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		嘎拉哈的博客
	https://blog.creaders.net/u/4437/ > 复制 > 收藏本页	There are known unknowns. There are also unknown unknowns. - Donald Rumsfeld

网络日志正文

		为NBA的决定叫声好！	2014-04-29 12:32:13


	刚刚看了美国篮球协会（NBA)的一项决定。终身禁止洛杉矶快船队（Clippers) 的老板唐纳德-斯特灵（Donald Sterling）参加任何同NBA相关的商业活动，罚款二百五十万美元，并强迫出售 Clippers 球队。在NBA历史上，这一决定具有非常重要的意义。说明在美国社会，前进的力量还是占上风的。按理说，斯特灵不过是在自己家里，在容许录音的情况下，跟他的女友说了几句种族歧视的语言。最后，她的女友公开了这段录音。引起了社会巨大的反响。但是，撇开斯特灵女友的动机不谈，这件事以及NBA的决定，却反映了美国的社会伦理对种族歧视的一个基本的立场。在二十一世纪的今天，中国却出了一大批丛林教教徒，这不仅仅是世界的一大奇观，而且他们的存在本身，就是全体中国人民的一个奇耻大辱！正像斯特灵是全体犹太人一个奇耻大辱一样。在丛林叫眼里，肯定是认为NBC的这个决定，不过是为了保护黑人球星，也就是维护NBA的经济利益。俺今天要告诉你们这群丛林教孙子们，你们根本就不懂人理儿。你们的子孙后代，一代接着一代，永远都会为你们而羞愧。混帐！

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作者：嘎拉哈

留言时间：2016-11-01 15:30:51

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作者：嘎拉哈

留言时间：2016-11-01 15:30:09

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作者：嘎拉哈

留言时间：2016-11-01 14:57:20


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作者：yala

留言时间：2014-05-04 02:52:58

你还是基督徒吗？又骂又恨，基督是怎么教导我们来着？？


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作者：yala

留言时间：2014-05-04 02:49:59

其实NBA里到处是racists,何止在NBA里，美国社会里有很多的racists.你以为只有Mr.Sterling一位啊。


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作者：司马师

留言时间：2014-05-01 12:23:08

同意沐岚的顾虑。这里有隱私及自由的问题。还有反向歧视，大家都知道在美国种族歧视有狭义的政治正确的定义。尽管博主定义了对立面，我还是以为，这决定金钱因素第一，NBA 黑人球员占90%以上也是重要因素，真正反歧视恐怕是最小的原因。


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作者：俺是凡平

留言时间：2014-05-01 05:16:33

嘎兄好文！

楼上诸位好友的评论和对话也非常精彩。

反对种族主义是世界文明的一个方向，也是属于普世价值的理念之中，嘎兄、何兄、康兄、newjoy博等各位点出了问题的关键。

"丛林教的问题在于，他们虽然也反对白人的种族歧视，但是自己骨子里却愿意做白人种族主义者的二道贩子。丛林教对白人种族主义者的逆反，不是出于一种普世的，人人平等的心态，而是一种小三心态。换句话说，只要白人不歧视华人，那么华人就可以同白人联合起来，歧视一切其他少数族裔。"

精辟！只有一种普世的，人人平等的心态，才能达到前后逻辑一致。丛林教是极端利我的，难怪这个网上丛林教的民族主义者经常自称自由教，实际上是极端利我、逻辑利我的低俗自由而已。


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作者：newjoy

留言时间：2014-04-30 16:10:14

沐岚博多虑了。私下的言论自由当然要保障，但一些极端言论如果公开发表了，就要承担责任，特别是有影响力的公众人物。此老板也不是被政府或社会有组织地窃听而后遭到处罚，是被自己的小三出卖而已，似乎和警察国家之虑沾不上边。假设奥巴马如果有种族歧视言论遭米歇尔录音公开了，就算不立即辞职下台也够他喝一壶的，不是吗？


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作者：老度

留言时间：2014-04-30 13:30:59

真是老虎屁股摸不得呀!


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作者：老度

留言时间：2014-04-30 13:27:43

挥刀自宫, 一刀就把自身的话儿问题给彻底解决了, 佩服, 佩服!


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作者：老度

留言时间：2014-04-30 09:12:15

怪不得"葵花宝典"是武学的最高境界了. 欲练神功, 挥刀自宫.
小凹还剩两年, 看看能不能练成宝典中的绝世武功. 嘿嘿!


