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网络日志正文
阿妞:开罗局势和伊朗革命(二) 2011-01-29 23:32:12

开罗局势和伊朗革命-美国叶公与伊斯兰民主真龙

(二)伊朗革命

现代伊朗从古波斯帝国而来。进入二十世纪,伊朗已从古代辉煌的波斯帝国变成新兴共产帝国苏联同西方强权争夺中夹缝求生的一只兔子,由礼萨·汗沙王勉强维系一个王国。礼萨·汗沙王的长子穆罕默德·礼萨·巴列维( 1919年10月26日-1980年7月27日)是巴列維王朝的第二位君主,也是伊朗的最后一位沙王。

巴列维1925年底被立为王储,先后在英美等国接受西方教育。1941年父亲遭放逐后,登基为王。即位之初,二战正酣,1941年英国苏联军队进驻伊朗,次年美军进驻伊朗。二战后他在联合国的支持下将苏联军队赶出国界,并于1946年12月攻占了由苏联控制的阿塞拜疆省。从此伊朗成为冷战对峙期间美国的必争之地。

1951年穆罕默德·摩萨台出任首相后,他被软禁在王宫。到1953年8月在美国中情局的支持下夺回权力。他虽然接受的西方教育,也靠英美西方扶持,但是,他类似于毛泽东,骨子里是一个要恢复古老帝国辉煌的,富有韬略雄心,做大帝王的独裁专制者。不同于毛泽东的是,他毕竟受的是西方教育,他推崇西方生活方式和西方资本主义式的现代化,要对伊朗传统社会搞改革开放。在这点上,他也类似邓小平。同时,他个人生活极为奢华,挥金如土。这点,中国目前匹敌者虽不少,但公开摆出这样派头的还要拭目以待。

巴列维統治伊朗期間,自英国手中拿回石油的开采主权,使伊朗石油国有化;还大张旗鼓举办了自居魯士建立波斯王朝以來的2500周年帝国大庆。

1963年1月26日举行国家公民投票后,巴列维开始推行“白色革命”——一连串的经济和社会改革,以期伊朗成为一个全球经济、现代工业化的强国。

他引入了新颖的经济概念,例如针对工业的工人分红制,开设大批由政府出资的重工业项目以及对森林、牧场资源的国有化。但最重要的改革是土地改革项目,它使伊朗传统的地主失去了影响与权力,近90%的伊朗佃农因此拥有了自己的土地。

在社会方面,改革给予妇女更多的权利并在教育方面投资,特别是在农村地区,成立了识字军团,年轻男性可以做乡村扫盲教师的方式代服义务兵役。

白色革命由19个改革计划组成,分别在15年的时间内被推行。其中最复杂也是对伊朗传统社会冲击最大的是土地改革计划与废除封建制度: 政府从封建地主处以购得土地并以低于市场价30%的折扣售给佃农,用于购买土地的贷款可以较低利率在25年内付清。这使150万曾经只比奴隶好一点点的佃农家庭可以拥有他们曾耕种一生的土地。考虑到每个佃农家庭的平均人口为5人,土地改革计划带给九百万人自由,占伊朗人口的40%。

尽管引入了众多的经济政策,白色革命没有足够的措施以提高伊朗行政机构的民主代表性,但一些其他的民主改革被执行,例如扩展妇女的选举权。许多改革以拙劣的方式进行或成为政治腐败的牺牲品。例如,土地改革计划没有给大多数佃农以足够生存所需的土地,招致广泛的不满;土地从没有知识的佃农流失到放高利贷者的手中,对耕种至关重要的坎井(伊朗等国使用暗渠将水从高山引入平原)由于少了由地主组织的维护而毁坏,当坎井失效,村庄也随之衰败。

