠鲁341-270)学派创建与公元前306年,他将古典的阿瑞斯提普斯享乐主义和德谟克利特的原子论结合,崇尚自然、远离社会责任、与世隔绝的宁静生活。(和中国古代老庄哲学以及后来的隐士文化有一定的相似之处)。伊壁鸠鲁强调至善的快乐,没有快乐就没有善。快乐包括肉体和心灵(比如欣赏音乐和艺术),肉体的快乐是

强加在我们身上的,而心灵的快乐是我们可支配的。他认为要达到持久的快乐必须要对自我欲望有所节制。快乐还有积极的和消极之分。消极的快乐拥有优先的地位,它是一种厌足状态中的麻醉般的狂喜 维基百科)。伊壁鸠鲁有个著名的伊壁鸠鲁悖论,引起了宗教哲学上长时间的辩论。伊壁鸠鲁还对存在和死亡都有哲学上的论述。需要指出的是伊壁鸠鲁哲学没有产生后继的科学。(虽然他很赞同德谟克利特的原子论)。

    斯多葛学派Stoic philosophers),它是根据Stoa (porch)命名,因为他们总是在柱廊下讨论聚会,为芝诺(335-263。另一个被称为季蒂芝诺,不是诡辩学派的芝诺。《古希腊的诡辩术》)在前305年创建。他相信自然精神,相信只要人活得自然就必是好的,因为人的自然属性被上帝创造。斯多葛学派主张绝对的理性,而理性提供共同的观念和标准,是自然的组成部分。理性世界所表现的是克制、知足和平和的德行,可避免感情的无谓搅扰。斯多葛哲学可分为逻辑性、物理学和伦理学,也含有命定论的思想。很多后来的罗马皇帝都信从斯多葛哲学。

 

    古希腊的辉煌在公元前30年被罗马人终结,至此,古希腊文明的荣光吟唱着挽歌,从那奇异的巴特农神殿废墟中升入蔚蓝的天空,它的歌声没有沉睡在奥林匹亚山众神的怀抱,却飞越至台伯河的上空,融入罗马帝国的悠悠岁月里。

    两千年之后,我们依然沉醉在古希腊人一个个睿智而又迷人的古老问号里,思想着为什么柏拉图的理想国容不下艺术家和诗人,分析着芝诺的四个奇妙的悖论到

底是诡辩术的伎俩还是隐含深理,解析着欧几里德空间和希尔伯特空间不同的域,也感叹充满智慧的俄狄浦斯能够解答埃及人的亘古难题(1)却终究无法逃脱自己弑父娶母的命运。我们至今在哲学里、数学里、科学里、戏剧里反思着一个个巨大而又深邃的命题,我们也在古希腊巨大的柱廊之下感受着建筑、雕塑、壁画里美学冲击力和情感表现力,我想,这种理念世界和感官世界的交涉和轇轕大约就是古希腊无穷的魅力所在吧。


话外1:古希腊人能从建筑美学里解析出黄金比例和几何规律,恨不能将所有事物和规律都以数学语言精确的描绘出来。 而古代中国人却追求一种说不清道不明的意境。凡事讲究只能意会不能言传的内涵。这种非常明显的理性和感性文化反差表现得很充分。

1: 底比斯城被人面狮身兽斯芬克斯所困,斯芬克斯称,如果有人能答出他的一个谜题,便能解救底比斯城。这个谜语是“什么动物早晨四条腿走路,中午两条腿走路,晚上三条腿走路。用腿最多的时候是力量和速度最小的时候”。俄狄浦斯回答“这是人”。于是,他得到了应许,底比斯城解救了,他娶了国王的遗孀,没有想到的是这个遗孀正是他的母亲。

 

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浏览(5211) (1) 评论(34)
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文章评论
作者:康乐园小夜曲 留言时间:2014-10-21 22:14:39
芹泥君您好!大顶您最近的好文,可惜评论栏关闭了。

烦请查看QQH。
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作者:康乐园小夜曲 留言时间:2014-09-24 23:56:59
回芹泥君:哈哈还没有云游四海的命啊,是一个繁忙的working holiday呢。

古希腊的哲学、科学、人文社会学,值得我们现代人借鉴的东西实在太多了。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-23 11:54:39
谢谢康乐君来访,先生云游四海去了?那可要给我们好好写一写见闻了。

先生取笑了,怎么敢说上课?

