【风水轮流转，苍天绕过谁？以宗教文明为优越感的西方社会，哪里会想到，在中国这片土地上，这个几千年几乎没有宗教为国教的国度，具有“宗教教义”及组织形式的共产党，一经出现，就取得了如此巨大的成功，“宗教”真好】

－－－　说的好！其实文化差异只不过是一个时间差的问题，而非智力差的问题。这个差异基本上是来自古代的通讯和交通太不发达的结果。直到航海时代和工业革命之前，人类自从走出非洲，基本上就没见过面。

没有宗教的一个好处，是学习科学技术的时候，少了一份精神包袱。轻装上阵学的更快。美国的宗教一直都是科学普及的绊脚石。中国人什么即便是什么都不信，但却没有多少人跟诸如牛顿定律，数理化，进化论过不去。这就是中国文化的优势之一。

【从某种意义上来说，中共的政党的建立，其实是具有这种原教义的成分，中国人几千年的历史，从来没有一个宗教让中国人如此的建立起这样的组织关系，而马列的中共政权是填补了这项空白，从这点来看，普罗大众内心是需要这样的“宗教”的，人性的弱点之一，归宿感。】

－－－　人类不仅是地球上智力最高的动物，同时也是价值动物。之所以会如此，是因为人类的自由意志是分散的，冲突的。人类的各种各样的价值概念归纳起来，都是为了聚集社会意志服务。按照聚集意志的能力划分，宗教排在第一位，第二位大概是民族主义。第三位大概是意识形态。

按照丹尼尔－丹内特的观点，宗教与文化一样，都是进化的自然结果。中国的例子则说明，没有宗教的民族，一定也会找一个其他东西当成宗教。例如，无论是玩政治还是玩民族主义，中国人都是原教旨精神最强烈的民族。

西方的科学理性精神并非是不要价值。而是按照科学的标准，真正符合普世价值标准的东西非常少。判断一个价值有多少普世意义的一个最简单的标准，是看这个价值实现起来，需要干掉多少敌人。按照这样的标准，绝大多数宗教教义显然都不具备普适性。相比之下，佛教的确是最普世的。

民主自由理念原本是挺普世的。但是经川普一折腾，把美国这个带头大哥的形象给彻底毁掉了。我不再认为民主自由还具有多少普适性。

【从某种意义上来说，中共的政党的建立，其实是具有这种原教义的成分，中国人几千年的历史，从来没有一个宗教让中国人如此的建立起这样的组织关系，而马列的中共政权是填补了这项空白，从这点来看，普罗大众内心是需要这样的“宗教”的，人性的弱点之一，归宿感！】

风水轮流转，苍天绕过谁？以宗教文明为优越感的西方社会，哪里会想到，在中国这片土地上，这个几千年几乎没有宗教为国教的国度，具有“宗教教义”及组织形式的共产党，一经出现，就取得了如此巨大的成功，“宗教”真好！

【佛教的教义本身，决定了它不可能主动介入政治】

是的，佛教的教义本身是决定它与政治关系的关键因素

佛教从本质上来说，佛教的修行不需要通过其他的人（这点跟基督教与天主教有本质的区别），所以中原的地区的佛教，它不是通过组织，不是通过纲领，不是通过教徒对组织的效忠和奉献来完成的，它是强调个人明智见性，是自己智慧的增长而自修行成佛，自己对自己负责。。。。

而其它几大宗教，基本上都是通过上帝，基督的宝血，阿拉的引导，他们不强调出世，恰巧相反， 他们的修行与此生的功利关系紧密，从组织结构上来看，组织结构非常紧密，从纲领，口号，崇高理想，到强调个人对组织无条件的服从和献身来看，本身就是一个强大的政党！

从某种意义上来说，中共的政党的建立，其实是具有这种原教义的成分，中国人几千年的历史，从来没有一个宗教让中国人如此的建立起这样的组织关系，而马列的中共政权是填补了这项空白，从这点来看，普罗大众内心是需要这样的“宗教”的，人性的弱点之一，归宿感！