土地改革计划使许多地主和农工都失去了工作,也就是将他们的旧工作带走却没有新工作代替;一些仿效发达国家的改革没有考虑到伊朗自身独特的情况,某些劳工与地主间家族式的工作契约被切断;一些佃农对分配的土地没有兴趣因而将它们转卖给跨国企业,而跨国企业利用这些土地种植像洋蓟一类的植物供出口,而不是国内销售,这就导致了土地的流失。乡村的贫困甚至荒芜跟城市的发达,西化的上层跟传统的中下层在生活甚至文化上都形成强烈反差。

特别是国际地缘政治,使巴列维倒向美国西方,跟“伊斯兰的敌人”以色列不敌对。这尤其令教会和教民不能容忍。

改革特别激怒了势力强大的什叶派伊斯兰教会,因为改革削弱了教会原本在教育和婚姻家庭法领域的传统权利以及其原本在农村地区的强大影响力。大部分来自地主家庭的教会高阶层人员因改革而受了很大的影响,许多以前直接流向教会及其附属机构被用以资助教士的土地租金,因改革而免除后被政府分发。而西方理念和生活方式,例如妇女抛头露面,酒吧歌厅等等时尚的全盘西化,成为教会和社会传统势力聚集社会下层不满和愤怒的聚焦点。1979年伊斯兰革命的领导人穆萨 维·霍梅尼在反抗白色革命的活动中开始成为一名政治领导人和活动组织者。 霍梅尼曾经作为传统和伊斯兰的维护者这样号召民众:

“我已经再三指出政府恶毒反对伊斯兰……司法行政部门的各种行径已明确地展示出他们敌视伊斯兰教法令,例如取消法官必须是穆斯林男性的要求;从此之后,犹太人、基督徒、伊斯兰教的敌人都可以做出有关一个穆斯林人荣誉的判决。”

霍梅尼在一次演说中愤怒指责国王是一个“可怜的卑鄙之徒”,并质疑国王是一个“异教徒”犹太人。两天之后,霍梅尼被逮捕。这引发了3天的暴乱,有传说军队当时“屠杀了不下15000人”。霍梅尼在1964年11月被驱逐出境。

在巴列维举办极尽奢华的波斯帝国2500年大庆之际,伊朗於1978年1月爆发大规模示威。同年8月至12月,罢工罢市罢课及示威令全国几乎瘫痪。 1979年1月中旬,沙王巴列维被迫流亡海外。兩星期後,在外流亡了15年的霍梅尼回到德黑兰,受到万人空巷的欢迎。接着发生了举世震惊旷日持久的伊朗学生绑架美国大使馆人质事件。皇室政权崩坍。经过全国公投,伊朗在1979年4月1日成为伊斯兰共和国,霍梅尼在1979年12月成为国家最高领袖,美国同伊朗断交。伊朗从此成为美国宿敌,和要拥有核武发誓把以色列从地球上抹去的世界强悍伊斯兰冲锋队队长。对于美国以色列,这是场不堪回首的黑衣教士教民的黑色革命。

伊朗不断革命。白色黑色之后,2009年又发生了“绿色革命”。在2009年伊朗总统选举中,官方宣布马哈茂德·艾哈迈迪内贾德以绝对优势当选连任,但是反对派总统候选人、前总理米尔-侯赛因·穆萨维不服,认为选举存在严重选举舞弊,要求重新选举。从6月13日凌晨开始,大批民众走上街头抗议选举不公和艾 哈迈迪内贾德政府,以及要求伊朗进行改革,实现自由和民主。由于穆萨维用绿色作为竞选颜色,示威群众大多身穿绿衣或者佩戴绿丝带、头巾等,挥舞绿旗,形成 “绿色海洋”,因而被称为“绿色革命”。

示威抗议活动由伊朗首都德黑兰蔓延到全国各地,乃至海外伊朗侨民。最高时刻有超过300万人在德黑兰参与示威。这次运动一个很大的特点就是网络技术的广泛应用,由于伊朗政府进行信息管制,封锁和驱逐媒体,伊朗民众顶风利用新兴的网络工具,如Twitter、Facebook、YouTube和代理服务器,组织联络示威,并将政府镇压的实况报道出去。所以这次运动也被称为“Twitter革命”。美国西方对这次“革命”兴高采烈,公开表示声援支持。

