资本主义靠竞争，社会主义靠分配。从社会主义转到资本主义，必然有一些对分配依赖的人被淘汰，必然有些人迅速贫穷。迅速贫穷的例子就是苏联／俄罗斯。所以俄罗斯迅速从富裕到贫穷，GDP从世界第二到世界第十。这个时候的领导人就背了锅，比如戈尔巴桥夫，叶立辛。我记得80年代苏联垮台前还有留苏的，奖学金比美国还高。

中国还是幸运的，只穷了十几年。直到九十年代资本大批进入中国，中国才逐渐富裕起来。而中国贫穷的特点就是大批公有企业人员下岗。而背锅侠就成了朱熔基。

实际下岗有很多原因。当时中国并不是劳力过剩，而是很缺人，缺有知识的人。当时大学毕业生到处都在抢，甚至不允许离开，调走。

但是中國當下不是 資本主義，是混合主義 （“中國特色”），官辦為良，民辦為娼的 混合經濟體制。 發達資本主義的好多關鍵因素，司法獨立，央行獨立，土地私有權（不是七十年使用權），統統不存在。

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这正是邓小平聪明的地方，他弄个混合社会，实际是试图挽救共产主义，可惜太难了啊！

社会主义完全改变也不是没试过，当年的苏联就是这样的，但没扛住社会动荡。

阿妞的问题就是受四川龙门阵影响太深了，我有时间真的想好好和你聊一下，明白一些真正的事实，不要老是细说，其实四川龙门阵都是些没有什么脑子的人，喜欢团结一致地胡说八道，你反而受害最深。

完全理解你这段表述。

”邓小平实际实施的是资本主义，他搞那套正好证实了共产主义行不通，而不是证实了共产主义可行性。“

-- 我见过的前苏联科学院院士讲 “马克思是大 evil”，和你讲的一样关于共产主义一样。我完全同意。

-- 但是中国当下不是 资本主义，是混合主义 （“中国特色”），官办为良，民办为娼的 混合经济体制。 发达资本主义的好多关键因素，司法独立，央行独立，土地私有权（不是七十年使用权），统统不存在。

-- 所以 建国前30年是斯大林是经济（国有计划经济和公社），然后50年 混合经济，我不认为是资本主义 （也许外企是，现在外企也越来越少）

-- 这个独特的混合制经济向前看怎么办，是某国领导阶级和大众的独特命题，世界上没有第二（有类似的话，那些国家也没有这个经济体量）。资本主义的办法摆在那里，许多国家走过。但是古国决定权在谁的手里，如何决定，是问题中的问题。

-- 我只是看客，毕竟一个人就一个40年。 从年轻时就觉得，古国太复杂，人治太复杂。还是美国比较简单，看着混乱但比较多的法治，尽管是异国他乡，不完美，还是在美国凑活活着比较简单 。要是李政道都不回去，这里还凑合能活吧。 毕竟完美的天堂对绝大多数人是死翘翘以后才能体会的：）

-- 如果古国的人民和不渐渐相信遵守制度与法律，最终还是要等候下一个圣人来拯救他们。

多说两句，”证伪“的过程在 疫情的处理上表现得淋漓尽致。

2020 - 疫情初 我的同学在微信上告诉我国内隔离/扫码 如何有效，美国傻逼连口罩也买不到，人死多多。虽没有那么严重，但确实国内严控似乎效果大好，后来美国口罩有了，但似乎中国已经全胜病毒，光芒万丈。

2021中- 美国开始RNA 疫苗，大人群死亡的灾难被有效避免（当然部分人有反应和不良症状）。 印度也不打疫苗也不隔离，守着恒河烧尸，也是一个”自身免疫“的证伪过程。国内开始自己的疫苗 - 但拒绝世界沟通，自己搞。

2022 - 美国人 打了疫苗之后，在家上班，满世界跑 （我也一样），拜登还到处出口疫苗。 德州边境，老墨排队过境 打免费疫苗 （我有照片，我当时 “远程上班”住在边境，吃喝玩乐便宜，学西班牙语：）。