【佛教的教义本身，决定了它不可能主动介入政治】

－－－　这句话有必要稍作解释。

首先，佛教教义当中没有作为“他人或者凡人”意义上的魔鬼的概念。佛教的魔鬼，要么存在于天界，要么存在与自己的内心，即所谓天魔，孽障，心魔。相比之下，在基督教教义当中，魔鬼包括了所有同自己的教义不符的人。因此实现基督教教义的首要任务，是消灭魔鬼。至于手段嘛，那就不是问题的关键了。例如十字军东征的道德基础，是建立在“政治手段是实现基督教教义理念的最有效手段”这一基础上的。

但是按照我的定义，任何宗教，一旦需要消灭的“敌人”或者“魔鬼的数量太多，它便具备了某种邪教的性质。西方文明所主张的政教分离原则，也是基于这一认知。

【其实宗教的教义，要教徒信守的戒律，也是统治者维系一个社会安定的有力武器，如果从这点来讲，可以说它跟政治体制是不违背的，但是历史上也的确有些朝代，统治者本身即是虔诚的佛教徒，甚至把佛教当作国教，他们不见得利用佛教来达到稳定统治的目的，但是起到了统治者全凭政治体制达不到的效果】

－－－－　虽然历史上大多数宗教无一不被政治体制所利用。例如唐朝的兴盛，肯定与佛教的兴盛有关。但是与道教和基督教相比，佛教的确有其自身的独特性。

首先，按照介入政治的深度或者主动性和被动性来划分，如果把佛教比作一种食草动物，那么道教与基督教则都属于食肉动物。

世界上介入政治最深的大型宗教，第一是伊斯兰教，第二便是西方的基督教和天主教，第三大概要算中国的道教。相比之下，佛教的教义本身，决定了它不可能主动介入政治。

【佛教与科学的冲突最小】

似乎科学的发展，在不断的证实佛教对宇宙规律揭示的正确。

【并且能够同任何一种政治体制相处融洽】

这个我需要想想。。。。

其实宗教的教义，要教徒信守的戒律，也是统治者维系一个社会安定的有力武器，如果从这点来讲，可以说它跟政治体制是不违背的，但是历史上也的确有些朝代，统治者本身即是虔诚的佛教徒，甚至把佛教当作国教，他们不见得利用佛教来达到稳定统治的目的，但是起到了统治者全凭政治体制达不到的效果！

【说NO：是因为我跟一般的教徒寻求对上帝信仰的需求，目的不同，不是为了解决心里或者精神的寄托。后来偶然的机会，我看到 Ian Stevenson， 《twenty cases suggestive of reincarnation by ian stevenson》，他用科学的方法其实是证实了佛教对这个宇宙规律的揭示，我开始对佛教感兴趣和探究。。。这个话题很长，有空再续。】

－－－－　按照我个人的感觉，在所有的宗教当中，佛教与科学的冲突最小，与自然主义距离最近。并且能够同任何一种政治体制相处融洽。例如，佛教就不曾发生过诸如十字军东征这类政教合一运动。

其次，佛教的哲学水平的确是最高的。佛教思想，与西方的斯多葛学派类似有些类似。

【说Yes：是因为用宇宙爆炸论和达尔文进化论，无法说服我对这个宇宙就是因为这样纯物质的存在，也不能很好的回答我，人到底从哪里来，回到哪里去的人生最本质意义上的问题。】

－－－　我以前跟您差不多，也经常琢磨这类终极问题。直到最近几年才慢慢（自以为）搞明白了。跟蚂蚁蜜蜂这类天然社会动物相比，人类个体同社会的关系并非是天然的，而是功利的。但是个体同物种的关系，却是本能的，天然的。一方面如果不结成社会，物种就无法延续，因而有悖本能。另一方面，社会又不是个体的本能情愿。

所有的entity故事无一不与社会有关。也就是说，一切人类的价值思考和纠结，都是围绕着复数“S。"