迫于民众的反对压力,伊朗最高领袖阿里·哈梅内伊宣布调查选举舞弊指控,并作部分重新计票,但是示威民众对这一举措仍然不满,要求必须重新选举。示威民众和伊斯兰革命卫队之间发生冲突,其中多名学生在政府武装攻占德黑兰大学学生宿舍时被杀害。而300多名改革派知名人士被政府逮捕。最终艾哈迈迪内贾德以绝对优势成功连任,稳坐江山。

——-

休息。上茶上咖啡。敬烟酒。下集(三)是埃及穆巴拉克总统传奇。

浏览(3777) (1) 评论(35)
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文章评论
作者:阿妞不牛 留言时间:2011-02-01 12:13:39
谢谢昭君!你说出了民主政治的核心理念与要求:妥协!
如果说有什么基本原则必须绝对遵守绝对不能放弃,那就是谈判妥协和解避免你死我活的零和游戏!
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-31 23:58:24
谢谢令狐大侠推介fangbin两个月前的博文。俺立马去看了,贴了这个评论:

<fangbin好文啊,不是令狐冲介绍,俺就错过了呢。(多维俺已经不去啦)

此文跟俺的基本观点看法一致,但是俺是油嘴滑舌,你是理智严肃认真,细密严谨。

可能就因为这样严谨细密,当值的编辑又不准抽烟,就走神漏掉了这样一篇应该导读置顶的好文。

如果中国审看海外网站的人中间有不打瞌睡的认真工作的同志,应该抄报此文给胡温。>
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-31 23:53:38
谢谢秋思,根儿,沁霈,令狐!

俺今天一天没上网。确实跟几位圈子里的真正的专家在一起烟酒埃及局势。

根儿的思路应该是美国政府现在的套路。穆巴拉克不是萨达姆,甚至也不是巴列维,虽然根巴列维比较相近。他跟萨达姆巴列维相同之处,都是穆斯林国家世俗化的强权领袖,可以说是秉承奥斯曼帝国后新兴土耳其开国强人凯末尔的传人。他们都有强硬的意志,更强硬的手腕,但是他们不是宗教狂热,接受至少理解西方文化文明,尤其是市场经济,同时他们也是很有头脑和能力的国际活动家和外交家。他们坚持了世俗化,反对政教合一,也并不把自己造成神。在这样的基本点上,他们都能够得到西方世界的支持,也会在国际政治中跟苏联中国这样不同制度不同文化的大国友好交往。

但是,他们因为是强人,就是靠铁腕统治。铁腕之下国内的表面稳定甚至短暂繁荣,以及国际社会的左右逢源,除了使他们自己在镜子里看到一个神圣不可侵犯的偶像,对于家人家族的腐败滥权,以及民心相背,就视若无睹了。

他们还忘记了最根本的一点:他们的统治强权,实际上是依靠国际强权的支撑。而国际强权的利益并不以他们自己甚至他们本国国民的利益要求为依归的。没有国内民众的真正支持,象美国苏联那样的国际强权的利益要求一旦变化,遇到国内民众愤怒反抗,他们就成了强弩之末惊弓之鸟,要落荒而逃甚至下地上吊了。

这三个人中间,说实话,穆巴拉克总的来说是比较正面的。他曾经确实是埃及的战争勇士民族英雄,也是国际著名的和平使者外交家。国际上,无论在美国西方还是苏联俄罗斯中国,还是阿拉伯伊斯兰世界,他都广受尊重。

美国的民主理念,国际和平与反恐的重大意义,整个中东的战略局势,以及美国的国际政治道德,使美国必须在这样多个方面平衡取舍:不能无视埃及民众的愤怒和正义要求,也不能随便抛弃穆巴拉克;要积极帮助埃及平息骚乱防止权力真空而令局势不进一步恶化失控。美国也不能明目张胆直接插手干涉埃及内政,那不但不义,还会引发更大反弹。况且美国眼下也鞭长莫及力不从心。