到2022年底卡塔尔的世界杯 观众没人戴口罩。 上海是封城又封城。我的同学看世界杯，才知道 -‘嗷，世界是这个样子滴，不戴口罩不封城不扫码？“

2023年2月， 我的骄傲的上海同学，讲封城的麻烦。我告诉他，我是每周一次酒吧 。

2023年春天，某大领导出国一趟回来，把 “大白” 毫无预警，无解释的情况下撤除了。 然后，带来一大批人群突然的感染。。

回顾这个过程，就是国内外一起试错的过程。 我多次发问，为什么古国不和 搞 RNA 疫苗的 国家 沟通，而非要自己一套呢？

证伪的结果 是 “隔离世界第一，不等于防疫第一”。但是国人国情就那样子，这个结论多少人接受，就不关心了。

1）关于“外满洲”等土地的历史拥有/历史殖民。 我不太喜欢讨论，因为我不认同历史 “土地宗主”的观念。这和我自己对接受移民生活，早早入籍有一样。我不会比川普老爸强，他放着德国国籍不要，也不管一战二战德国损失多少领土，只关心自己在美国（守法）赚钱。 我认同这种生活。

今天外蒙人如果说， 北京/南京/广州/巴格达 都是 忽必烈和他弟弟的， 所以都应感是我们的，没用。（莫斯科是忽必烈堂兄弟的）

2） 土地资源是很大的因素，但不是唯一因素。 甚至对大多数国家 （除了沙特类型以外）都不是长久因素。 近代世界，外交条约划分土地以后，尽量避免以后的战争，靠自己发展。得克萨斯，加州，历史都是墨西哥的， 墨西哥人也很多，没见到 墨西哥人要回归墨西哥。 日本二战后，失去半壁江山 （朝鲜/台湾/南库页岛），从来粮食依靠进口，依旧发展的很好 。上海人有套房子现在牛了，90年代他们拼命去东京打工的故事，对我来说，就在眼前。

3）人均中国依旧很差，同意。 我自己有亲戚和你讲的类似。 （其实大多数农业人口 水平依旧很低）。 大概 以后的人居水平，会在 1）经济慢速发展（和过去几十年比），大量老龄人口死亡 的背景下提高。 如果人口基数只是现在 1 半， 人均自然会收入会大幅提高 （找不到 劳力 ：）。

4） 中国人需要自己实践”证伪“，找出路。今天已经是世界第二大经济体，却又是唯一非西方”特色（混合）制度”，世界上没有先例或参照可以拿来用 。 这是我对 ”故国/母国/古国“人民的看法。

我没读过卡爾·波普爾的哲学，不过知道证伪的意义。

共产主义不管怎么说已经被“证伪”了，因为颜色革命，一大堆国家已经把它抛弃了。

邓小平实际实施的是资本主义，他搞那套正好证实了共产主义行不通，而不是证实了共产主义可行性。

放任非法移民，相信市場機制能夠解決高昂醫保成本，一味減低稅率，不是这些都错了，而是一个“度”的问题。过度了对国家是危害。比如市场机制，低税收在一定“度”内对国家是有益的。另外也别比较独裁者和美国总统，因为美国总统受多方面限制，不像独裁者那样胡作非为，任意杀人。

1 中日数据比较我喜欢用可支配收入，因为那东西老百姓都知道，不容易造假。而GDP计算，更容易掺进水份，不真实。尤其是在喜欢造假的中共统治下。2025年中国人均可支配收入34,707，每月3000左右，比较接近事实。因为中国有7.5亿至7.7亿农民。农民月收入过三千确实是不错收入。我的好多曾经同是知青的同学，他们目前退休所挣的钱，也就是这个数目。

2 市场全球化是趋势。西方凭什么挣得比中国人高，就是因为他们把利润低，污染大的包给了其它国家。而接收这些外包的国家没有错。错的就是接受外包还认为自己厉害无比。打工的还真以为自己当家做主人了，还想为世界指明方向。所以人家脱钩不可避免。

