專訪美國抗疫專家組成員黃海濤：拐點最早四月中，為何錯過防疫黃金時間？ 馬國川 財經雜誌
美國得州神經外科協會主席黃海濤表示，沒有任何國家是孤島。即使美國在7月底8月初解決問題，也存在第二次感染的風險。這個疫病是全球問題，美國一旦全國動員起來，早晚會研發出來疫苗，並開發出更快速準確的檢測手段。全世界的疫情最終一定都會被控制住 
美國得州神經外科協會主席黃海濤
文 |《財經》記者 馬國川 編輯 | 蘇琦 目前全世界抗擊疫情的目光都在投向美國。截至華盛頓時間3月30日，美國新冠肺炎感染者已經超過13萬人，死亡者超過2000人。 “最可惜的是，美國錯過了有效防止疫情的黃金時間”，3月30日，美國得克薩斯州神經外科協會主席黃海濤在接受《財經》記者電話專訪時說。 作為一名美籍華人醫生，黃海濤目前擔任美國得克薩斯州貝勒盛威醫療集團天普醫學中心神經外科系主任。該集團是得州第一大、也是美國最大的非營利醫療衛生保健組織之一。 自從得克薩斯州出現病例以來，黃海濤作為專家組成員，一直戰鬥在抗疫第一線。他認為，“和當初中國武漢市一樣，紐約守住了，美國才能守住。把大量醫療資源釋放到紐約的話，美國是應該可以守住的”。 黃海濤分析了美國錯過防疫黃金時間的原因，指出美國疫情的頂峰可能在四月中旬到五月初。在他看來，必須研發出疫苗和快速檢測手段，“只有把全世界的疫情控制住，每個國家才有可能不讓疫病捲土重來”。 黃海濤畢業於全球頂級醫學院約翰霍普金斯大學，曾參加戰地醫療工作。因為在軍隊與伊拉克戰場前線的傑出表現，他被授予美國陸軍三軍嘉獎獎章。 “美國大多數主流醫生沒有時間關心‘陰謀論’”，黃海濤說，“既然傳染病已經發生了，我們必須全力對付它，從來沒有想到爭辯病毒源頭是哪裡。” “紐約守住了，美國才能守住” 《財經》：美國的第一例新冠病毒肺炎是怎麼發現的，當時是否意識到這種病毒的嚴重性? 黃海濤：今年1月19日，一名來自中國大陸的35歲華裔男性因咳嗽和發熱，來到華盛頓州斯諾霍米什縣的急診診所就診。該患者曾在中國武漢探親，於1月15日返回華盛頓州，在看到了美國疾病控制和預防中心(CDC)關於中國新型冠狀病毒暴發的健康警報後，考慮到自己的症狀和近期旅行史，決定就診。急診診所醫生立即將其狀況上報當地和州衛生機構，華盛頓衛生部門會同急診醫師一起上報美國CDC應急管理中心。儘管患者表示沒有去過華南海鮮市場，且在大陸探親期間也沒有接觸過病患，但CDC工作人員依據當時的CDC“需調查人員”病例定義，對該患者進行新冠病毒檢測。 第二天CDC就確認，這是美國的第一例新冠病毒肺炎。在美國CDC相關專家、州和當地衛生官員的協調合作下，該患者被收入普羅維登斯區域醫療中心(Providence Regional Medical Center)的隔離病房進行嚴格的醫學觀察。CDC、華盛頓州地方的醫生和機構立即都意識到這是一個不同一般的病毒。有關論文發表在《新英格蘭雜誌》上，所以整個醫學界都知道了這個病例。但是那時候武漢還沒有封城，美國地方上的醫生和其他西方國家對這個病毒的傳染性和毒性還沒有很多的信息和經驗。 《財經》您所在的得克薩斯州的第一例是什麼時候出現的？ 黃海濤：得州的第一例是3月4日出現的，一個70多歲的老人，曾去埃及或歐洲旅行。