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		财富和名声需要正式学历吗？	2010-08-25 04:12:44


	财富和名声需要正式学历吗？ http://blog.creaders.net/hupanwenhuo/user_blog_diary.php?did=67991 （按：原本只想写个有关10 个没读好大学的富人，逗闷子之类的短文，可是一起笔其他思潮就把文章“绑架”，把它复杂化（和混杂化）了。但前些时论坛里有关“学历门”的讨论让我觉得这里谈的学历和成功的因果关系还很“切题”，拙文虽混杂，有待读者多包涵了，谢谢！）财富的神秘光环，总是像磁石般吸引着人们的好奇心。虽然财富的拥有者竭尽全力地保护他们的隐私，但是这些被视为公众人物的一举一动却躲不开我们的视线，人们对他们成功的秘诀一直持有很强烈的兴趣。下面十个名人就属于这个“高人一等”的群体。他们有一个共同语言：“财富语言”，神话般的财富吸引不仅闲人的好奇心，也会常招来异性淘金者的"青睐"。他们虽然各有不同的致富途径，可是您可能不知道，读大学并不是他们致富的一个捷径。这十位富豪作为一个群体有 1000亿美元的总身价，但没有一位曾读完大学。（其实我们可以说这些富豪都上过了“大学”，而且是该“大学”的杰出毕业生。这间大学是大名鼎鼎的 "The University of Hard Knocks " -- 生活经验大学。）从这些富豪的观点看，大学教育究竟有何价值呢？多少人在日常工作上真正经常使用在大学学到的知识？当今北美年轻人为了资助他们的大学教育而陷入债务困境是很普通的现象，这一笔常是很大的债务需要他们毕业后工作很多年才能偿还。本人的经验似乎也否定了本科和研究生学位的价值，我在职场上的成功可以归功于我的敬业态度，英语会话和写作能力，和上司的提拔。大学学到的知识在职业上根本不管用，也就是说，除非打算在学术界当教授，硕士和博士学位实际上没有实用的价值（专业学位例外）。在中国社会里拥有博士学位几乎已经成了时尚，否则“唐骏现象”就不会这么司空见惯。为什么学历造假，买卖假文凭的现象在华人社会屡见不穷呢？社会对高等学位（博士）的盲目崇拜告诉了我们什么？是否那个说过：“万般皆下品，唯有读书高”的书呆子把我们给误导了？这个问题我一直想不通，也许比我高明的网友能帮我扫盲吧？ A B C D E F G H I J A. Bill Gates 比尔·盖茨 B. Stanley Ho 澳门赌王何鸿燊 C. David Geffen 大卫·格芬 D. Mark Zuckerberg 马克·扎克伯格 E. Tom Hanks 汤姆·汉克斯 F. Michael Dell 迈克尔·戴尔 G. Tiger Woods 老虎·伍兹 H. Harrison Ford 哈里森·福特 I. James Cameron 詹姆斯·卡梅隆 J. Steve Jobs 史蒂夫·乔布斯部分资料来自英文媒体成功的定义, 兼谈中国社会之拜金现象

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作者：2cents

留言时间：2010-08-26 19:18:35

PH,
没错。You notice I did not use the word “成功” or“成就”。You're also correct in saying "you can win a lottery to get wealth. You can become famous by being arrested...". Most people do tend to equate "fame" and "fortune" with "success"though. In the case of these 10 individuals,"success" is certainly an appropriate descriptor, scandals for some of them (e.g. Tiger Woods) notwithstanding.


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作者：PH

留言时间：2010-08-26 19:00:04

Having wealth or fame does not necessarily suggests you are successful.

You can win a lottory to get wealth. You can be famous by being arrested by crime you never committed.


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作者：2cents

留言时间：2010-08-26 16:17:19

昭君，
That is quite an interesting piece of data. I am looking forward to reading your upcoming work. It does show that while higher education is useful, there is more than one way of "becoming educated".


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作者：昭君

留言时间：2010-08-26 16:03:45

Interesting perspective! I'm writing a piece about "income inequality in the US" and came across an interesting statistics: 33% of the household heads in families with higher than $100,000 annual income have no college degrees! I think there are many in this "pool" who are indeed "outliers" like the ones you listed here:).

So, “书中自有黄金屋”的古训，is only true to some extent:)).

Agree with Ouyang's three explanations of Chinese society's "obsession" of doctorate degrees!!


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作者：2cents

留言时间：2010-08-26 15:48:22

椰子，
度假回来了？
谢谢你的评论。其实我还有这个看法，我觉得教育对一个人越年轻越重要，（比如启蒙阶段的教育是人生最重要的一种教育）。耶稣会教士有句话，“Give me a child for 7 years and I will give you a man”，意思是说人生的最早7年被灌输的知识，习惯，价值观等等，将永远塑造他的一生。
当然，如你，欧阳和sql 所说，这并不否定高等教育的价值。两者是”different kettle of fish”。（是两码事啊！）


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作者：2cents

留言时间：2010-08-26 15:41:47

sql,
Thank you again.