先生的书架上有欧几里德《几何原本》? WOW, 定是欧几里德的fan。是的,几乎所以受过初等教育的人都要接触这本书,或这本书的内容。 说起这个想起我们那个沙龙了,哪天一定要把哥德尔写完,到时候再看你和嘎子妙语连珠或唇枪舌剑。

“世界历史上有两本书的读者人数远远超过其它任何书籍,就是《圣经》和《几何原本》。”, 是呀,说起这个世界来,两希文化(希伯来和希腊)对人类的影响是最大。

欢迎康乐君回来!
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作者:康乐园小夜曲 留言时间:2014-09-23 09:43:33
谢谢芹泥君古希腊文明大课,很幸运上您的博文课不存在缺席一说,无论如何迟到都不会造成缺席旷课。

我书架上有一本欧几里德的《几何原本》,世界历史上有两本书的读者人数远远超过其它任何书籍,就是《圣经》和《几何原本》。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-20 11:13:46
“这是我读《道德经》做的读书笔记:“中国古代的圣人有道家的老子和儒家的孔子,古印度的圣人有释伽牟尼,古希腊的圣人有苏格拉底:这四位圣者在历史的生活时间大概相隔不到五十年。这五十年间出了四位对东西方文明影响极为深远的大圣人。按:老子的生活年代大约在公元前600~500,苏格拉底的生活年代大约在公元前469~399,孔子的生活年代大约在公元前551~479,释迦牟尼565~486),这几位圣人生活的时代都在中国的春秋战国时期,释迦牟尼是佛教思想的创始人,西方哲学往上追溯最重要的哲学家就是苏格拉底、柏拉图,我们现在谈中国的思想史,就不能不谈儒家和道家。所以这个时代曾被称为人类文化上的轴心时代。”


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敬丘MM妙评,怪不得MM的名字是“敬丘”,颇有深意呀。不瞒MM说,我从未看过道德经,以后还要向MM请教。MM上面的一段话写得很精辟,的确,那个时代东西方文明的发展都有一个高峰期,有各种思想的兴起、文明的教化、知识的启蒙,称之为“轴心时代”一点都不为过。有时想想在两千五百年以前,居然出现这么多伟大的思想家,简直是不可思议。

谢谢MM和我交流。希望MM以后能写一些老庄思想的文章。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-20 10:59:46
谢谢紫儿MM。原来如此。看来论坛热闹得紧,连我这基本不上论坛的人也引起一点关注,不知是不是应该感谢他。

紫儿MM出新文章了,马上去看.
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作者:敬丘 留言时间:2014-09-19 21:51:03
芹泥:
这是我读《道德经》做的读书笔记:“中国古代的圣人有道家的老子和儒家的孔子,古印度的圣人有释伽牟尼,古希腊的圣人有苏格拉底:这四位圣者在历史的生活时间大概相隔不到五十年。这五十年间出了四位对东西方文明影响极为深远的大圣人。按:老子的生活年代大约在公元前600~500,苏格拉底的生活年代大约在公元前469~399,孔子的生活年代大约在公元前551~479,释迦牟尼565~486),这几位圣人生活的时代都在中国的春秋战国时期,释迦牟尼是佛教思想的创始人,西方哲学往上追溯最重要的哲学家就是苏格拉底、柏拉图,我们现在谈中国的思想史,就不能不谈儒家和道家。所以这个时代曾被称为人类文化上的轴心时代。”
很惊叹和欣赏芹泥的博学,介绍古希腊的文明这么清晰,再把古希腊的文明和自己的文化作比较。。。顶芹泥好文!
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作者:紫荆棘鸟 留言时间:2014-09-19 08:43:28
紫儿MM好,你说的那些是在哪里呀?
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是论坛,你基本上不去的,自然不熟悉。那位 box 熟读论语等儒家典籍,算是满腹经纶,只是比较排外。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-16 06:20:43
谢谢美冬儿来访鼓励,很高兴MM喜欢这个系列。 看到MM又出游记了,马上去看。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-16 06:19:27
谢谢海天MM的有益交流。其实文章已经写好,因为出门一趟,所以才贴出来。