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作者：嘎拉哈

留言时间：2014-04-30 06:55:40

伊萍：

【我倒是相信这个决定是为了保护NBA的长远利益，在美国，不管是白人还是黑人，没有人会愿意给不地道的人挣钱的机会，所以如果Sterling仍然留在NBA，会影响NBA的利益。某些中国人自己作为minority，却为歧视minority的人喊冤，有意思。】

------- 某个组织和个人，出于利益的需要反对种族主义，本身也不一定就是不合理的，关键要看局部利益同全局利益是否一致。否则，我们就陷入了一个逻辑障碍。如果种族主义同美国，或者同黑人的利益无关，那么种族主义就没有反对的必要了。


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作者：嘎拉哈

留言时间：2014-04-30 06:44:25

回沐兰妹：

【在私下场合都不准说话，美国还有什么言论自由可言？美国好像也充满了告密文化啊。还得就此请教嘎子种族歧视言论是否没有场合、条件、地点和对象的限制，就我所知，不少美国家庭里也不是那么绝无种族歧视言论的，那么只要有一方去告密，是不是也会受到法律或经济的制裁？当然我不是以丛林教身份而说的，我也看到了美国文化里有对白人不公平的地方，那种反向歧视也是处处可见的，当年麦当劳里两位黑女人殴打白人女孩，任谁看了都愤怒，如此不需多少年，白人也会绝种了。】

------ 如果斯特灵的言论没有被公开，那么就什么事都没有。一旦公开，就必然是违反了NBA的组织规则。举个例子，如果中共的某个政治局常委在家里说了这样一句话：“中共还是趁早垮台好。”如果他老婆一气之下将这句话公开了，那么他这个常委很可能就做不成了。因为作为一名中共党员，最基本的要求是热爱党。但是另一方面，又没有人能钻到某个人的脑子里，看看他对党的热爱是否出于真心。所以，对于重要的公共人物来说，唯一正确的做法是，有些话永远不要说。


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作者：嘎拉哈

留言时间：2014-04-30 05:42:35

康乐兄：

丛林教的问题在于，他们虽然也反对白人的种族歧视，但是自己骨子里却愿意做白人种族主义者的二道贩子。丛林教对白人种族主义者的逆反，不是出于一种普世的，人人平等的心态，而是一种小三心态。换句话说，只要白人不歧视华人，那么华人就可以同白人联合起来，歧视一切其他少数族裔。


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作者：紫荆棘鸟

留言时间：2014-04-30 05:40:11

其实别的都好说，就是第三条（强制Sterling出售球队）太严厉了。我看这样改比较合理：
1）禁止Sterling参加NBA的一切公开活动，期限10年；
2）罚款250万刀（据说这是NBA自身条例所规定的最大罚款）；
3）现役球队成员（包括GM，球员，教练等）可以自由选择keep existing contract，或者选择跳出contract成为自由球员。
当然NBA的行业处罚不代表法律，他们怎么处罚，总裁说了算，但总觉得这个处罚太严厉了


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作者：嘎拉哈

留言时间：2014-04-30 05:28:00

紫鸟：

问题是，作为NBA的三十个老板之一，斯特灵的每一句话都比其他普通人影响力更大。


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作者：嘎拉哈

留言时间：2014-04-30 05:17:30

谢各位来访和评论！

还是老何理解俺。种族歧视和种族偏见不仅仅是美国的最大问题，而且也是整个人类走向文明的一个最大障碍。过去的一切战争和冲突，都能找到种族歧视的影子。日本和南韩，作为两个单一民族国家，能够在二战的废墟上轻易地崛起，从反面证明了，如果没有民族问题这个绊脚石，一个社会发展起来是多么的轻松。


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作者：西岸

留言时间：2014-04-29 20:26:08

有个事实你必须知道，由三块馒头的市长强生为主席的球员工会，已经很早就宣布，如果不重罚这厮，球员工会就罢工。而NBA涉及到几十亿的金钱利益，任何球员的罢工都是承受不起的。
对于这厮的处罚，是可轻可重的，取决于NBA commissioner的决定，从球队老板们的反馈来看，已经有人强调这是Sterling在私下的谈话，如果这种谈话都能被用作证据的话，他宁愿不生活在这样（没有隐私）的美国。可见其他29个老板里是有人要求轻罚甚至不罚的。
但球员工会的罢工威胁是实实在在的，几十亿刀的金钱利益不是盖的。如今的处罚是最重的，尽管也是可以有其他的相对轻的处罚。而所有的评论都是一个腔调，原则是无法与利益比较的，平息球员工会的罢工是第一要考虑的，毕竟75%的NBA球员是黑人。
另外，NBA的形象是这几十亿的保证，不要忘记这个。所有这些都是基于对成本的计算。


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作者：远方的孤独

留言时间：2014-04-29 17:34:15

回沐岚，

我也觉得美国政府经常以各种名义在学东方的天朝呢。我是共和党选民，从来就不选民主党，只是对共和党内的极端很失望。

美国的美就是给了每个人自由。尽管我可能用我的自由犯罪，犯错，受到谴责，付出代价，甚至进监狱。但是我还是不愿意失去这个自由。我的这个自由首先是我的思想和言论。Donald Sterling为他的种族歧视的言论付出代价，That is it！我想我们还是要维护这个自由。


