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亚裔学子:大学门槛格外高 2011-06-21 17:32:16

 每年四月美国大学发榜时,中文网络上总会出现阵阵涟漪。报考孩子的家长们自然是“几家欢喜几家愁”,而关于“爬藤方略”和大学行情的讨论,也会充斥各个网站的首页。与中国高考的“分数决定一切”不同,美国大学录取过程可说是一个黑箱操作。录取的和落第的,都不知道其中缘故。往年,我的朋友中都是喜讯连连;但今年却听到了好几个意外:我们看来非常优秀的华人子弟,申请大学却没有如愿以偿。在讨论中每每浮现的一个话题就是:华裔考生是否因种族背景而受到歧视?我想,基于我们很多人的经验,回答应该是肯定的。然而这毕竟只是推测。是否有数据证明?我们又能为此做些什么?那就不是很显而易见的了。

 有哪些数据证明歧视亚裔的现象?这种歧视的原因和根据何在?它是正当的吗?对亚裔的歧视与“平权法案”有何关系?对于揭露和抵制这种歧视,我们已经做了什么?限于篇幅,本文只能作一个概括的介绍,也不引用参考文献了。其中一些具体问题和资料将在以后文章中继续探讨。

 虽然我们主要关心的是华裔学生问题,但目前统计数据都只以“亚裔”为种族单位(其中主要是华裔,印度裔和韩裔)。所以以下行文均以“亚裔”代之。应该指出,其实亚裔中各个亚群体的情况还是有很多差别的。将它们一概而论不是很理想。但基于现有数据,也只能如此办理了。另外,本文局限于大学本科生(主要是名牌大学)的录取问题。在医学院,法学院等录取上也存在类似的问题,就不详细讨论了。在本文的讨论范围中,我们把亚裔学生与白人学生相比,而不是与非裔(黑人)和拉丁裔等其他少数族裔相比。

 (一)大学录取中存在对亚裔的歧视吗?

 大学录取对于亚裔学生的歧视,表现在同样的成绩和表现的申请者中,亚裔学生被录取的概率比较低。换句话说,为了得到同样的录取机会,亚裔学生需要更好的成绩和表现。(成绩和表现如何界定,下面还会谈到。)

 这种歧视,我们很多华裔家长有亲身体会:或者是看到中学比较差的白人同学进了好大学,或者是在大学遇到比较差的白人同学。主流媒体对此也有很多报道。(当然这里的较好较差都是指个人印象,很难有客观证据支持。)但是大学当局通常是否认这种歧视,特别是否认对于亚裔学生有名额限制。例如,在回应关于歧视的指控时,普林斯顿大学发言人Cass Cliatt说:普林斯顿没有基于种族,肤色和来自国家的歧视。他还说:“我们对每个申请者都个别考量,力求组成一个既优秀又多样化的学生群体。”

 对于亚裔学生的歧视通常表现在亚裔学生的录取率(申请人数与录取人数之比)偏低,以及被录取的亚裔学生平均成绩(SAT等)偏高。虽然这是最容易取得的数据,但这两者都不是决定性的证据。对于前者,录取率偏低有可能是因为亚裔申请者“好高骛远”,申请者中不够格的人数比较多。对于后者,成绩并不是录取决定中的唯一因素。所以到底是否有歧视,还需要仔细分析。遗憾的是,目前只有一些比较零星的研究,而且所用的数据都很老了。这方面我以后还会专文介绍,这里只列举一下共同的结论:

 ·         在同样学习成绩(SAT,中学成绩,在中学里的排名等)条件下,亚裔学生的录取率比白人低。

·         假如去除种族因素,亚裔学生在大学的比例会显著增加。这在有些公立大学得到事实上的验证(见下面给出的昭君的文章),而在私立学校中通过统计方法显示。

·         上世纪八十年代,布朗大学,加州大学伯克利分校和斯坦福大学对自己的录取政策进行了调查,结果都发现不同程度的对亚裔学生的歧视。

·         随着种群人口的变化,高校的亚裔申请人数有显著增加。但是新生中的亚裔比例基本保持不变。这显示可能有隐含的名额限制。

·         哈佛大学一个内部调查发现,亚裔学生比白人学生有更高的几率在未来得到优秀学生荣誉(high honors),显示亚裔的录取门槛比较高。

 值得指出的是:对于亚裔的歧视都不是公开政策,因而也是因校而异的。以上结论大都来自对于一所或几所学校在一定年份段中的调查,但有些结论在几个调查中都得到。被调查的学校都是名牌大学之中的。而另一个调查发现在俄亥俄州的两所州立大学录取中,亚裔相对白人还稍稍占了便宜。在另一个关于加州大学法学院录取的调查中发现,亚裔相对白人,在洛杉矶分校有优势,而在伯克利分校有劣势。所以也许学校排名不同,受歧视的情况也不同。

 大学录取的考量基本可以分为三部分:学业成绩,非学业成绩(课外活动,才艺体育等),个人印象(自述,面谈等)。如上所述,亚裔学生在学业成绩上肯定面临更苛刻的标准。那么这是否因为他们在其他两方面表现较差呢?非学业成绩很难定量比较。有些学校在这方面给申请者打分。而即使把这个分数包括进去,亚裔学生的录取率还是偏低。根据教育部对高中学生的调查,亚裔学生在课外活动数量方面并不落人后。这一点我想华裔的父母们都深有体会的。当然亚裔学生课外活动的内容可能比较千篇一律(钢琴,非团队的运动,校报等),这也许与家长的视野和知识有限有关。

 至于个人印象,那更是难以量化和记录的东西。但是假如亚裔学生普遍在个人印象上失分的话,也许说明大学的招生评判人员存在文化偏见。斯坦福大学曾经对申请者的“个人印象”进行打分。而亚裔申请者的分数的确偏低。八十年代对于布朗大学的一个调查显示,亚裔申请者在“非学术”方面的得分偏低,而这个现象被归因于“招生办公室普遍存在的文化偏见与刻板印象。”另一方面,没有证据表明,个人印象与学生未来的成功有相关性。从国际上看,大学录取中考虑“个人印象”不多见的“美国特色”,而在美国历史上,这种做法实际上是二十世纪初为了限制犹太人入学而想出的办法。因此,个人印象在录取中应该占多少比重,也是有讨论余地的。

 (二)对亚裔学生的歧视是合理的吗?