在科技的问题上,我和MM的看法完全一致,我很喜欢MM举得例子,科学和数学最讲究理性、严谨、精确, 完全没有浪漫主义情怀的施展空间,“浪漫主义”的“激情”必导致盲从和愚蠢,愚蠢和错误不同,错误是科学和数学史上常常出现的,错误甚至是走向真理的一根拐杖, 但愚蠢的激情与数学和科学完全排斥的。

非常好,可以写一篇, 科学和数学与浪漫激情了。lol。
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作者:老冬儿 留言时间:2014-09-15 21:45:14
集知识,思考,与优美文字为一体的好文好系列,很喜欢!
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作者:海天 留言时间:2014-09-15 19:01:45
一直在等芹泥讲古希腊科学的这一篇,真出来了,却又稀里糊涂差点错过。

"古希腊的思辨传统造就了哲学、数学和科学的理性思维习惯,假设、推理、演算、公理和规则的设定、概念的抽象化、关系的符号化、辨伪、辩真的逻辑判断等等,象有高超技能的工人将思想的砖块巧妙地堆砌,产生了哲学数学和科学大厦的牢固基础。" -- 很赞同MM的这一段论述。古希腊的民主氛围,思辨的风气,造就了理性思维的土壤,延伸到科学领域,特别值得一提的,一是对知识和智慧本身的崇尚,二是科学的方法体系。这确实是科学发展不可或缺的基石。

今天恰巧与孩子聊起中国古代的火箭先驱万户,就是明朝那位士大夫,把自制的火箭绑在椅子上,自己坐上去,双手举着2只大风筝,然后叫人点火发射,结果火箭爆炸,自己出师未捷身先死。壮则壮哉,做法却让人不能不摇头: 为什么不先做一些实验,弄个prototype, 证实了可行性再载人呢? 如果这样做了,实验不成功, 可以进一步研究为什么,对问题的理解和探索深度就可能更进一步。在科学问题上没有清醒的追求,没有理性和方法,就是愚蠢的浪漫主义,也就没有真正的科学进步可言。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 17:03:35
谢谢华蓥MM来访鼓励,也谢谢MM花时间读我这个不算短的系列文章。

"古希腊文明特质是哲学,苏格拉底,柏拉图和亚里斯多德,他们的的思想一直是影响西方无论是政治方面,还是道德方面的重要理念。他们三人对于西方文明的地位,不知是不是就像孔子,老子,韩非子对于东方文明的地位?如果说苏格拉底,柏拉图和亚里斯多德是西方哲学起源的源头,那么孔子老子是不是应该是东方哲学起源的源头?苏格拉底,柏拉图和亚里斯多德,还有孔子,老子,他们也差不多是同时期的人(孔子出生于公元前551年,老子生卒年月不祥,但大约是在公元前600-500年左右),您说这世界上的事还真凑巧。",

华蓥MM说的不错,我记得在很老的一篇文章《闲谈世道与其他》里就稍微比较了一下古希腊和春秋,尤其是他们的那种“师承”的方式。 其实这也是很有意思的比较。他们是同时期的人,不同的是,中原文明是农耕的大河文明,而古希腊土地贫瘠,是海洋文明,自古是城邦制,重视商业。哲学方面的区别也是非常大的。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 16:56:42
谢谢沐岚MM鼓励,是呀,正如紫儿MM说的,比较春秋和古希腊可能是很有意思的事情,不过真要比较的话,思维要有非常的跳跃活力才行,古希腊哲学流派何止百家,就是他们自己也五花八门样样都有,光比较他们自己,就不知要费多少口舌,春秋又有百家,再比较春秋,这还不累死。