3 “美國/歐洲也不希望他有巨變。不符合歐美利益“。你说的对，实际上像中国这样的大国，如果走类似西方民主这样的路子，前途不可限量。正因为共产主义的存在，中国才会艰难重重。因为共产主义就是祸害，根本就不是西方的对手。

4 ”俄羅斯搶的土地？是滿洲人的祖宗土地和新疆少數民族的土地里"。你说的错了，外东北曾经是辽朝、金朝、元朝、明朝和清朝的土地。这些都是组成中华民族一部分。说出来你别不信，那个高喊战狼的吴京就是满族正白旗乌雅氏。

5 中国发展实际上和美国一样，都是靠殖民发展起来的。只不过中国早一些，多民族同化更多一些罢了。另外，苏联占领的那些国土也不像你说的那么不堪。那里好多是黑土地，是粮仓。而且资源丰富。对中国这样人口多，资源近枯竭的国家来说，那里是风水宝地。

“美国的排华法可以被废除，不需要国家制度革命。而中国农民如果真要获得土地所有权以及自由迁徙居住权，中国就必须发生国家制度性的革命”

是的。 中国似乎 总是要选择 “革命”，而不是一步一步改革。 而革命的代价往往很大，风险不可控。 革命胜利的果实 总是被 强权者左右，所以 很悲哀。

历史上凡是没有追寻苏联的国家，都可以坚持（在大程度上）私有财产权，积累到一定财富社会稳定，易于改革。 自己国家的道路 - 先辈主动/被动 的选择，是很可悲哎的。 希望，以后不必重犯错误。

1990年代初，苏联解体。居然沦落到苏联科学院院士到美国做博士后！ 我的一位同事 就是这类人。 他用很重口音的引文讲 ”马克思 是历史上一大 Evil“。 大概是其理念吧， 有道理。

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谢博主 雅量 和学识。我发言很多，但你没有 恶语相加。你的博客，马黑， 高伐林，和其他两三位不高产的博主，我有follow。

我自己万维帖过 20 几帖，与这里大多数人背景/习惯，离的远。索性已全删了

“但是 邓的 ”实践是检验真理的唯一标准“不完全是这样。因为他说的“实践”是有紧箍咒的。他也不认为将亿万民众当作小白鼠做实验有什么不对，只是吃错了药要换药而已。

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”只是吃错了药要换药而已。“

博主的很深刻的比喻和认识。

是的，邓的改革 是自己在 七十岁时 ，作为一个老人对自己跟着主席革命一辈子 的“反攻倒算” 。（尽管 他 在毛生前表示”永不翻案“ ，那是典型皇权下实用主义者自我生命挽救的算盘，翻案要等到皇上死了再翻 ：）。

其思路想法，源自大国的经济的衰败。（有资料说毛死后，邓出访法国，看着自己年轻时 “勤工俭学”的巴黎五十年发成这个样子，对比国内更决心要抛弃计划经济）。 其出发点是经济极端落后，其目的是保全 某党权利，其手段是经济改革而已，客观上（”顺便“）解脱了几亿人生活。但邓的”权利法统“源于几十年的内战，对思想和经济的严厉统治，无数人头落地，无数小资破产。这点 和 卡尔 波普的 西方自由哲学思考 来源不同，内含不同。”实践是检验真理的唯一标准“， 大概只是 和 卡尔波普”形似“，而非 同样本质吧。

几乎所有权力的来源都是罪恶的 - 美国人不把印第安人圈养到 俄克拉荷马，不用黑奴，哪里来的那么大的资本回报率。（用华工，铁路成本降低，用完华工不许入籍）。

但获得权利后的使用，会决定一个统治方式是否持续的合法性。 在这点上我不会否认邓的改革 有其 道理和效果，大大延续其政府的合法性。

“到了美国40年把自己当成美国人 ，，， 连当美国总统候选人有资格都没有。。”