 由上所述,至少根据对于名牌大学的一些调查,亚裔学生因为种族而受到歧视和限制是很难否认的。因此,大学往往给出一些对于亚裔学生“另眼相看”的理由。它们不外乎以下几点:

 “专业平衡”:亚裔学生的报考集中在某些专业(理工科和医科预备班),而大学需要保持专业的平衡,所以这些专业的竞争就特别激烈。然而对于布朗大学和其他一些学校的调查表明,即使按专业分别统计,几乎在所有专业亚裔学生在同样资格下都面临比白人更低的录取率。

 “校园多样化”:为了保持校园群体的多样化,就不能录取太多亚裔学生。首先,这种把多样化等同于种族配额的说法不符合对于“Affirmative Action”的标准解释。其次,亚裔学生含有文化各异的几个亚群体,并非铁板一块。按照美国的价值观,每个人有每个人的价值,不应以其种族背景来惩罚个人。而且校园的大多数还是白人,要“多样化”,也应该限制白人,鼓励更多其他族裔(包括亚裔)才对。令人寻味的是,“多样化”也是当年美国学校歧视犹太人的借口。

 “过度代表”:亚裔学生的比例远远超过亚裔人口的比例。所以不存在歧视,甚至应该进一步限制。这就是明显的“名额限制(quota)”的做法,是高等法院明确反对的。而且各个族裔各有特点,不能要求所有场合的人口比例都相同。例如在某些音乐和体育项目中黑人的比例特别大,也没有谁抱怨过“过度代表”。当然,各个群体中“天才”的比例应该是差不多的。如果大学注重招收“天才”(也就是天生的能力)的话,那的确有“过度代表”的问题。但大学应该寻找的是不仅有能力,而且有基础和动力的人。似乎没有理由假定这样的“人才”在各个种群中是均匀分布的。特别是,一个人不应该因为他的同胞的努力和成功而受到惩罚吧。

 “传统学生和体育学生”:传统学生(legacy)是指校友的子弟。体育学生是指体育特别好,能进校队的学生。很多私立大学会偏爱这两部分人,来增加学校的捐款收入和提升学校知名度。而这些大多是白人,所以造成了白人相对于亚裔的优势。目前很难争议大学偏爱传统学生和体育学生的做法。对于斯坦福大学和哈佛大学的调查也把传统学生和体育学生作为亚裔入学劣势的主要原因。但是其他的统计资料(例如以后要介绍的普林斯顿大学教授艾斯彭谢德教授的研究)表明,这两项“优惠”涉及的人数很少,对于各个族裔录取的整体来说影响不大。有人说,这些优惠就像停车场里的“残废人车位”一样,看起来很显眼,实际上对停车位的紧张情况无关大局。

 “社会公义”:学校应该多发掘家境困难的学生,尽管他们的成绩较差。这对于扶植弱势群体的社会目标有利,也是考虑到学生的潜力而不仅是目前的表现。虽然亚裔有“模范少数族裔”的称号,被认为是经济条件优越(甚至超过白人)的群体,但实际上亚裔在很多方面还是弱势。这是另一个大话题了。更重要的是,亚裔中也有不同经济条件的个人和子群体。统计调查显示,在同样经济条件下,亚裔还是受到歧视。

 所以,关于对亚裔学生“另眼相看”的种种辩解,都是值得仔细推敲的。

 (三)对于亚裔学生的歧视与“平权法案”(AA)的关系

 说到录取的族裔考虑,就不能不提到“Affirmative Action”(AA)。关于AA的详细解释请见以下给出的昭君的文章。简单地说,AA就是要求在招工,招生中照顾(而不仅是不歧视)弱势群体,以真正达到“机会均等”。作为少数族裔,亚裔属于AA的保护范围。但在大学录取中,亚裔明显不是弱势群体。所以AA对于亚裔的影响可说是“双面刃”。一方面,由于AA主要是照顾非裔和拉丁裔学生,那么亚裔就和白人一样,事实上是受到了损害。而且更具讽刺性的是:AA的操作允许把族裔背景作为录取考虑的因素,这就给大学对亚裔学生设限开了绿灯,使得亚裔学生不但与白人一起把机会让给非裔和拉丁裔,而且还相对于白人受到进一步的歧视。另一方面,很多人把亚裔受到歧视作为反对AA的一条论据(似乎比说白人受歧视更“政治正确”)。而且关于亚裔学生(相对于白人)受到歧视的数据,也有很大一部分来自关于AA的研究。所以亚裔受歧视的问题得到重视,也是得益于关于AA的争论。但是,我个人认为,最当务之急的问题还是亚裔与白人之间的相对优势问题。所以这个问题应尽量与AA(也就是黑人与西裔是否应该得到照顾)的讨论分离。