其实,写古希腊是因为自己喜欢,没别的,管别人说什么呢?我反正没把什么特别的负担呀责任呀放在自己身上。

谢谢交流。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 16:43:48
紫儿MM好,你说的那些是在哪里呀?我找了一圈也没找到。 我是不是也得感谢替我做广告的人。

其实古希腊的哲学家和流派特别多,伊壁鸠鲁算很有名的。

"就“杠杆定理”是不是用“杠杆定律”好点", MM是行家,我这就改过。

“非常希望芹MM写篇古希腊和咱们春秋时代对比的文章看看”, 横向比较,嗯,好主意,其实春秋战国时期和古希腊有相似之处,都是人才辈出的时代,都是战争频繁时期,很可惜,春秋战国的思想没有产生后继的科学和数学,政治文明比较不合理,朴实的民本理念没有得到继承和发扬,种种因素导致中国文明不进反退,取糟粕去精华,总,我觉得2500年前,中原的文明也是非常了不起的。

谢谢交流。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 16:30:19
谢谢牧人兄来访鼓励,只是,我还没有结束这个系列,我只是《理性文明和感官世界》这个命题结束了而已。我可能还会写一些关于古希腊的其他命题,比如“古希腊的悲剧和命运的狂欢”, “文字的力量”,“迷宫中的米洛斯文明”,迈锡尼,古希腊的战争与和平,等等,古希腊牛皮哄哄的人实在太多了。我都想写一写。

你说的亚里斯塔克的确是,他是第一个提出日心说的人,虽然他的学说被亚里斯多德和托勒密学说掩盖。我觉的即使他的著作没有被毁,也不一定能得到认可,否则,他的著作不不会丢失。那时亚里斯多德和托勒密太光芒四射了。

谢谢牧人兄的交流。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 16:17:16
谢谢多思兄鼓励。讲座实在不敢当。一直喜欢古希腊,却一直不敢写,最近重读古希腊,觉得写出来再加上自己的思想挺有意思的。题目是肯定不吸引人的,但写东西主要是自己开心,我喜欢“理性文明与感官世界”这个题目,因为这就是我要写的东西,呵呵。

伊壁鸠鲁的哲学在西方哲学中很有影响,我觉得他的一些思想非常具有现代性,虽然他生于两千多年以前,我想这就是哲学的魅力吧,不带过时的。呵呵。

谢谢多思兄和我交流。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 11:20:10
班长好,好像很久没交流了。

谢谢班长力挺。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 11:19:04
谢谢施化先生对这个系列一如既往的鼓励。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 11:17:05
“芹泥 阁下:拜读四章。学习再四。
对黄宾虹先生的山水画有研究,有心得。在下是佩服有五了。难得。
看来阁下家学渊缘流长。江南学派传人。歙县西潭渡潭上质宾虹的中国水墨山水画,走到传统美学顶峰。我拥有庚寅年1950《湖山欲雨》八尺整纸原裱水墨设色-黄宾虹。林散之跋“以明代之遒劲,写元代之清旷,清代明生程清溪略有此境界。宾师此幅绝胜古人。子厚同志嘱题。散之 左耳”。另一幅《江行所见-以巨然法写之》两尺水墨设色条幅,赠友人。已经被入藏美国吧。
以备注芹泥大作题画。贵博里中国画山水处处江南,洲渚芳汀,落霞孤鹜,扁舟一叶。靓侠仕女情怀。”

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邓小艇先生的留言总是含香蕴秀,让人读罢立刻沉浸在江南的湖山风月里。

我虽然非常喜欢山水画,其实了解并不多,没有看过画展, 但我的确知道徽州的新安画派一些大家,如渐江,程邃(青溪),查士标(梅壑散人), 到后来的黄宾虹, 他们的画简淡高古、秀逸清雅。没想到先生居然对新安画派这么有了解,甚至知道他们的藏品的下落,佩服。 很希望先生能抽空写写新安画派。以先生国学的底子,一定能写出逸气来。