怎么说呢，

三亿美国人，土生土长的也罢，规划移民也罢，都没有当总统的机会 （即便有资格），但都可以议政。 马斯克还可以买总统。

你这样的 北美 某共国 来的人 （假如你在北美而不是 个Bot），明明知道你在某共国都不能想在这里 “评议某共”，却又同时嘲讽 我这样愿意 评议的人选择移民。 好笑。

你真有本事告诉 马斯克 他当不了总统，别去参政，有什么理由把自己当成美国人？ 算你本事！

共产党思维下养大的 反对共产党 人士，就是 双标酱缸文化， 无可理喻。如果有兴趣在美国或者加拿大 长久生活，还是从学习本地文化开始吧。

老莘 先生或女士，

4）“真是颠倒是非，马和鹿都分不清楚“ - 你随便讲。 美国人的谚语，when you point one finger at others, three fingers pointing back at yourself ;). 但这是你的自由观点。但是没有证据，只是情绪。

5） ”好意思到这里来捣乱“ - 你说错了。 不要说这里，奥斯汀（Travis County） 市政开会我还可以去听证发表意见，不要说”这里“。 你那这里太当回事了！没见过别的世面 ：）

6）“到了美国40年把自己当成美国人，连当美国总统候选人有资格都没有”

这就是某共国民类似的认识。基辛格无资格当总统，却对美国有深远影响。移民（第一代移民）有移民参政的办法。我鼓励你为华裔参政议政 鼓励，而不是找茬贬损。想你的想法，就是华人在美国不如印度人团体有政治影响的一个原因。

老莘 先生或女士，

1） 个人攻击没有意思。 我z分享我的国籍选择，是我的自由，原因是帮助其他读者理解我观点的背景。你拿来发挥，这有多大意思呢？ 给你涨本事了 ？ 为什么别人不攻击呢？

2） 我不会去攻击你个人，无论你是中国国籍，加拿大绿卡，美国计划生育或政治迫害庇护者。所有那些 对我们讨论的东东无关。 懂得平等待人的实践是 西方文明的起点。不是古国文明的一部分 （领导，权势才有话语权）。这里是个开放式论坛，你我他都在帖，万维贴广告赚钱 。你可以说话，别人也可以。感谢北美的言论自由。

3）“把在中国共产党统治下的中国说成伟大”。我从来不认为某共伟大。某共是多数国人（包括你的祖先）在在历史环境下的主动和被动的选择。陈云讲过，毛泽东开国有功，建国有过，文革有罪。 无可争辩。但我确实认为邓小平伟大，伟大的实用主义者。让世界1/5人口在30年内脱贫，没有第二个。 假设你今天在北美，如果没有邓的话大概率不可能。我自己，没有邓的政策，我不会有今天的生活选择。你不必接受，但我这样看。

到了美国40年把自己当成美国人，却把在中国共产党统治下的中国说成伟大。连当美国总统候选人有资格都没有，真是连自己都认识不了。这种人真是颠倒是非，马和鹿都分不清楚，好意思到这里来捣乱。

不知道 你 读过 卡尔 - 波普 的 “证伪”哲学思想没有 （个人以为，同为 犹太人 的卡尔波普 是 推翻 卡尔 马克思 的 唯物史观 和 科学社会主义的 最有力人物）。

个人以为，用 卡尔 波普 的关键，国家发展 （毫无疑问是社会科学问题）没有真理，有无数种“解法”。 各个国家，因为 历史/文化/地狱环境/人口/人文 差异，需要 通过 自己 的 ”证伪“过程寻找出路。 邓的 ”实践是检验真理的唯一标准“就是这样。

在美国 放任非法移民，相信市场机制能够解决高昂医保成本，一味减低税率，都已被证伪。

中国的将来 ，不在乎政党。 因为中国在可见的将来依然会是 强人统治 （不幸但是j句是事实）。 中国的发展，在于那个强人是迷信某种条条框框，还是有放手让人发展，”试错证伪“的过程。在这点上，一个”弱势的强权者“，跟好一些。