3月5日又有兩例，都是埃及旅行回來的，當天晚上又有兩例。不到24小時就有5例病人出現。然後3月6號又有了3例。因為我現任得州神經外科主席，作為專家組成員參與了治療工作，所以對這些病例比較熟悉。第一例病人很快就要出院了。 《財經》：美國病人主要使用什麼藥，效果如何？ 黃海濤：目前瑞德西韋（Remdesivir）還在臨床階段，很多醫院都在使用，我們醫院也在用。另外使用較多的是羥氯喹和阿奇黴素，在特朗普的講話里也提到過，所以這兩種藥在美國很緊俏。紐約有些醫院也在使用大劑量的維生素C，據說有點效果。 《財經》：美國缺乏什麼醫療物資？醫護人員感染多嗎？ 黃海濤：目前比較缺乏的是防護用具。美國醫療系統現在出台新規定，口罩消毒之後重複使用。另外，紐約和其他一些州醫院的呼吸器也有一些緊張。當然不是所有的醫院都這樣，比如我們醫院目前還沒有出現問題。美國現在已經開足馬力生產，估計兩三周之後供應緊張局面會轉變。 紐約有不少醫護人員感染，麻省總院有四五十個醫護人員受感染，其他地方也有，主要是由於缺乏經驗和足夠防護。在有了更多經驗和防護設備之後，受感染的醫護人員數量會下降。 《財經》：現在看數據，美國病例劇增，會不會因病人太多而導致醫療機構難以承載？ 黃海濤：是有這個危險的啊，所以現在有很多醫護人員自願去紐約。和當初中國武漢市一樣，紐約守住了，美國才能守住。這是非常重要的一環。把大量醫療資源釋放到紐約的話，美國是應該可以守住的。 為什麼會錯過防疫黃金時間？ 《財經》：目前美國的病例數量增長極快，主要原因是什麼? 黃海濤：我不是一個流行病學家，也不是傳染病專家。作為一個在美國行醫二十年的神經外科醫生，我個人認為，美國的病例數增長極快至少有以下這四個原因： 第一，最重要的也是最可惜的，是美國錯過了有效防疫的黃金時間；第二，美國和大多數的西方人都沒有戴口罩的習慣，特別是年輕人在現在這個階段也不放棄和熟人朋友握手和擁抱，在沒有戴口罩的情況下會讓疫情迅速擴展；第三，美國的 CDC 在制定政策時有眾多顧慮。一旦宣布政府鼓勵老百姓戴口罩，在目前口罩資源非常有限的情況下，只會造成醫生和醫院的口罩更短缺和民眾的恐慌，對疫情控制更加不利。可是在全民不戴口罩的情況下，疫情傳播不會變慢；第四，疫情的重災區是包括紐約市在內的大城市，美國是沒有可能採取中國特色的武漢式絕對封城和人不出戶，這在法律上和實際上都做不到。即使在緊急時期，美國公民的基本權利也是不能被侵犯的。沒有人可以在法律之上，總統、州長和市長的權力都非常有限，只能做在他們權力以內的事。 《財經》：美國為什麼會錯過有效防止疫情的黃金時間？作為一個醫生，您怎麼評價特朗普政府的防控政策? 黃海濤：目前美國疫情發展到這一步，既有特朗普政府最初疏忽和輕敵的原因，也有一定的必然性。美國的老百姓天性自由散漫，美國聯邦政府和州政府的首腦都是四年選一次，政治家的訴求之一就是讓老百姓投票他們下一屆連任。 同時美國聯邦政府在三權分立的制度下權力也有限，政府花錢需要國會通過，法院可以停止總統的命令，各個州也一般都各自為政。再加上民主黨對特朗普恨之入骨，去年下半年特朗普的大多數精力都用在對付民主黨的彈劾。今年度過了彈劾難關的特朗普剛想準備競選，對於疫情一直不夠重視，覺得是個中國的問題。