 关于亚裔学生受到歧视的问题,虽然媒体不时会提及,也有这方面的专著,但毕竟还不像非裔,拉丁裔的种族问题那样引起全社会的关注。在过去二三十年中,只有几次反对歧视亚裔的行动。例如,八十年代末,在关于歧视的重重指责下,伯克利,布朗和斯坦福等学校调查了自己对于亚裔学生的录取政策,教育部民权办公室也对哈佛和加州大学洛杉矶分校进行了调查。1984年,布朗大学亚裔美国人学生会因为亚裔录取问题与校方交涉,并发表了一篇比较详尽的调查报告,列举布朗大学歧视亚裔学生的证据并对校方的辩解和解释提出回应。布朗大学两位学生在2007年组织了一个团体争取亚裔在录取中的平等权利。2000年前后,加州大学在围绕Affirmative Action的争论中,亚裔学生的问题也常常浮出水面。最广为人知的,当数亚裔中学生Jian Li认为自己申请几所名牌大学未被录取是由于歧视,而在2006年指控普林斯顿大学。在2007年,美国教育部决定除了他本人的案子外,进一步调查普林斯顿的招生政策是否对亚裔学生有歧视。这个调查目前似乎还没有结束。

 综上所述,亚裔学生受到歧视的问题并不是一个新问题,而是已经被议论了二三十年了。在美国的亚裔移民从上世纪六十年代起迅速增加,而亚裔学生高校入学问题在七十年代就被提起,到了八十年代更是引起了主流媒体的重视,并引发了政府有关部门的调查。但是这个问题至今并没有大的进展和改善。随着亚裔人口的增加,这个问题只会越来越严重。在亚裔群体的层次上和亚裔父母个体的层次上应该怎样来应对呢?这将是另一篇文章的话题了。

 

有关文章:

昭君:漫谈Affirmative Action(): 美国高校录取中的种族因素  http://blog.creaders.net/dreamweaver/user_blog_diary.php?did=82975

昭君:漫谈 Affirmative Action: 美国高校录取中的种族因素”() http://blog.creaders.net/dreamweaver/user_blog_diary.php?did=83189

莺歌燕语:介绍两本揭秘美国大学招生内幕的书 http://blog.creaders.net/ygyy2010/user_blog_diary.php?did=83124

莺歌燕语:Wesleyan大学的录取程序  http://blog.creaders.net/ygyy2010/user_blog_diary.php?did=83300

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文章评论
作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-23 12:24:57
昭君:我插句嘴:犹太人的事的确比较难说,因为这么多年来整个社会对他们的看法也发生了很大变化。不过犹太人群体为了抵制歧视作出了很大努力,这还是很值得我们学习和敬重的。

关于印度裔的议论,其实凸现了另一个问题:亚裔其实分成很多subgroup,其中情形并不相同。但是目前的统计数据都没有adress这个区分。比如要问印度裔是否也受到入学歧视,就没有统计或其他事实来回答了。

八十年代中国开放,大批留学生开始来美国大概是九十年代初。这些人拿到学位后,现在大概处于职业生涯的中端。所以最近十年二十年中我期望华人教授会增加很多。但是大学招生是一个独立的过程,其中faculty的影响力有限。所以如果华裔员工不参与学校管理的话,也许对这个特定的问题并没有多大帮助。当然,招生政策是整个办学政策的一部分,而后者是受教授会主宰的。但是我了解的华人通常是自身利益受损时才会关注。而教授子女在入学中是受到优待的(legacy的一部分)。所以华人教授有多少动力来介入这个问题,我也不能确定。
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-23 12:16:15
椰子:谢谢你的赞赏。我在这篇文章中的确参照了很多reference。但是要一一列出会很琐碎。以后我会介绍几本有关的书,其中包括一些有关的原始文献。如果你需要更多,我很乐意提供给你。
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作者:昭君 留言时间:2011-06-23 12:05:18
西岸关于犹太裔的观点我觉得很有意思,不过,是不是犹太裔教授多了,对犹太学生入学时面临的“门槛”就有直接影响呢?如果是,这中间的 到底是什么?是因为这样一来,会有更多犹太裔教授参与到招生的过程(欧阳以前好像就提到过,亚裔教授是否参与招生的比较少),对犹太裔申请人有利呢,还是别的什么原因?

我对此推论比较怀疑,还因为印度人在美国学术界的地位和 presence应该说不低,尤其在经济学,商学,和各种科学领域,但为什么印度裔至今仍然面临和其他亚裔一样的入学“高门槛”呢?要说华裔在美国学术界,现在不论人数还是高水平的尖端人才也不少(就拿我的学院来说,十年前我来的时候,是我们学院第一个中国教授,十年后的今天,华裔教授在我们学院tenured/tenure track faculty 占到了1/5!虽然我的学校不是什么名牌大学,但从这也可以看出华裔在学术界的presence),但这似乎没有对华裔学生的入学门槛起到什么正面的作用(在研究生招生上可能会有一些影响)。也许真如西岸所说,要两三代人的功夫?呵呵。
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作者:椰子 留言时间:2011-06-23 11:14:16
欧阳,
没有及时来顶,抱歉。文章拜读了两遍半了,很有分量的文章,感谢你对这个题目收集数据和整理成文。我也希望你能公开那些reference,这样可以参照。

能对这个事情开始注意就是向问题核心迈出的第一步。亚裔遭到的歧视是更invisible的,在高校、职业晋升上,这些需要很高的洞察力和批判性思维。真的很感谢你对这个issue的关注和工作。期待下篇!
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-22 14:37:20
莺歌:很高兴得到你的认可!我刚借了一本书叫“The hidden Ivies",介绍50个质量很高但相对不出名的大学。我还没看呢,不知道你说的那个是不是名列其中。希望看到你更多研究学校的成果。

