【她的看法是美國犯了最大的錯誤就是把貿易問題弄成了政治問題（這是很早就被提出的），標誌就是潘斯在APEC上的講話，明確要遏制中國，這是中國政府絕對不可能接受的，因此貿易戰不會停止，除非川普改變.】

－－－　這是顯而易見的。貿易戰存在着三個不義。一是將貿易政治化，也就是打着價值的旗號談生意。二是將美國自身的問題歸罪到中國頭上。也就是大便乾燥怪廁所。第三是將美國的民族利益普世化。即中國必須為美國着想，而美國不必為中國着想。

無論是彭斯的講話，還是班農在日本和英國的演講，還是納瓦羅的那本《死於中國》，都是明確主張遏制中國的崛起。然而最無恥的要數班農啦。他在日本的演講中說，中國的最終目的，是要在經濟上超越美國，當世界老大。哇！

"卡瓦諾"應為納瓦羅。

【說的太對了！你說川普是不明白這一點，還是裝糊塗？】

－－－　我認為無論是川普，卡瓦諾，彭斯，還是班農，他們心理都跟明鏡似地。與兩隻老虎爭奪獵物一樣，民族利益之爭沒啥深刻的道理好講。但是口頭上卻又不得不打着一些堂而皇之的旗號。例如開放市場等。真糊塗的倒是民運黃川粉。

對這次會議結果的解讀，對某些人來講明顯屬於perception is truth的概念，就是中國政府一定是撒謊，美國政府一定是說真話，因此美國的說法是真的，中國政府認慫但不想讓外界知道，但這種perception根本就不合邏輯。

如果這次會面美方占上風，那麼絕對不會允許雙方不舉行聯合記者招待會這種事發生，因為記者會上任何雙方的不同都會公開而且形成對比，並被媒體記錄。

而事先就說不會有聯合記者招待會，就意味事先知道不會有共識，那麼下一個問題就是這是誰要求的？

如果是美方的要求就明顯不合理，因為川普急於達成協議，自己獲勝的協議，而中方不是貿易戰的主動方，只有達成這種協議或者不達成就是拖下去的兩種可能，如果是前者，也就是屈服於美國，那麼也就無法避免被逼着舉行聯合記者會的結局，這是外交禮儀的基本問題，美國國務院的protocol部門不會不懂。

因此剩下的唯一可能就是中方不接受美方的要求這種結局，而且事先就知道會有這種結局。

那麼有什麼理由相信美方的說法是真的呢？邏輯就是這樣簡單。何況川普一向大嘴胡說。

這種事情需要有一點關於外交禮儀的常識，兩國談判不舉行聯合記者會是很大的事情，意味沒有共識，甚至沒有合作結局問題的路線圖，因此出現各說各話的局面就是必然的，雙方都是真的，只不過是說出自己的觀點罷了。

根據常識和無爭議的現象的解讀才是最可能接近事實的。

是這樣？

恕我冒犯。

【真正應該被鄙視的，是因為對方觀點，立場不同，而採用不文明，甚至野蠻的態度。老狼起碼是講道理的。】

－－－　您有所不知。僅僅因為我播放了一次紅歌，就導致老狼向萬維抗議。我不認為這樣的霸道態度是講理的。他如果不知道自己的匪性，那我只好親自告訴他。就這麼簡單。

【美國的經濟問題源於自身體制，而與中國關係不大。】

說的太對了！你說川普是不明白這一點，還是裝糊塗？

我得替老浪說幾句。

老狼的觀點和立場，雖是看點，但不該是被鄙視、貶斥，包括攻擊的理由。任何人都有說出自己看法的權利。

真正應該被鄙視的，是因為對方觀點，立場不同，而採用不文明，甚至野蠻的態度。

老狼起碼是講道理的。

美國的經濟問題源於自身體制，而與中國關係不大。假如世界上壓根就沒有中國這個國家，難道美國的製造業就不會衰落嗎？我認為不會有任何的不同。即便是沒有中國，世界上還有印度，東南亞，中南美洲等眾多發展中國家，照樣會吸引美國製造業像國外轉移。唯一的不同，也許川普今天會用槍戰來代替貿易戰。

假如沒有貿易戰，我還真的不知道，以川普為代表的美國右翼保守主義的邏輯有多麼荒誕，他們的民族主義立場是多麼的霸道和愚蠢。

西方的自由理念其實可以分為兩大類。一類具有普世性，一類不具普世性。具有普世意義的理念包括，民主，自由，人權，人道主義精神，環境意識，全球意識，規則意識，和平意識，公平意識，科學精神等等。非普世理念包括市場經濟，浮動匯率，民族主義等。