同時，美國的老百姓對國外的事情一直都不關心，這是美國的常態。 《財經》：當初在美華僑把全美國大量庫存口罩都寄到中國，難道也沒有引起美國人的重視嗎？ 黃海濤：沒有。在中國武漢疫情最嚴重的時候，除了美國的愛國華裔華僑高度關心，全力捐款捐口罩，很多美國人都不了解也不知道有這個疫情，也不介意在美華僑把大量庫存口罩寄到中國去——這也是造成目前美國口罩供應緊張的原因之一。 一般美國老百姓也不關心或是不看國際新聞。美國新聞一般以國內政治、華爾街、體育、娛樂界和地方新聞為主，當地的新聞比國際新聞比重要多很多，前一陣美國新聞的重點之一是黑特朗普，美國新聞界多數都不喜歡這個非常不傳統的共和黨總統。 在美國疫情不嚴重的時候，特朗普即使想早一點認真防疫起來，也一定會被新聞界和民主黨取笑，而且也不會被大多數美國人重視。如果他早一點宣布緊急狀態，輿論界和老百姓肯定會罵聲一片。當然，特朗普總統也絕對不是高瞻遠矚、排除眾議的大公無私的政治家，所以他只能一直旁觀，發一些不關痛癢的推特，錯過了美國防疫的最重要最可貴的黃金階段。 《財經》：既然特朗普政府對疫情防控疏忽和輕敵，導致美國疫情發展到目前這一步，為什麼特朗普支持率卻在上升？ 黃海濤：美國的特點是，在國家有災難的時候，民眾都會站在總統這邊。上次我們看到這個現象是2001年，本來小布什支持率很低，但是“911”以後支持率飆升到80%以上。其實他也沒做什麼，就是因為美國人民認為國家受到襲擊，一旦國家進入緊急狀態，民眾都會站在總統後面。所以雖然特朗普總統在剛開始的時候犯了錯誤，但是支持率仍然很高。 “人性的光輝在民眾的危急時刻處處閃現” 《財經》：最近消息說，特朗普稱美國只要不因這個病毒而死亡10萬人，就是幸運的。您怎麼評論這個觀點？ 黃海濤：我個人認為，這個數值偏高了。特朗普會把問題說得嚴重一些，但是我估計應該不會有這麼高。 《財經》：美國這麼多病例，是否和診斷標準有關？無症狀感染者比例有多大嗎，危險性大嗎？ 黃海濤：中國一直統計的是新冠肺炎，美國測試的是新冠病毒。美國只要測試的病毒陽性，都算在統計數字裡面。美國的病毒測試是世界上最領先的。目前病毒測試還是供不應求，每天接受測試的人是世界上最多的。美國的病例不是國家統計，而是由霍普金斯大學醫學院統計各個醫院報過去的數字。無症狀感染者的比例還不好說，現在還沒有足夠的數據，所以不能下結論。如果比例大的話，危害性肯定會很大。 《財經》：美國一般民眾如何看待這次公共衛生危機?據您了解，美國是否出現了社會性恐慌? 黃海濤：美國是一個比較獨特和非常自由的社會，沒有統一的觀點，沒有統一的認識。民眾對於政府一般是一種不信任狀態。美國的新聞界也大多數時候更願意報道政府的醜聞，不和政府穿一條褲子。同時美國民眾也不太願意相信新聞。所以這是一個非常複雜的也非常有意思的社會。 在我行醫的美國得克薩斯州，不少老百姓平時都覺得得州就是整個世界了，一半以上的得州人一輩子也不會離開得克薩斯州一次。在這樣一個環境下面，只要一個危機不影響到這個州，一般的民眾都不會關心。在 3 月 13 日特朗普總統宣布了全國的緊急狀態之後，得克薩斯州的各大城市和各個郡也前前後後開始宣布緊急狀態，很多民眾在這兩周里才意識到這次公共衛生危機的嚴重性。 《財經》：一些自媒體紛紛傳播消息說，美國出現了搶購現象。 