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作者：椰子

留言时间：2010-08-26 14:50:26

2 ccents，
有趣的文章，发人深省的问题，很喜欢你提问题的角度和思考的深度。

本来就想写这么几句，可是看了欧阳和Sql的评论，觉得也很在理，对你的问题作了一个分类和分析。特别赞同你对欧阳的评价，“‘。。。学校是世界的一扇窗口，学校里接触到的人和事，在工作中很难再遇到。。。。学校生活珍贵的价值是育人，不是育工作者。’How true!”----这么一想，我也觉得是啊，要不然，学校不重要，学位没什么用了你让我们这种误人子弟者全失业才好啦？知道这不是你的本意，开个玩笑嘛。

学校的珍贵价值是育人，这句话真值得我好好学习。谢谢涂仙和欧阳。


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作者：sql

留言时间：2010-08-26 12:40:42

在美国，严格说不是什么地方对学位都没要求，比如大学的教职，研究机构的研究员位置，大多是需要博士的，而且出身的学校也会看中。至于企业界，特别是高科技，还是看重硕士学位的，很多情况下博士和硕士是一样看待的，这是说职位所需的知识要求，能力如果证明有的话，可以不看重硕士以上的学位，但至少要有个大学的文凭。总体上看，并不是学位越高越好，知识程度合适更重要，有了一个工作，有了经验可以考察后，学位或是哪来的就不再那么重要了。


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作者：2cents

留言时间：2010-08-26 11:23:29

欧阳，
Interesting viewpoint. 加拿大雇主近几年来没这么看重研究生学位（相信美国也一样），博士学位甚至可能对你不利。(Employer becomes suspicious, or thinks you’re over-qualified.) 本科学位可以给你一个面试的机会，但面试现在也越来越严格，而且还要过几个面试关才得到聘书，受聘后学位没那么重要，一切要看你职业上的表现了。


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作者：欧阳峰

留言时间：2010-08-26 10:32:32

涂仙：对于中国“崇尚学位”，我能想出三个理由：

1。没有多少年以前，中国的学位很少，需要“过五关斩六将”得来，的确含金量比较高。当然今天已经时过境迁了，但人们还习惯于把学位等同于能力。

2。在中国，外行评价内行的情形很普遍。这就需要有个大家都懂得“硬指标”，如“学位”，“论文数”等。

3。国人的习惯是什么都要“排名”，不太认同甲乙丙丁，各有所长的说法。所以就需要一把能衡量所有人的尺度，比如“学位”。


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作者：2cents

留言时间：2010-08-26 09:50:54

sql,
很中肯的分析。中国好像永远是一个匆匆忙忙的社会，每个人都喜欢走捷径，这导致了畸形的价值观念，所以有“对学位的盲目崇拜”和“唐骏现象”，对吗？


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作者：sql

留言时间：2010-08-26 08:30:10

非常同意你的观点。

关键不是说学校教育对普罗大众是否有益，这本是不争的事实。然而国内对学位的盲目崇拜已到了匪夷所思的地步，不看能力只看学历的现象比比皆是，究其根源一是缺乏伯乐，二是缺乏需要伯乐的环境。


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作者：2cents

留言时间：2010-08-26 07:58:22

欧阳，
“。。。学校是世界的一扇窗口，学校里接触到的人和事，在工作中很难再遇到。。。。学校生活珍贵的价值是育人，不是育工作者。”How true!
That is precisely the point.

至于中国社会对博士学位的崇仰（这个现象在北美好像比较少见），你有何见解呢？


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作者：欧阳峰

留言时间：2010-08-26 06:53:20

10个人也许不能说明普遍规律吧。特别成功的人属于outlier，他们一般都有特别的能力或机遇，不是大众能复制的。

就拿这群人来说，我也很容易找到10个相反的例子。比如Google的创始人都是Stanford的计算机科学博士生。他们在读书期间发明了“Page 排名法”，以此为基础开始建造搜寻网站（后来成为Google）。因为他们的创业，最终没有完成博士学位。

拿一般人说，也许对于具体职业，学校里学的具体知识并无多大用处。但学校也是世界的一扇窗口。学校里接触到的人和事，在工作中很难再遇到。所以我觉得从个人成长角度，学校生活是具有珍贵的价值。也可以说学校是育人，不是育工作者。

从雇主的角度说，名校的毕业生不一定具有工作所需的具体技能，也不一定有盖兹那样的超凡能力。但是肯定不会太差。有足够的智力进入名校和足够的毅力读完，应该至少能成为一位中上的员工。这就和我们买东西不熟悉具体指标时看品牌，甚至生产国家是一样的，都是信息不够时的一种应对策略。同样，对于本单位职工的升迁，因为对其本人有了足够了解，他的学历和出生就不重要了。

至于“学历门”，我认为关键不是他的实际学历，而是他在学历上说谎。