【真正的主動方，是除了關稅手段之外，還可以選擇不買，因為還有其他的賣家。】

－－－　這便是在貿易戰中，計劃經濟體制的優勢所在。市場經濟的一個短板，在於沒有辦法禁止資本家購買中國的產品。只能用增加關稅的方式。以大豆為例，中國因為選擇購買其他國家的大豆所造成的成本增加是可以承受的。相比之下，假如美國將關稅提高到百分之二十五，那麼中共最多可以讓利百分之五，其餘的百分之二十，都要由美國的消費者承擔。

【我倒不認為習已經投降，因為有一些基本事實可以給人推測。】

－－－－　如果把中美貿易戰比作一場拳擊賽的話，那麼一個最基本的道理是，主動出拳的一方即不代表更有力量的一方，更不代表理性的一方。顯然中共的有限讓步是出於理智，而非投降。誰先出第一拳並不重要，重要的是誰更疼。

海外民主教對中共的討厭都是出於一種情感。他們恨不能天天有人站出來拳擊中共。管它鈎拳，組合拳，大背胯，兔子蹬鷹，最好有李景亮的功夫，給中共來個背後裸絞。但卻忘了一個事實。那就是誰是真正的主動方。真正的主動方，是除了關稅手段之外，還可以選擇不買，因為還有其他的賣家。

老狼是

【這廝想裝瘋來冒充年輕，不過習嚇壞，已經投降】

老賊們喜歡來萬維裝裝瘋，賣賣傻，撒撒潑，打打滾，拍拍地，其實都無所謂了。再說了，萬維又不是俺家開的。但是如果太霸道就很讓人討厭。

其實今天NPR採訪美中貿易協會的一個什麼人物，據說是中國問題專家，她的看法是美國犯了最大的錯誤就是把貿易問題弄成了政治問題（這是很早就被提出的），標誌就是潘斯在APEC上的講話，明確要遏制中國，這是中國政府絕對不可能接受的，因此貿易戰不會停止，除非川普改變。

川普這次會面的做法不過就是被你打了一拳，他說你再打一拳試試？之後說你再打一拳試試。。。的概念，從六月份的他毀約的協議上還退了一步，因為那次不僅有聯合的簽字協議，而且有明確的書面購買美國貨物品種。

因此這個三個月的說法更顯得川普急切希望能開始談判，而這是中國過去以川普沒有信譽而拖着的。

我的看法是貿易戰基本結束了，這個三個月的說法不過就是川普下台階的概念，雙方會不死不活地再拖半年，直到美國股市對跨國公司收益徹底失去信心。因此川普的壓力越來越大，沒有施行25%的關稅漲稅不是沒有原因的，因為中美之間美國貿易逆差主要是美國公司在中國的收益。看看這次黑五的銷售也可以預測這個聖誕節的商業情形，傳統上這是美國商業四分之一的全年收益。再有就是儘管聯儲局說不再提漲息（沒說不漲息），華爾街認為會繼續漲息，而且明年四次，這意味什麼大家都懂，包括川普。

況且川普有連任壓力。

我倒不認為習已經投降，因為有一些基本事實可以給人推測。

就是雙方不但沒有聯合簽署的協議，甚至連共同記者招待會都沒有，從外交禮儀上講就意味着雙方可以自己解釋會議的結果而不需要一樣。

那麼從雙方目前的說法來看，川普說中國會大量進口美國農產品和取消汽車關稅，而且有三個月的談判期，中國的說法根本就沒有這兩項，僅僅是對進口和減稅提出了一個框架意向，並沒有承諾什麼，更重要的是不承認三個月的說法，那麼這種區別意味什麼？你不能把萬維這裡的xx們自己的解釋當回事，因為連這種基本事實上的區別都不能解釋。

大致可以確定這次會面是美國方面提出的，不是中國提出，因為之前中國已經表示不相信川普有誠意，而且劉鶴臨時取消打前站的任務，可見中方對這次見面不那麼看重。

而川普一貫是有一十的推銷員方式，他的話沒法信，那麼在川普與中方之間，尤其是雙方沒有任何共同的東西的前提下，中方的說法更有可信度，或者最低這是中方對這次會面的看法，不存在要是與美方的說法不同會違約的概念，各說各話。

也就是這個沒有聯合記者招待會的做法意味着中國不看重三個月的說法，不在乎拖下去，這與中國藉口川普沒有信用而不談判的做法是一致的。

這廝想裝瘋來冒充年輕，不過習嚇壞，已經投降