黃海濤：一些當地美國老百姓第一反應是去超市買衛生紙、槍、彈藥、雞蛋、牛奶。不過超市和其他店鋪很快就恢復了供應，因為這些缺貨都是暫時的恐慌造成的，並不是真正的供需問題。股市的狂跌讓很多美國民眾開始了真正的恐慌，這種恐慌在大城市裡更嚴重一些。但是，美國民眾的整體素質還是非常不錯的，除了少數極端分子，大多數民眾還是很快適應到了新的緊急狀態，並且開始做自己的貢獻。 表面上對政府或是總統不關心的民眾，在災難面前是非常團結和愛國的。全美有 4 萬多名醫護人員最近志願到紐約去參加醫療救護。他們中有全科 醫生、護士、麻醉醫生、呼吸治療師，外科醫生，心理醫生等，不少已經退休。美國的退休年齡是 65 歲，但不少醫生會到 68-70 歲才會退休。也就是說，這些志願人士大部分都是高危易感人群。 和中國支援湖北武漢的醫療人員一樣，人性的光輝在危急時刻處處閃現：淡定從容，感恩守護。和中國國內不同，美國的醫生和護士都是比較獨立的群體。特別是美國醫生，大多數是獨立行醫的，儘管沒有領導的壓力，也沒有赴險之後的表揚嘉獎，他們的行動完全是每一個人的自願選擇。為了救病人，為了紐約和整個美國的安危，為了信仰，為了自己的良心。美國民眾的素質可見一斑。 《財經》：美國是一個以私有制為基礎的資本主義國家，政府手中的資源有限，在應對這樣的危機時有困難嗎？ 黃海濤：表面上看起來非常自由散漫，一旦有了舉國的共識，美國的生產潛力和全國動員能力是巨大的。例如，二戰爆發後，美國全力開動生產機器。二戰期間，美國的工業產值一度達到世界的 40%以上，鋼鐵產量占世界的 64%，石油產量占世界的 70% 以上。從 1941 年日本偷襲珍珠港開始到 1945 年日本投降的不到五年裡，美國一共建造和下水了 151 艘航母，這充分體現出了美國強大的生產潛力和動員能力。 沒有任何國家是孤島 《財經》：作為專業人士，您如何評價中國的防控措施和成效? 黃海濤：我們這裡對中國的防疫，都是間接聽到的消息，或是根據美國新聞的報道來理解的。總體感覺是，由於政府部門或地方官員最初沒有及時採取行動，導致病毒蔓延。但是中國政府亡羊補牢，動用全國資源去支援重災區。很湊巧的是，這次正好碰上了春節，政府可以順勢延長假期，讓所有人待在家裡。這樣在一個 14 億人的大國，全國都“休克”了幾個星期，有效的抑制了疫情。這種做法，歐洲、美國和亞洲的其他國家都是不可能複製的。中國把全國的資源用在重災區，又有世界第一流勇敢無畏的醫生護士，這才將疫情有效控制在湖北。我作為一個美籍華人，為中國的防控成就感到無比的驕傲和自豪。 《財經》：在您看來，這種傳染病在美國的傳播可能什麼時候到達頂峰? 疫情什麼時候可能結束? 黃海濤：目前有不同的預測，基本都是四月中旬到五月初。比如，得州會在 5 月 2 日之前過高峰期。可能華盛頓，紐約和加州的高峰期會早一些。整個疫情可能要到 7 、8 月份才會逐漸收尾。 《財經》：上海醫生張文宏認為，這種病毒可能在冬天捲土重來，您如何評論這種觀點？ 黃海濤：張文宏是一個非常智慧的醫生，我對他很尊重，他的預測有一定道理。因為目前病毒在世界各國泛濫，中國已經不再是一個封閉的國家，如果只是以防守的辦法來應對，很難守住國門，因為不可能和全世界一直隔絕，也不可能永遠不讓自己的留學生和公民回國。