【如果放在在地球这空间和坐标系来看，人是最高灵性和智慧的存在，人自认为是万物之神，他们自认为与动物是有质的区别的】

－－－“自认为”的说法很对。无论什么事物，一旦成为唯一，便失去了比较。一旦没有了比较，那么就成为了自己定义自己。例如“灵性”就属于这样一个主观概念。其他的例子像人类中心主义，肯定与基督教的误导有关。另外，笛卡尔的唯心主义二元论显然也是建立在人类中心主义的基础上的。笛卡尔认为，我思故我在只适用与人类，而对动物不适用。其实没有任何根据的。

【丝丝咋又成了基督徒啦？】

这个是我一般比较回避的话题，因为我无法用Yes or No 来回答，

说Yes：是因为用宇宙爆炸论和达尔文进化论，无法说服我对这个宇宙就是因为这样纯物质的存在，也不能很好的回答我，人到底从哪里来，回到哪里去的人生最本质意义上的问题。所以我的确有过一段时间的像基督徒般的宗教生活，周末教堂礼拜，查经班，与牧师与教的深入对话，祷告。。。。。但是最后我发现基督教也不能解决我对人生最本质意义的回答与探索

说NO：是因为我跟一般的教徒寻求对上帝信仰的需求，目的不同，

不是为了解决心里或者精神的寄托

后来偶然的机会，我看到 Ian Stevenson， 《twenty cases suggestive of reincarnation by ian stevenson》，他用科学的方法其实是证实了佛教对这个宇宙规律的揭示，我开始对佛教感兴趣和探究。。。这个话题很长，有空再续。。。

【人与动物的智力区别，其实最多只是量的差别，而非质的差别。】

基本同意你这句话，但是有个前提条件，人与动物无质的差别，这个是放在更大的宇宙坐标，在更高一级能量体 和超自然力量，或则叫神的存在的体系来看。

如果放在在地球这空间和坐标系来看，人是最高灵性和智慧的存在，人自认为是万物之神，他们自认为与动物是有质的区别的。

【人与动物的智力区别，其实最多只是量的差别，而非质的差别。】

－－－　量的差别是可证实的。而质的差别却必然是“依定义正确”的。即主观的，无从证实的。

丹尼尔－丹尼特的给出了下面的图。左面是澳大利亚蚂蚁建造的，带有高级空调的“城堡。”右面是巴塞罗那大教堂。在外星人或者上帝眼中，二者根本就没有差别。

【人类不可能是造物主，不过是造物之人，所以从悖论，从哲学，从中宗教学的角度来看，机器人不可能超越人类，也不可能取代人类，所以人类可以安了，道理很简单，因为你们没有那么伟大】

－－－　说的好。自以为伟大，的确是人类的自我感觉而已。人类经常与动物相比较，因而咋看自己咋聪明。人与动物的智力区别，其实最多只是量的差别，而非质的差别。

【上帝创作了人类，做为造物主，他给人类最好的祝福，允诺他们会回应他们的祈祷，代理他们不断的发现自己，认识宇宙，和创作更高的文明，并且承诺最终会让他们回到天上的伊甸园。】

－－－－丝丝咋又成了基督徒啦？我经常用“上帝”一词来代表客观自然存在，或者自然法则。我虽然崇尚普世价值，但我会尽量站在价值世界的外面看价值，也就是在entity之外观察entity,　或者在宗教之外看宗教。

这样做的一个最大的好处，是避免像诸如循环论证，correct by definition, 庐山之中看庐山，人类中心主义，井中论井。。。这类悖论。

以AI是否会思考为例。如果把“思考”理解为一切动物的大脑的意识活动，那么问题就不大。但是如果按照人类自己的主观感受来定义“思考，”就很容易犯诸如“correct by definition" 这类逻辑错误。

【一些新潮人士讲，咱们这个世界可能就是更高等智慧生物计算机模拟的现实，俺们自己就是模拟出来的“智慧体”，也就是说咱们实际上就是AI的结果，所以咱们再来虚拟另一层次的现实，是完全可能的】

－－－－的确有不少搞量子物理的科学家，开始怀疑现实世界的真实性。现实真的很可能就是幻觉。（Reality is mearly an illusion).