关于亚裔家庭教育问题,我准备专文讨论,尽情关注呵。你说道亚裔孩子“小时了了”的现象,我觉得有很多原因。主要的可能是A家长的超前教育(学业上), B小时候家长提供动力,大了需要自己的动力,C小时候“好学生”或“天才”的标准简单,大了标准多样化,“起眼”更不容易。不过,恐怕也不能因为后来的“不起眼”而否定小时候的着力栽培。至少小时候能得到“好学生”的定位,对以后还是有帮助的。当然,小时候太注重学业是否影响了全面发展,这又是个值得讨论的问题。

谢谢你来访,也希望看到你对子女教育的更多见解!
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-22 14:28:16
西岸:谢谢你的详尽补充。其实犹太人还自己建了一所学校 Brandeis。当时许多已经成名的犹太教授为了支持自己的学校放弃名牌大学的职位来捧场。我想亚裔人的Faculty Member人数是会增长的,但有自己的学校,就只是个梦了。

亚裔学生在学业上的强势只是因为他们的才能和刻苦,还是和“应试教育”的传统有关呢?

对,研究生院对华裔(亚裔)可能歧视少些。因为那里收了学生要对基金会交成果的,什么花里胡哨的领导才能,业余爱好啥的就不受重视了。
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作者:莺歌燕语 留言时间:2011-06-22 13:27:45
很高兴看到你的文章。先顶一下!

同意你说的,要“先把现实搞清楚,才谈得上对策”。但我确信,在那些亚裔喜欢的学校里,quota是存在的。最近在研究学校,发现有些被认为还不错的学校里亚裔却少于10%,不知那些学校是因为没什么亚裔去申请,还是因为那些学校对亚裔控制得更严。

我们每个做家长的,应该要检查一下我们认为好学生的标准,是不是符合当今这个社会所需要的。为什么在小学里,亚裔小天才的比例很高,但随着年龄的增长,亚裔孩子越来越不起眼。在这个做副总统的(高尔)能够接受女儿嫁给华裔的社会里,我不认为可以把“亚裔越大越不起眼”的结果完全归结于歧视,很可能我们自身的培养标准,方法出了问题。

期待你的下文。
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作者:西岸 留言时间:2011-06-22 13:19:07
亚裔这种现象与过去的犹太人类似,处于社会弱势的群体靠受教育程度来出头是任何社会都有的普遍现象,因为总体来说其他出路相对少。
犹太人是通过夺取一流或N流大学的faulty的方式来克服这个现象的,尤其在东部一流学校,用了大概两代人的时间。
affirmative action的性质与亚裔不是一回事,后者因为在学业上太强势,而不是需要照顾的概念。北加州这里中小学里的亚裔的强势是明显的,连带对校风的影响,我们这里的IB学校,70%以上是亚裔(包括老印,但老印的学习成绩是低于中日韩,大概是因为家境的不同和基因的不同,中日韩父母学历相对高于老印),亚裔(不是说老印)在学校里明显属于popular kids,加上经济情况明显高于其他种族,因此有学区公开声明要防止亚裔种族优越(Asian Supreme,听着老中就跟纳粹似的)的理念。
我感觉亚裔孩子从学业角度讲对其他种族尤其是白人有压力感,到了人家占优势的地盘被嫉妒和歧视大概是很难避免的,当然如今都有冠冕堂皇的理由。
不过目前所有朋友的适龄孩子进的大学都是第一流的,尤其是有两个加州的进了斯坦福。在加州,华裔进斯坦福远比进哈佛难,多少是因为一流学校不喜欢近亲繁殖(一个提前录取进了MIT,但没有被Caltech接受,显然的本地地域歧视现象)。
另外这种现象主要在一流私立学校,公立,比如UC系列,算是一流的公立学校了,就是凭分数,因此加州的老中最坏的情况也可以凭成绩进UC,比如伯克利什么的,省一大笔钱。
慢慢来吧,大概怎么也得一两代人之后才会有明显改善,目前graduate school里华裔还是占优势的,就是因为能干活。
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-22 10:54:22
蓝天:

你说的也正是我提起这个话题的目的。但是第一步先要确定问题确实存在。而现在看来,这就很不容易,需要亚裔群体中大家的合作才能做到。只有把现状搞清了,才谈得上采取对策。
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-22 10:52:21
13579aaa: 我的粗浅理解是,种族在不同地方可能有不同的含义。例如在美国,“黑人”这个种族与奴隶的历史有关,白人心中可能有的鄙视和黑人心中可能有的愤怨,都离不开这段历史。而白人与拉丁裔的关系就很不同。白人与黄种人之间,也许更多是文化价值与某些习惯的不同。而在中国,汉族是绝对强势的民族,其他都不构成威胁。然而中国的民族是聚居的,所以民族问题又与领土问题有联系。

当然,这又是个很大的题目了。
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-22 10:47:24
枫苑兄:我觉得如果排除种族因素的话,亚裔因为重视教育的传统而有较多人上大学是可能的。但是如果造成“清一色”亚裔的话,可能说明这个招生选拔体系在亚裔式教育面前break down。这其中的原因也许值得细究。例如亚裔中流行的“应试教育”,对自己和对系统有何影响?老兄亲历大学环境,是最有发言权的了。

你说到各个族裔之间的博弈,的确是问题的关键。我的初衷也是想引起大家对这个问题的重视,先把现实搞清楚,才谈得上对策。

谢谢评论!
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作者:blueskycnau 留言时间:2011-06-22 09:27:32
博主

这个我觉得有个提案,我已经跟兰冠云博主留言, 希望他考虑这个问题。 美国的种族歧视从法律上来说是没有的,但歧视无处不在,招聘, 用人, 提拔, 入学哪一个中国人没遇到过?