如果中国再出个 毛泽东 活霍梅尼是的领袖，well， 上帝再和人民玩笑一次而已。 美国如果再有 拜登 -- 川普 几次循环，也差不多了。

谢你的 有理有据的回复！ （没有像另外一位 代号老莘 的 先生或者女士， 让我 “建去看看医生，“ ） 有雅量。

1） 你的思维很全面。很多 我同意。 只是 我通常会 找一个 痛点 而谈。

2 ） 中日 数据比较，我这样看 - 中国 人口 是 日本 11 倍， GD P去年 大概 是日本 4倍。 人均GDP, 2025 年日本 35，000 美元，中国 14，000 美元。 考虑 1979年改革开始的极端贫穷的中国还是不错的

3） 但是 前景会难一些 - 人口老化，城镇萎缩 （房地产为代表），西方的抵制 （你把人家工厂 40年搬空了，人家也要想办法吃饭 ：）。所以以后的增长率会慢下来。 但已经是经济强权，这是没有疑问的，也是美国最后悔的。美国人也只能既斗争，有共存，没有别的妙方。

4） 中国 1949 年以后的体制在今天强化/固化，在可见的将来没有变化的可能。 不仅内部没有条件，美国/欧洲也不希望他有巨变。不符合欧美利益。共存的 “战略竞争对手”已经是事实。想办法遏制。 如果不变成 “战略敌人”就是 美国华人 的万幸。

5）我喜欢读历史，但没有“宗主”历史情怀。俄罗斯抢的土地？是满是洲人的祖宗土地和新疆少数民族的土地里。即使今天在汉人手里，大家也是往上海深圳跑。 邓小平的实用主义者最有用，把自己国家搞好了，将来自然就比俄罗斯好。 多数香港人并不高兴 回归，也反映了这点

"建议你去看看医生，" ：）

1） 这句话 反映了 -- 农业精神文明，你的言论事你家的一亩三分地。在这里说得 话，如果和你意的话，都是好话。 不和你意，马上开始耍脾气，甩闲话，再高尚一点就是骂大街，死全家。

我是意大利人，或者索马里人，也可以评论你的。 你自己为什么不问问，你为什么跑来评论博主的帖？你花钱交费了，所以你有权利？

所以对平等权利的尊重是从最小处显出来的。

2） 如果你在美国，学着去参加一些 地方的民主过程（比如城市 每年 预算的 听证会，土地购买拆迁的听证会，工程减税的听证会，学区的选举。。。。。。） 你会多些 北美精神文明 （这些文明传统源自英国，在非少数民族聚居区做到的更好一些 - 你如果 住 法拉盛 也就算了）。

如果你想着 回国，不用讨论“如果没有中共”，可见的将来不可能。

3）因为类似你这样的思维 言论 （不是指你个人）， 我把我在万维的帖 都删了。因为 即使讨论问题，最终离不开 北美中华酱缸传统，一言不合，骂大街开始。

这种文化出来的精英 当权之后，是容不得 不同意见，集权是必然的。

4）“不建议你去看看医生”，没有医生治你这种病。

实际上国家富裕有很多因素，制度只是其中一种罢了。

１制度，民主制度虽不算最好的制度，但目前是大多数国家采取。民主制度的特点就是定期更换不合格的领导人。防止这些人成为祸害祸害国家。民主制度很耗资源，这是它主要缺点。民主不是最好的制度，但专制是祸害无可否认。无论你怎么批判民主，也装饰不了独裁的丑陋！

２ 民族和文化，不可否认，民族和文化在富裕过程中起不可忽略的作用。比如在美国，不同民族富裕程度显然不同，换做国家也会是如此。所以要比制度好坏，首先要同等民族，同等文化。你拿中国专制和非洲民主比，显然是缺心眼。