再次感谢。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 10:54:58
谢谢兔兄来访鼓励。 你知道,作为搞哲学的学者,你的鼓励份量很重的。再次感谢。
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作者:芹泥 留言时间:2014-09-15 10:53:43
谢谢远方君一直以来对这个系列的鼓励和支持。

“很多人常说西方文明在衰退,21世纪是东方文明的世纪,东方文明言下之意指的就是中国。印度也可能算在内。”

先生的这个论点是从哪里来的? 我倒是很想看看原文,看看依据是在哪里。

其实,自古以来,东方和西方的文明一直是相互交融和征伐,<b>东方的文明很多样</b>,如古代地中海地区两河文明,埃及文明,波斯文明等等,然后是印度和中国, 都是以富庶著称,<b>而西方文明似乎比较单一,特点是征服,包括土地的征服和文化的输出</b>, 从古希腊,到古罗马,到中古时期的基督教,日耳曼等北方民族为主的现代西方,是一种纵向的传承。 东西方的交融和征伐往往是因为民族大迁徙造成,比如,汉朝的匈奴人和唐朝的突厥人从中国北部往西迁徙造成古日耳曼人大量往西欧和南欧迁徙,造成欧洲所谓北方蛮族对先进的罗马人的侵蚀和占领,继而取代罗马帝国的领袖地位。

关于中国和印度,他们因为比较isolated, 所以,和西方的交融非常有限,我说的是真正的文化交融,而不仅仅是商业上的来往。(比如丝路)。说真的,“21世纪是东方文明的世纪”, 我看不出来。 如果仅仅从经济上来说,就算中国经济上升很快能成为经济巨人(这当然也是一个很大的问号),我觉得政治和文化上的落后不可能使它dominate 世界。 比如,经济巨人,有日本的先例,也没看到日本dominate世界呀。 印度,我不知道,也没看出来。


谢谢交流。
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作者:华蓥 留言时间:2014-09-15 07:47:28
这几天认真拜读了MM这几篇古希腊系列和沐岚的几篇译文,真正是补课了。古希腊文明特质是哲学,苏格拉底,柏拉图和亚里斯多德,他们的的思想一直是影响西方无论是政治方面,还是道德方面的重要理念。他们三人对于西方文明的地位,不知是不是就像孔子,老子,韩非子对于东方文明的地位?如果说苏格拉底,柏拉图和亚里斯多德是西方哲学起源的源头,那么孔子老子是不是应该是东方哲学起源的源头?苏格拉底,柏拉图和亚里斯多德,还有孔子,老子,他们也差不多是同时期的人(孔子出生于公元前551年,老子生卒年月不祥,但大约是在公元前600-500年左右),您说这世界上的事还真凑巧。
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作者:沐岚 留言时间:2014-09-15 07:29:09
我们读古希腊故事,往往处于本能就要和我们自己的文化相比较,有意思的潜意识。这种下意识的比较,使我们在学习过程中,带着很多的感叹和假设。这是我给大厂网友留言的回复,贴到这里给芹泥MM捧场:
“是的,他们为有古希腊文明而自豪。有时我在想,中国的上下五千年历史中,哪怕短暂地出现过类似于雅典的民主制度,也许后来人有所借鉴,而不至于单一的专制统治如此漫长,不过话又说回来,假如这个短暂的民主制度为后人所嘲笑讥骂,恐怕又会成为反面教材为后人所躲避不及,就好像宋襄公的遭遇一样,斯巴达战波斯人时,不就是用的宋襄公的精神,他们受到后世敬仰和崇拜,而宋襄公则成了…… ,呵呵。”
我认为万维把古希腊方面的文章上导读很好呀,虽然关于古希腊文明和历史的书籍和资料哪怕在网上也是多不胜数,但是真正没有几个人会去读和关心,万维利用它的优势,让读者不经意中学到了知识有什么不好?这是宣扬民主自由理念的最好的方式之一。