美国的高校录取暗箱操作绝对不亚于中国,绝对是有过之而无不及,尤其是这种所谓的个人自述等等,如何评判。

大家是否可以联合起来做这个事情,尤其是你们文笔好又了解美国法案运作的人士。

---------------------
作者:blueskycnau 留言时间:2011-06-22 12:18:45
老兰,

最近关于美国亚裔人士上学遭到歧视的问题, 不知道你是不是有想法。我想你认识的人比较多阅历丰富, 能不能搞个提案,禁止这类事情发生。比如校方录取时估计是通过学生的名字,个人简历或声明等等判断出来谁是亚裔的。 那么是不是必须采取隐去真名只用号码代替, 或者简历必须跟某些录取人员分离不能看到,等等,总会有些东西是有亚裔痕迹的信息被录取人员关注到。

正如那个博主说的,美国大学的录取暗箱操作比中国的高考有过之而无不及。中国的高考录取是全部必须公示的,尽管不排除仍然有暗箱操作。

这个是我们这些华人的利益。

链接: http://blog.creaders.net/fouyang/user_blog_diary.php?did=87733
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作者:13579aaa 留言时间:2011-06-22 09:25:13
这篇文章的信息和议论比较详实中肯。还希望多介绍。
平权和配额这类概念或规则的存在,显示美国这个社会在内心里,把种族实际看得很重的,只是大家嘴上不说罢了。如果真做到从心里没有种族的profiling,就不会产生这些规则。
如果单单从社会和人文的角度去看,种族有啥意义呢?应了那句老话,有些东西,如果你认为它是事,它就真成了一个事。在美国人的潜意识里,种族这东西还就真是一个事,甚至是一个挺大的事,大家彼此心照不宣。
美国的种族问题存在于民间,这和中国恰恰相反。中国是政府认定种族是个大事,而在民间,大家对彼此的种族并不很在意,这是我个人的感觉。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-06-22 09:13:48
这个话题前一段在加拿大也炒得很厉害。一家很有名的杂志发表了一篇文章,说加拿大名校多伦多大学"Too Asian",引起了华人抗议。其实这篇文章说的也是事实,反映了本地欧美裔的看法。在多大,有些系几乎清一色是亚裔学生。因为竞争处于劣势,导致了白人学生逃到其它学校。十几年前在多伦多大学教书,班里还有不少白人学生,可是后来越来越少了。美国大学招生中有可能存在限制亚裔的情况,这些不可能有明文规定。不过就我了解的情况来看,似乎并不严重。我有一个学生,原来在国内初中就辍学在社会上混,随父母移民到美国后继续上学,他很珍惜美国给他的学习机会,所以非常刻苦,成绩优异,虽然年龄偏大,去年仍被几所名校录取了。社会太复杂了,真正做到公平不容易,也许只能在不同利益集团之间不断博弈中才能逐渐达到各自都能接受的结果。所以,如果证实美国大学招生中存在歧视亚裔的情况,亚裔就应该抗议。
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-22 09:08:57
从大陆录取的真的是女生多吗?还是网站上喜欢用“女生”,“美女天才”等词吸引眼球?我很好奇。。。
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作者:昭君 留言时间:2011-06-22 08:54:22
秋的思念:
这里讨论的是亚裔作为一个整体相对其他族裔面临的大学门槛,你咋非要把亚裔女孩拿来说事儿呢,真是分不清内外矛盾呀,呵呵
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作者:km 留言时间:2011-06-22 08:23:21
昭君,这回你又要哈哈哈了

还是那样:女孩子没事,因为顶着政治正确的好处。。。只是针对男孩子。

君不见:从大陆录取的大多数是女的吗?
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-22 08:07:23
coolboy:的确,配额问题是最招人诟病的,但同时也是大学所矢口否认的。虽然有些零星证据(如尽管整体人数有很大变化,但某些学校(如哈佛)学生中的亚裔比例在很多年中呈现稳定),但是否有配额还是个没有定论的问题。而“同样条件下优先录取。。。”其实是废话,因为没有绝对同样条件的人。既然“优先录取”,就是录取了条件比另一组人差的人。

谢谢你介绍两党关于这个问题的争论。我没有能找到有关的资料。但我好奇的是:共和党是真的帮亚裔学生讲话,还是借亚裔学生的话题反对AA?

关于学生间的差别,我以后会介绍一个统计研究。结论是:为了得到同样的录取机会,亚裔学生的SAT成绩(满分1600分的时候)要比白人高140分,比黑人高500多分。

谢谢来访和评论,祝你开博好运!
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-22 07:58:23
昭君:谢谢赞赏!另一个值得深思的问题是:亚裔学生很多(比如超过白人学生人数)时,为何就损害了“多样性”?是亚裔本身就不如白人“多样化”,还是因为这是对status quo 的一种偏离而显得biased?希望我以后有机会深入讨论一下这个问题。
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作者:coolboy 留言时间:2011-06-22 05:26:00
一般来说,Affirmative Action实施时有两条具体的操作标准:(1)不同族裔若水平相当,都过了录取线,则应该优先考虑少数族裔,尤其是非洲族裔;(2)各族裔配额(quota)要限制在一定的范围内。共和党尤其是老布什时代强烈反对Affirmative Action也主要是基于它的第二条。但若没有第二条,则美国的名牌大学,尤其是加州的州立好大学的大多数新生(>65%)都会被亚裔学生给占了。

记得老布什竞选时,共和、民主两党的代表在电视上辩论。民主党代表说,若学生入学时分数、能力有些差别,差上那么几分或十几分也不会什么什么的。。。。。。共和党代表就说,你应该先去各学校查一查,哪是小差别?!亚裔学生同其他族裔学生的差别从来就不是一点点、十几分的事,。。。。。。
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作者:昭君 留言时间:2011-06-21 19:44:13
这篇总算贴出来了,先顶一下!