吉姆－阿尔卡里里(Jim Al-Khalili)是我很喜欢的物理学家。他出了不少科普文献片。其中之一就是讨论现实有可能是幻觉。（我把他的一个视频添加到了正文中）

【AI，现在才哪到哪呀？即便从模拟上讲，也就初级阶段】

－－－　撇开AI是否会思考不谈。大数据这个玩意还是蛮厉害的。中共用它来管理社会是很有效的。例如，中国正在建立全民信用系统。这个系统的内容，是远远超越了西方社会信用卡的范围的。您别说，如今看来，李小琳的道德档案理念并非全无道理。

对于这样的东西，我是支持的。

【人工智能发展必须要非常慎重才能使未来相对安全。不然搞些消灭人类的机器人来并不难。】

－－－　您的担心是多余的。看来科幻片看多了的确没啥好处。

他忍气吞声，不寻常！

[这个男人不寻常。]

》嘎子啊，你现在已经可以忽略不计啦！光杆司令也有光杆司令的悠悠自在啊！

[我以前有个朋友，和你一样，一套一套的。吸引了不少女生的崇拜，最后还娶了个小他十几岁的女孩。不知那女孩现在觉悟了没有？]

》呵呵，我改名从BFTS到杰克_JK，已经出了告示。我现在在几大网的网名都统一了。

文学城也有一个和嘎子一样的人。叫一叔，简称1U。已经有近两百个粉丝了，女性粉丝占多数，和嘎子以前非常像。但是比嘎子的文采要好，也要勤快的多。女粉丝们，大都是黄川粉，如痴如醉的读他的葵花宝典。最近不知道为啥，已经不明原因的玩失踪了近十天。嘎子现在已经是光杆司令了，不知道他还有没有可能再现辉煌。

【至今没看出你是搞什么专业的，引别人的话倒是个能手；可是从你口出来，听起来还是半生不熟。】

－－－　这个男人不寻常。

【What am I reading here? 人类的GDP， 到了公元2000年才开始飞跃？】

－－－　那条曲线是真实的。尼克说，如果把地球的年龄（45亿年）压缩为一年的话，那么人类的出现，大约在十分钟之前。而工业化是发生在大约两秒钟之前。GDP的爆发式增长主要是工业化的功劳，也就是科技的功劳。

西方经济学家，包括哈耶克，弗里德曼等，却把这个功劳归功于资本主义体制，其实这是一个误区。科技是第一生产力，而体制的贡献最多是第二位的。

即便是在中国崛起之前，这样的反例已经存在了。只不过西方经济学家们对此视而不见而已。例如，希特勒时期的GDP一度超过了百分之百，平均也不下百分之三十。

当然我知道，有人会反驳我说，难道您希望中国走希特勒的道路吗？其实这根本就不是point. 自由民主需要去魅，这才是关键。

【你这个老东西，夸也不是，贬也不是。】

别夸也别损，对其早不敏感了。

至今没看出你是搞什么专业的，引别人的话倒是个能手；可是从你口出来，听起来还是半生不熟。

我以前有个朋友，和你一样，一套一套的。吸引了不少女生的崇拜，最后还娶了个小他十几岁的女孩。不知那女孩现在觉悟了没有？

很好的问题,值得探讨。

一些新潮人士讲，咱们这个世界可能就是更高等智慧生物计算机模拟的现实，俺们自己就是模拟出来的“智慧体”，也就是说咱们实际上就是AI的结果，所以咱们再来虚拟另一层次的现实，是完全可能的！

虽然这样的观点看似能把人糊弄的一楞一楞滴，但俺还是要说声“去踏马的，唬人哪！”如果说计算机技术可以带动生物技术发展并可能导致人类可以在工厂复制自己，这么说倒让人期待。