谢谢芹泥给我们带来这个兼具知识和文学之美的好系列。
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作者:紫荆棘鸟 留言时间:2014-09-15 06:10:03
万维导读吹捧希腊文化,看得让人直起鸡皮疙瘩,- Box 09/14/14
  孟同学一定不是学赛恩斯的。。。 - 真是好玩 09/15/14
切,这帖不好,脑袋给夹了一下,等于帮它作广告。 - Box
    确实,否则我还真没注意到 - 紫荆棘鸟
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哈哈,幸亏孟夫子(box)提醒。写得非常不错,就“杠杆定理”是不是用“杠杆定律”好点。最后介绍的两个哲学流派伊壁鸠鲁and斯多葛学派我比较生疏,这里恰好用来补课了。如果可能,非常希望芹MM写篇古希腊和咱们春秋时代对比的文章看看。
最后贴个图片给芹MM助威:
<img src=http://bbs.frguo.com/images/upload/2008/09/29_020848.jpg>
(Raphael: Philosophical School)
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作者:lone-shepherd 留言时间:2014-09-15 05:29:30
这篇是古希腊系列的收官之作吗?如果是,那就太完美了。
前三世纪可以说是世界文明的顶峰,这个顶峰直到近两千年以后才被超越 - 不过所有的“超越”都是建立在这个前三世纪的体系的基础上的。
古希腊不仅诞生了掷铁饼者、诞生了苏格拉底、柏拉图和亚里士多德,还诞生了欧几里德、阿基米德。可以说现代文明的每一个角落都能看到这些影子。

查了一下维基:亚里斯塔克“流传至今的唯一著作,就是关于太阳和月球的体积以及到地球的距离的论著,是基于地心说的宇宙观的。但是,通过其他人的引证,可以知道他还写了另一本书,在书中他发展了一个变通的日心说的模型。”。也就是说,他的日心说的论证没有著作流传下来,否则人类就不至于在“黑暗”中多摸索上千年了。

真诚感谢芹泥的这个系列。
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作者:多思 留言时间:2014-09-15 05:16:14
认真拜读并仔细聆听了博主的这一系列讲座,受益匪浅。讲座的题目就非常有意思---“理性文明与感官世界”。我不禁在想,尤其到了物欲横流、信息泛滥的现代社会,更加需要认真思考与平衡“理性文明与感官世界”。正如伊壁鸠鲁所言<b>“肉体的快乐只是强加在我们身上的,而心灵的快乐是我们可支配的”。快乐还有积极的和消极之分。而要达到持久的快乐必须要对自我欲望有所节制。。。</b>想必撰写或拜读精彩的博文也就是一种积极的快乐吧:-)感谢分享!
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作者:半江红 留言时间:2014-09-15 00:46:51
这个系列非常好,收藏了。谢谢芹泥分享。
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作者:施化 留言时间:2014-09-14 20:17:57
简明扼要,图文并茂。
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作者:邓小艇 留言时间:2014-09-14 18:44:59
芹泥 阁下:拜读四章。学习再四。
对黄宾虹先生的山水画有研究,有心得。在下是佩服有五了。难得。
看来阁下家学渊缘流长。江南学派传人。歙县西潭渡潭上质宾虹的中国水墨山水画,走到传统美学顶峰。我拥有庚寅年1950《湖山欲雨》八尺整纸原裱水墨设色-黄宾虹。林散之跋“以明代之遒劲,写元代之清旷,清代明生程清溪略有此境界。宾师此幅绝胜古人。子厚同志嘱题。散之 左耳”。另一幅《江行所见-以巨然法写之》两尺水墨设色条幅,赠友人。已经被入藏美国吧。
以备注芹泥大作题画。贵博里中国画山水处处江南,洲渚芳汀,落霞孤鹜,扁舟一叶。靓侠仕女情怀。
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