亚裔学生在大学录取中被“另眼相看”,看似老生常谈,但你文中对几个“另眼相看”的“理由” 的分析,却很有新意。尤其对于亚裔在学术方面的“过度代表”和非裔在音乐体育方面的“过度代表”的对比,很能说明问题。

期待下篇!
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作者:欧阳峰 留言时间:2011-06-21 18:58:47
医言堂:华人提出质疑的事,80年代有过几次。一次是在加州,由加州大学一个华人教授发难,最后引起了对加州几所大学的调查和自我调查。另一次是布朗大学的亚裔学生会要求学校调查,并对调查结果发表了回应。其他小的案子还有不少。以后我会介绍几本书,里面有综述。当然最近的,也是最闻名的就是Jian Li状告普林斯顿大学的事了。

但是这个问题没有引起全国范围内的重视。大学录取是高度自治的。对一所或几所大学的调查无法表明全国是否普遍存在歧视现象。所以这个问题总也得不到明确的结论。这也是我感到很遗憾的。
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作者:医言堂 留言时间:2011-06-21 18:49:20
好文。

能不能分析一下为什么没有华人集体发声反对的行动?或是有,我没看到?
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分类目录
【政治经济-2020大选】
· 川普走了,常态回来了吗?
· 拜登真能成为“团结美国”的总统吗
· 2020,美国保守派选民该挺谁?
· 拜登:生逢其时的平庸候选人
· 对“全民基本收入”的数学分析
【旧贴回顾】
· 衔接量子与经典物理:2012年
· 数字通信介绍(5) 什么是MIMO?
· “免费”的代价
· 美国的收入差距:社会流动性(完
· 那是谁建的?谈谈大小政府之争
· 成功者的心态
· 政经随想(5)资本主义之后是什
· 亚洲传统价值在西方:财富还是包
【书山有路-经济篇(3)】
· 《国家为何失败》读后
· 北欧模式与《北欧理论》
· 关于认识论:涌现和贝叶斯法则
· 从《大空头》看颠覆性创新
· 收入差别,市场经济与左右之争
· 保守主义该怎样帮助穷人?
· 从金融危机看政府的角色(上)
· 资本:贫富差距之源?(下)
· 资本:贫富差距之源?(中)
· 资本:贫富差距之源?(上)
【政治经济:政经随感(2)】
· LGBT与“宗教自由案”
· 奥巴马健保的新考验
· 美国的言论自由与政治正确
· 美国铁路面面观
· 提高执政效率:自适应(下)
· 提高执政效率:自适应(上)
· 谁是乐善好施之人?
· 美国中期选举:谁是赢家?
· 围观美国打老虎
· 美国教育体系中的“扶贫”措施
【政治经济-美国华人】
· 华人和黑人:盟友还是对手?
· 亚裔传统月:关于美国亚裔的几个
【政治经济-收入差距】
· 收入差别,市场经济与左右之争
· 保守主义该怎样帮助穷人?
· 美国的收入差距:社会流动性(完
· 美国的收入差距:政府能做什么?
· 美国收入差距的原因
· 美国的收入差距:谁是最富和最穷
· 美国的收入差距:中产阶级与贫穷
· 美国的收入不平等:非主流意见
· 美国收入不平等:引言与现状
【书山有路-宗教篇】
· 关于道德与宗教问题与网友的讨论
· 进化论是上帝的克星吗?(下)
· 进化论是上帝的克星吗?(上)
【政治经济-12大选】
· 论保守派该投票克林顿
· 美国大选投票:除了“罗马”别无选
· 谁动了Medicare的奶酪?(下)
· 谁动了Medicare的奶酪?(上)
· 那是谁建的?谈谈大小政府之争
· 正戏开场——简评美国两党全国大会
【书山有路-心理篇(3)】
· 性别差异与神经心理学
· 怎样对待老与死?(上)
· 思维快慢道(下)
· 思维快慢道(中)
· 思维快慢道(上)
· 如何避免决策误区(下)
· 如何避免决策误区(上)
· 沟通技巧:“粘性学”(下)
· 沟通技巧:“粘性学”(上)
· 习惯的力量
【政治经济:亚裔爬藤(2)】
· 高院判决,平权与亚裔入学
· 控告哈佛歧视案讨论小结(转)
· 反抗种族歧视,何不从帮助亚裔子
· 亚洲传统价值在西方:财富还是包
【政治经济:亚裔爬藤(1)】
· 亚裔学子的大学门槛:几本有关书
· 虎妈猫妈,异途同归?
· 亚裔学子的大学门槛:统计证据一
· 亚裔学子:大学门槛格外高
【书山有路-心理篇(2)】
· 自律的本能
· 诚信的心理学
· 如何点燃天才的火花?
· 怎样对待老与死?(下)
· “双管齐下”的变革秘诀
· 实现自我,完成中年转变 -- 《中
· 成功有秘诀吗?《超人》读后
· 惊险小说中的上品 -- 《Ambler W
【政治经济:政经随感(1)】
· 简讯:美国竞选经费比往年减少
· 再谈科学的威力与局限
· 读奥巴马“国情咨文”有感
· 政经随想(5)资本主义之后是什
· 政经随想(4):民主与市场经济
· 政经随想(3)美国的末日到了吗
· 政经随想(2) 美国经济困境与全
· 政经随想(1)关于美国国债的几