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作者：鄙视五分

留言时间：2014-04-29 17:24:08

美国越来越象警察国家啦，思想意识工作不能有一时一刻的放松，嘎嘎嘎嘎嘎。


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作者：沐岚

留言时间：2014-04-29 16:38:52

谢谢远方的孤独。我在想，美国究竟离警察国家还有多远？秘密监听、告密，用专制手段维护民主自由？岂不是天大的笑话，哼哼。


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作者：远方的孤独

留言时间：2014-04-29 15:37:32

这几天我也很关心这个事情，说实话我感觉这个事情还没结束。种族歧视在美国很自然会遭到谴责的。NBA做这个决定是根据它的宪法和by-laws，但是我的感觉美国很多人在问一个问题，人们私下里的谈话如果可以拿来这样处理的话，那么这个国家的根本是不是就不再牢固了。斯诺登的事早已说明，你私下里的谈话是无法保密的，更不用说setup了。我认为NBA是个商业机构，可以做自己的商业决定。据说Donald Sterling也会跟NBA打官司的。理由是NBA这样做实际上人为的降低了他的球队的商业价值。现在要看NBA的法律是不是有漏洞了。种族歧视问题和个人隐私问题，哪个更重要呢？大家还是先好好想想吧。


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作者：gmuoruo

留言时间：2014-04-29 15:34:44

嘎博和沐岚的觀點都是合理的。Kareem Abdul-Jabbar 的評論很値一讀。

Kareem Abdul-Jabbar： Welcome to the Finger-Wagging Olympics

http://time.com/79590/donald-sterling-kareem-abdul-jabbar-racism/


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作者：习总日记

留言时间：2014-04-29 15:18:51

美国这样的国家之所以伟大，就在于知道如何及早止血，防止失血过多引发的昏厥甚至死亡。
美国篮球协会是个社会法人，他都知道该当机立断，清理门户。若等公众起来被逼无奈后再下刀，到那时，损失就大了去了。

这叫做自责自律和自觉。不需要大智慧。


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作者：沐岚

留言时间：2014-04-29 15:02:45

谢谢何博和嘎博解惑，如此说来，还是出于NBA自身的利益而作出的处罚决定，这也无可厚非，不必遮遮掩掩。但说身为少数族裔就不能为主流族裔喊冤（哪怕是错了），这种心态也是不正常的，美国社会将来如果有一天因为种族问题而撕裂，我想更多的可能是那些少数族裔不能站在公正的立场考虑问题，怀着弱者的心态，看什么都无公正性。从发展的观点看问题，任何事情都不能走得太过分，物极必反啊，当然美国的民主制度决定了它不会走到那一步的，纠偏的能力还是很强的，但到时候付出很大的代价也未必不然。


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作者：嘎拉哈

留言时间：2014-04-29 14:41:02

谢各位来访和评论!

提醒各位一句。NBA不代表法律。


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作者：习总日记

留言时间：2014-04-29 14:33:36

【在私下场合都不准说话，美国还有什么言论自由可言？】说话者是公众人物，且涉及到种族问题，那就不可以。种族歧视言论不属于言论自由行列。


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作者：伊萍

留言时间：2014-04-29 14:30:45

我倒是相信这个决定是为了保护NBA的长远利益，在美国，不管是白人还是黑人，没有人会愿意给不地道的人挣钱的机会，所以如果Sterling仍然留在NBA，会影响NBA的利益。

某些中国人自己作为minority，却为歧视minority的人喊冤，有意思。


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作者：习总日记

留言时间：2014-04-29 14:29:31

【这个处罚太重了。】单独来看，是的，太重了。放在美国政治文化的背景来看，必须的。
因为，种族问题是唯一能够撕裂美国社会的重要因素。

还记得占领华尔街运动吗？无疾而终，就是因为贫穷不是最主要的问题。而种族问题是。


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作者：沐岚

留言时间：2014-04-29 14:19:53

在私下场合都不准说话，美国还有什么言论自由可言？美国好像也充满了告密文化啊。还得就此请教嘎子种族歧视言论是否没有场合、条件、地点和对象的限制，就我所知，不少美国家庭里也不是那么绝无种族歧视言论的，那么只要有一方去告密，是不是也会受到法律或经济的制裁？当然我不是以丛林教身份而说的，我也看到了美国文化里有对白人不公平的地方，那种反向歧视也是处处可见的，当年麦当劳里两位黑女人殴打白人女孩，任谁看了都愤怒，如此不需多少年，白人也会绝种了。