希望中國繼續鞏固抗疫第一階段的勝利，力所能及的支援世界各國。 《財經》：在全球化時代，沒有一個國家可以獨善其身。 黃海濤：是的，沒有任何國家是孤島。即使美國在7月底8月初解決問題，也存在同樣的風險。這個疫病是全球問題，美國一旦全國動員起來，早晚會研發出來疫苗，並開發出更快速準確的檢測手段。全世界的疫情最終一定都會被控制住。 美國多數醫生沒有時間關心“陰謀論” 《財經》：對於病毒源頭，美國醫務界怎麼看？ 黃海濤：關於病毒源頭，我們美國同行沒有爭論，都覺得應該是從武漢海鮮市場開始的。目前為止，大多數美國醫生都認為，這是我們在和病毒作戰，沒有把矛頭指向哪個國家。既然傳染病已經開始蔓延了，必須全力對付它，我們從來沒有想到爭辯病毒源頭。在美國的華人圈子裡，確實有很多爭論，有些人對有這麼多“陰謀論”很憤怒。但是我覺得這是在小圈子裡的爭論，美國大多數主流醫生沒有時間關心這些“陰謀論”。 《財經》：如何評價“群體免疫”的主張? 疫苗可能什麼時候面世? 黃海濤：“群體免疫”的代價非常大，會讓最弱勢的社會群體，包括老人和免疫系統薄弱的人付出最大的犧牲。新冠肺炎病毒的傳染性非常強，從武漢到意大利再到紐約，病毒高速傳播，會非常迅速地超過醫療系統的承受極限。如果沒有外來援助，社會代價會非常慘痛。 因為疫苗的研發至少需要6到12個月，目前為了能夠拯救更多的病人，我們正在積極地尋找有效藥物。藥物只是短期的防控手段，長期來講，讓社會獲得“群體免疫”才能徹底阻斷病毒的蔓延。但是只有在高效廉價的測試手段普及和拿到疫苗之後，“群體免疫”才能以比較人道的方式實現，目前“群體免疫”的代價太大了，是不可行的。 《財經》：也就是說，必須有了疫苗和快速檢測手段，才有可能在全球範圍內抑制這個病毒？ 黃海濤：對。現在美國有 35 個公司和大學研究院所開展了新冠病毒疫苗的研發工作，至少有 4 種疫苗已經通過了動物實驗階段，3 月 16 日，第一個疫苗已經在西雅圖的幾個病人身上開始了臨床實驗，研發這個疫苗的公司已經在為大規模生產做準備了。美國政府也會快速通過疫苗審核。一般估計可能會在 6 到 12 個月內面世。 前天有一個好的消息是，Abbott 公司開發的快速診斷系統被 FDA 快速批准。機器只有幾斤重，可以用於各種場合。只需要一滴血，陽性5 分鐘出結果，陰性 13 分鐘出結果。幾周后公司預計一天可以生產 5 萬台機器。配合這個公司原有的檢測系統，接下來的數量可以達到一天測試 500 萬人。這個技術在世界上這是最先進的，沒有之一。 如果能夠讓全世界都分享到快速的檢測手段和疫苗，疫情才有可能控制住。只有這樣，每個國家才可能不讓疫情捲土重來。只靠“閉關鎖國”式的防守，是不可能阻止病毒蔓延的。 《財經》：作為一種新型病毒，新冠肺炎病毒會不會像 SARS 一樣消失?假如長期存在，人類應該如何應對? 黃海濤：這種病毒比 SARS 要更狡猾，更具有傳染性。只要具備了高速，高準確度和廉價的大規模檢測手段，再加上有效的疫苗，新冠肺炎病毒是絕對可防的。理論上，它和天花病毒、SARS 病毒一樣是可以消滅的。即使這個病毒長期存在的話，高效廉價的檢測手段和大規模使用疫苗，可以讓它對人類的危害和對日常生活工作的干擾降到最低點。 |