【书山有路-经济篇(2)】
· 大政府,小政府,聪明政府
· 回首金融危机的来龙去脉(下)
· 回首金融危机的来龙去脉 (上)
· 窥视右派的内心:读《美丽的美国
· 中国起飞的发动机 ——民工
· 介绍Peter Drucker
· 信息时代的新生态 – What Would
· 书评:《讨还资本主义的灵魂》
【书山有路-政治篇(2)】
· 一个犹太复国主义者的反思
· 从金融危机看政府的角色(下)
· 谁是乐善好施之人?
· 关于普世价值的随想
· 谈谈美国公知(4/4)
· 谈谈美国公知(3/4)
· 谈谈美国公知(2/4)
· 谈谈美国公知(1/4)
· 第三只眼看民主与专制
· 赖斯与她的自传《无上光荣》
【书山有路-传记篇(2)】
· 格林斯潘《动荡年月:新世界的冒
【学海无涯-数字通信】
· 关于数据权利的随想
· 数字通信介绍(5) 什么是MIMO?
· 数字通信介绍(4) OFDM为何如
· 数字通信介绍(3)信道编码
· 数字通信介绍(2)香农与信息论
· 数字通信介绍(1) 调制
【学海无涯-心理学(2)】
· 心态是衡量快乐的一杆秤
· 千里送鹅毛的心理学
【学海无涯-诺贝尔物理奖(2)】
· 给电子运动拍照——2023年诺贝尔物
· 一个世纪的纠缠-2022年诺贝尔物
· 大繁至简:2021年物理诺贝尔
· 黑洞的神秘和神奇-2020年物
· 宇宙学中的理论和实验:2019年诺
· 别开生面的2018年诺贝尔物理奖
· 引力波探测:成就“不可能之任务”
· 量子漩涡的奥妙-2016年物理诺贝
· 神秘的中微子
· 换灯泡,得诺奖
【学海无涯-诺贝尔经济奖】
· 解码性别不平等——2023年诺贝尔经
· 银行和信息-2022年诺贝尔经济学
· 从相关性到因果性-2021年诺贝尔
· 拍卖中的信息和博弈-2020年
· 随机对照试验与扶贫:2019年诺贝
· 充满“科学元素”的2018年诺贝尔经
· 行为经济学和2017年诺贝尔经济学
· 怎样制定好的合同?2016年诺贝尔
· 大数据经济学 (2015年诺贝尔经济
【政治经济-美国政治(2)】
· 机会平等与结果平等
· 我们的媒体怎么了?《美国大分裂
· 剖析美国国债难题:让数字说话
· 大政府能救美国吗?
【政治经济-美国教育(2)】
· 美国理科教育(5)教育改革话题
· 美国理科教育 (4) “不让一个孩
· 美国理科教育(3)成绩差距
· 谈谈美国理科教育(2)教育与国
【政治经济-美国经济】
· 关于美国经济的对话
· 奥巴马的赤字
【政治经济-美国贫困】
· 美国的救济陷阱
· 社会阶层分析的标尺:收入还是消
· 美国穷人:另外的百分之十五(下
· 美国穷人:另外的百分之十五(中
· 美国穷人:另外的百分之十五(上
【政治经济-国际政经】
· 阿富汗天上掉馅饼儿,福兮,祸兮
· 中国的优势在哪里?
· 关于美国核武新政策的随想
· 伊斯兰与西方文明:冲突还是和解
【政治经济-随想杂谈】
· 用事实说话:循证决策
· 关于维基解密与媒体的随想
· 谁打败了麦卡锡?
【政治经济-税法福利】
· 扯扯美国的“税务局丑闻”
· 关于税法数据的分析 (评《纽约
· 税季谈税
· 社会安全保险及其危机
【政治经济-健保改革(2)】
· “健保法案”为何“好事多磨”?
· 美国医疗保险:既太多又太少
· 健保法案解读(4)健保改革的目
· 健保法案解读(3)怎样从Medicar
· 健保法案解读(2)“公共选项”与
【政治经济-健保改革(1)】
· 健保改革法案H.R.3962解析(1)
· 美国医疗服务真是倒数第一吗?
· 奥巴马能完成医疗改革大业吗?
· 旧文重贴:美国政治的下一个热点
【政治经济-金融危机(2)】
· 关于做空,赌博与趁火打劫的随想
· 从高盛的“欺骗”与“趁火打劫”谈起
【政治经济-金融危机(1)】
· 冒险的代价:美国“信贷社危机”回
· 旧贴重放:关于AIG副总裁辞职信
· 旧文重发:“奖金门”争论中震耳欲
· 华尔街的信用危机
【生活百感-心态心情(2)】
· 人到中年:从耕种到收获的过渡
【生活百感-子女教育(1)】
· 如何点燃天才的火花?
· 谈谈美国高中课外活动(下)
· 谈谈美国高中课外活动(上)
· 孩子该读文科还是理科?
· 中小学数学的存废之辩
· 虎妈猫妈,异途同归?
· 从“网上直播”引起的自杀谈起
· 育儿漫谈:“高指标人”和“多情趣
· 也谈大学教育:作为家长的期望和
【生活百感-新大陆点滴】
· 也谈一位“海二代”:国防部CIO高
· 从“网上直播”引起的自杀谈起
· 民族主义是非谈
· 节日食谱:中式烤火鸡
· 美国进入“节俭时代”
【生活百感-人际社会】
· 谈谈《蜗居》中的三个男人
· 关于人际交流的模式: 何时需要较
· 参与公益,从娃娃抓起
· 科学与宗教之我见
【学海无涯-全球变暖(2)】
· 全球变暖的科学根据之检讨(7)其
· 全球变暖的科学根据之检讨(6)关
· 全球变暖的科学根据之检讨(5)全
【学海无涯-全球变暖(1)】
· 全球变暖的科学根据之检讨 (4)