【AI在模拟人类，人类在模拟上帝。】

在我看来，这句话说反了。上帝按照自己的样子创造了人类，而人类在模拟中创造智能机器人。

上帝创作了人类，做为造物主，他给人类最好的祝福，允诺他们会回应他们的祈祷，代理他们不断的发现自己，认识宇宙，和创作更高的文明，并且承诺最终会让他们回到天上的伊甸园。

而人类，在模拟自己的初端，即心生恐惧，在极度的恐惧中否定被造之物，智能机器人从在人怀孕中的初始，它不仅不受人类的祝福，而是在承受人类中大多数的诅咒，无知的人不喜欢它，有知的人们在天天商量如何限制它的成长。人类连自己都没有彻底搞清楚的情况下，担心被造之物会替代自己？人类连自己的大脑的思维过程都搞不清楚的情况下，恐惧机器人会自己思维？

人类不可能是造物主，不过是造物之人，所以从悖论，从哲学，从中宗教学的角度来看，机器人不可能超越人类，也不可能取代人类，所以人类可以安了，道理很简单，因为你们没有那么伟大！

【所以我认为人类之所以纠结AI是否会看做思考的问题，是自我引入歧路，主要原因是认为，AI的智能是人类设定的，那人类又如何知道，人类的智能不是上帝设定的呢？人类已经发展了5000年，但是人类的智慧从来没有超过设定的范围，和一定的宇宙空间？】

－－－－　终于说到了关键。从科学哲学的角度看，上帝与人类的关系，和人类与AI的关系其实是一回事。AI在模拟人类，人类在模拟上帝。

物理学理论的本质，是对真实自然法则的数学等效，而不是等同于真实的自然法则。在这里，等效其实就是模拟的意思。按照爱因斯坦的观点，如果理论同真实无法区别，那么等效的就是真实的。

爱因斯坦的这个立场，影响了后来的整个科学哲学。并且出现了一大批持这类观点的科学家。例如按照MIT宇宙学家泰格马克（Max Tegmark）的数学宇宙论，不仅宇宙的描述依赖数学，宇宙就是数学。（The physical universe is not merely described by mathematics, but is mathematics.）。这里，描述，等效，模拟都是一回事。

【好什么？答不上就往别处引，真没劲!】

－－－　你这个老东西，夸也不是，贬也不是。

【　之所以动物对交通灯没有反应，是因为交通规则属于entity.】

你的这个解释，是概念转移。

你不能否定，人看见红绿灯会response 是因为人类会思考的因素在，也是由于人类有思考的能力，才会制定出红绿灯的系统，而不是反过来，这也是我说的，你不会对动物界制定出红绿灯系统，因为 it won'g work！

【您提的问题都很尖锐。尤其是参照系，假如只有人类一个物种，都是典型的科学思维。哈拉利认为思考等同于算法，并举了一个大猩猩摘香蕉的例子，说明大猩猩也是会思考的。例如，大猩猩看到树上有香蕉，但是傍边不远处有一只狮子。于是是否应当冒险去摘香蕉，大猩猩做了如下一系列计算：】

你的思考已经比我的问题超前了两步，我们还是先退回到有关思考的概念应该如何的定义上来，这也是我前面问的

1） 主动的response 属不属于思考？

2）right response， response to the right point 属不属于思考？

如果是人类的话，上面两点应该被定义是思考，如果以参照系来讲，上面两点是动物无法完成的。

如果上面的定义成立，AI 目前已经可以完成这样的task , 看看最近自动驾驶的技术，无论思美国还是中国，已经完成上路，而且是高速公路，而且美国已经批准自动驾驶的上路权，这从另一个角度说明，人类承认自动驾驶是可行的，而美国独立开车十七岁开上公路的！

所以我认为人类之所以纠结AI是否会看做思考的问题，是自我引入歧路，主要原因是认为，AI的智能是人类设定的，那人类又如何知道，人类的智能不是上帝设定的呢？人类已经发展了5000年，但是人类的智慧从来没有超过设定的范围，和一定的宇宙空间？