３ 资源。资源可决定一个国家的富裕程度。这是先天的，你羡慕不来的。如果把资源优势说成独裁制度的优点，你脑袋一定被驴踢了。有意思的是，中共占着华人世界里最好的资源，最多的人力，最大的国土，确是所有华人国家和地区里面最穷的，为什么？这还是改开，走资本主义以后的结果。毛泽东时代，中国穷的连非洲都不如。比如1976年，中国人均GDP比不上大多数非洲国家。实际上，即使资源丰富，但如果制度太祸害，国家也富不了。最好的例子就是苏联／俄罗斯。苏联／俄罗斯资源远胜沙特，但由于共产制度太祸害，所以苏联／俄罗斯从没像沙特那样富裕。而且苏联有了好几次饥荒，死了不少人。有意思的是，苏联／俄罗斯的资源，好多来自它从中国抢去的土地，而且是在它培养的小弟中共帮助下，滑稽吗？

世界上大多数是民主国家，有的真的混的不咋样。但和独裁国家相比，那已经是好的了。独裁国家几乎百分之百混的差，没有例外。就拿当年华约组织中的国家说吧，民主化的前华约成员国都比独联体国家富裕。而且民主越早，国家越富裕。

别拿中国做独裁富裕的例子。中国在毛泽东独裁时几乎是世界最穷的，同比华人其它地区，中国人均GDP只是其它地区的十分之一。中国后来的相对富裕是因为走了民主了路子，实施了集体领导和任期制。和独裁没有半毛钱的关系。

别拿沙特做例子，沙特富裕是因为有丰富的石油资源，和制度没有一丁点关系。朝鲜如果有那些石油也会变成沙特。

实际上这世界上还有资源丰富的国家，那就是俄罗斯或前苏联。可惜，因为它是最独裁的国家，穷折腾自己，资源在他们手了并没起到应有的作用。有意思的是，俄罗斯具有资源的地区，好多是从中国抢去的。而中国的独裁者还特别欣赏自己的同类，滑稽吗?

嗯。你怎麼沒挑 甘肅 定西，或者 青海 柴達木？ 中國 地方也很多的，有很多個 布隆迪：）

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我们谈的是国家，不是某个地区。

世界最穷的十个国家：

1 Afghanistan（阿富汗），面积 65.29万平方公里，人口 4,505万

2 Yemen（也门），面积 52.80 万平方公里，人口 4,296万

3 Central African Republic（中非），面积 62.30 万平方公里，人口 570万

4 Madagascar（马达加斯加），面积 58.70 万平方公里，人口 3,350万

5 Malawi（马拉威），面积 11.85 万平方公里，人口 2,279万

6 South Sudan（南苏丹），面积 54.43 万平方公里，人口 1,244万

7 Burundi（布隆迪），面积 2.78万平方公里，人口 1,473万

8 Mozambique（ 莫桑比克），面积 80.16 万平方公里，人口 3,668万

9 Eritrea（厄立特里亚），面积 11.76 万平方公里，人口 368万

10 Somalia（索马里），面积 63.77 万平方公里，人口 2,030万

这十个国家，不论面积还是人口都算小国。所谓大国就穷是多么荒谬！

等着看什麼時候 中國人均 （統計學，準確地講 應該用 中間值收入，不是人均收入）超過日本吧。

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中国可支配收入的中位数是 34,707 人民币($4,817 )，日本可支配收入的中位数是 350－400万日元（$24,000 － $28,000 ）。中国要想超过日本，除非共产党没了。不然只能是中国梦啦！

建议你去看看医生，你说你是美国人，是的，正确，不管中共的事，也正确，请问，你来回复我的帖子干什么？你来发表对中共的看法干什么？

我自己是入籍的美国人，对中国已没有太大的兴趣。我退休也许 到 哥斯达黎加，西班牙，或者 菲律宾 去住，也对 上海没有多大兴趣。因为上海的人群密度，实在太恐怖：）

我有亲戚家人在国内，我会去访问而已。中国现今很伟大，希望将来更好。

至于能不能 如你所愿 ”最后“，问上帝去吧。