· 全球变暖的科学根据之检讨 (3)
· 全球变暖的科学根据之检讨(2)
· 全球变暖的科学根据之检讨(1)
【学海无涯-博弈论】
· 也谈博弈
【学海无涯-科学方法】
【学海无涯-科普读物】
· 无所不在的“网络”
· 科学的未知与伪科学 -- 《科学的
【书山有路-科普篇(2)】
· 也论科普的风格 – 三本科普书的
· 人脑比电脑到底强在哪里?
· 无所不在的“网络”
· 科学的未知与伪科学 -- 《科学的
【历史纵横】
· 美国南北战争:到底是为了统一还
· 真相,正义与和解:“肯特屠杀”以
· 谁打败了麦卡锡?
· 西雅图的“地下城”
【法律观察】
· 邦联旗与言论自由
· 美国最高法院关于GPS跟踪的判决
· 案例分析:“米兰达警告”与“毒树
【好文欣赏】
· 好文欣赏:《糖水》
· 转载mendel文:《从“胎教”开始》
· 甘阳:自由主义:贵族的还是平民
· 【转贴】朱学勤:金重远 复旦首
· 好文推荐:村外
· 酒到陈时味方醇
· 转贴:“專訪袁偉時:不恪守法治
· ZT: 铁腕戴上丝绒手套
· 血缘(转帖)
· 秦晖: 全球化的第三种可能
【政治经济-美国教育(1)】
· 美国理科教育(2)教育与国力(
· 谈谈美国中小学理科教育(1)关
· 谈谈美国中小学理科教育(1)关
· 从华府公立学校总监Michelle Rhe
【政治经济-美国政治(1)】
· 奥巴马2.0?
· 从华府公立学校总监Michelle Rhe
· 也谈工会
· 谈谈美国的民主制度:“一票定乾
【生活百感-心态心情(1)】
· 放暑假乐!休博到九月。
· 初秋随想
· 人生如流水,只有变化是永恒
· 人性与理性:你是“99一族”吗?
· 随感:后院的野猫
【生活百感-愚人节笑话】
· 祸中祸:日本核电站释放超级细菌
【学海无涯-心理学(1)】
· 诡异的数字暗示:参照效应
· “诱饵效应”和“心理相对论”
· 从“破釜沉舟”谈起
· 千里送鹅毛的心理学
【学海无涯-诺贝尔物理奖(1)】
· 诺贝尔物理奖介绍2007:巨磁阻和
· 闲谈CCD
· 闲谈光纤
【学海无涯-科技译文(2)】
· 引力究竟是什么?
【学海无涯-科技译文(1)】
· 大脑是怎样工作的?
· 人类终将访问火星吗?
· 战争是我们生物本性的归宿吗?
· 科学重要吗?
【书山有路-政治篇(1)】
· 自我推销的范文- 读奥巴马的《大
· 信仰与政治
· 伊斯兰与西方文明:冲突还是和解
· 《世界是平坦的》书评
【书山有路-心理篇(1)】
· 面对灾难,你准备好了吗?
· 完整大脑与后信息时代 《A Whole
【书山有路-科普篇(1)】
【书山有路-经济篇(1)】
· 古狗随想录(下):一统天下,“
· 古狗随想录 (上):“掌控中的混
· 关于做空,赌博与趁火打劫的随想
· 信息时代的新生态 – What Would
【书山有路-文学篇(1)】
· 一扇管窥当代大学生心灵的窗户——
· 道可道,非常道 – 读《遥远的救
【书山有路-传记篇(1)】
· 华盛顿政治的一扇窗口:Tenet自
· 《食祷爱》:心灵疗伤的良方
· 股神巴菲特的人生 ——《滚雪球》
· 洋“愚公”的故事 – 《Three Cups
【学海无涯】
· 关于数据权利的随想
· 随机对照试验与扶贫:2019年诺贝
· 宇宙学中的理论和实验:2019年诺
· 充满“科学元素”的2018年诺贝尔经
· 别开生面的2018年诺贝尔物理奖
· 行为经济学和2017年诺贝尔经济学
· 引力波探测:成就“不可能之任务”
· 关于认识论:涌现和贝叶斯法则
· 神秘的中微子
· 大数据经济学 (2015年诺贝尔经济
【书山有路】
· 北欧模式与《北欧理论》
· 自律的本能
· 关于认识论:涌现和贝叶斯法则
· 性别差异与神经心理学
· 保守主义该怎样帮助穷人?
· 诚信的心理学
· 如何点燃天才的火花?
· 怎样对待老与死?(下)
· 怎样对待老与死?(上)
· 一个犹太复国主义者的反思
【政治经济】
· 川普走了,常态回来了吗?
· 拜登真能成为“团结美国”的总统吗
· 拜登:生逢其时的平庸候选人
· 我们的媒体怎么了?《美国大分裂
· 对“全民基本收入”的数学分析
· 杨安泽(Andrew Yang)和《对普
· 论保守派该投票克林顿
· LGBT与“宗教自由案”
· 华人和黑人:盟友还是对手?
· 奥巴马健保的新考验
【生活百感】
· 如何点燃天才的火花?
· 谈谈美国高中课外活动(下)
· 谈谈美国高中课外活动(上)
· 放暑假啦!休博到秋天
· 孩子该读文科还是理科?
· 休博到明年一月
· 停博一阵
· 也谈一位“海二代”:国防部CIO高
· 纪念汶川地震五周年
· 中小学数学的存废之辩
【朝华午拾】
· 为什么调制解调器会有不同速度?
· 什么是网路电话?
· 旧文重贴:谈谈学习中的思考
· 菜鸟上路——我的第一份工
· 怀念敬爱的黄老师
· 感恩节前话感恩
· 数学竞赛与我
· 哲人讲座
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