所以,美国必须跟穆巴拉克和埃及真正的民主反对派摊牌:穆巴拉克现在起尽量不公开出面,动用他的一切影响权力控制局势,尤其控制使用暴力。待局势呈现和缓势头,穆巴拉克体面辞职下台,民主反对派和穆巴拉克认可甚至选定的继承者合组政府,顺应民意改革政治制度,使埃及民主进步,在国际上坚守和平睦邻开放外交路线。

实现这样的结果,最大的阻力是穆斯林兄弟党和其它伊斯兰世界极端组织思潮,以及同穆巴拉克和家族有公怨私仇的民主反对派领袖;最有利的是外部国际条件:包括英法德中国俄罗斯在内的大国以及阿拉伯世界,都乐意或者不反对这样德结局。
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作者:令狐冲 留言时间:2011-01-31 20:38:20
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作者:令狐冲 留言时间:2011-01-31 20:35:12
喝着阿妞的茶,听了沁霈的推荐,加了点fangbin的橘子汁,果然味道好极了。顺路再到fangbin的橘子园去遛了一圈,好大的一棵树啊,可惜只有孤零零的一棵。真是好文,如果让我来评的话,是关于那次事件最好的文章。在阿妞的茶摊收获多多,好茶,好橘子汁,好味道,顶!酒俺顺一瓶回去慢慢喝,烟就免了,对身体不好。

fangbin橘子树:
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作者:昭君 留言时间:2011-01-31 12:44:59
俺也来顶一下阿妞的精彩历史故事!希望美国领导人能够有足够的智慧,选择一条折衷的道路。
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作者:沁霈 留言时间:2011-01-31 10:57:31
刚刚发现fangbin博的高论。说的对极了!对待伊斯兰国家的政治走向,我们必须保持小心、谨慎的态度,伊朗就是一个明证。如果有人以动乱来作为中国时局的导向,我第一个反对。过往血的教训还少吗?
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作者:沁霈 留言时间:2011-01-31 10:46:13
目前的埃及局势对美国确实是个很大的考验。从美国过往一系列的战略计划来看,我相信美国不乏高端智慧人才,这是其它国家,尤其是中国需要学习的。

我比较赞同皇兄的见解。不愧为皇兄,政治心术上乘啊!佩服!佩服!

我也觉得由美国和西方出面与穆巴拉克谈判所得出的结果,应该是目前解决埃及混乱局势最理想的方法。从几何上看,三足鼎立是个稳固状态,但在人事上,却是很不稳定的,这一点皇兄分析的非常正确。

妞妞谈论国际政治可谓轻车熟路,写得很精彩!咖啡和茶都喝了,等待下集。
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作者:皇城根儿 留言时间:2011-01-31 07:35:43
对美国的利益来讲,埃及问题不是没有解,比如,可以考虑扶持某种形式的政变(军变)形式上地把穆巴拉克赶下台。只要新上台者在内心里有高于宗教的理念就成,也不见得一定亲美。亲美当然更好,但不能公开。这样,通过穆巴拉克下台的形式让民众的怒火有一个发泄,更让想利用此事的不同政治背景失去扩大事态的接口。当然,新主子的主张完全可以利用“反腐”和“改革”使自己的上台合法化。

其实这事美国和西方国家可以和穆巴拉克谈判达成。也就是下台后,国家的走向和穆巴拉克本人的安置只要不是违背穆巴拉克的政治理念和自己家族的利益,妥协总是有可能达成的。即便真是选择了弹压之路,穆巴拉克依然可以选择一个让自己下台的体面方式。这方面,穆巴拉克绝不能学巴列维。要做到无论上台还是下台,局势都在自己的掌控之中。毕竟,他是唯一掌控埃及军政经资源的人物(他自己过去也有军人背景)。

另外,埃及的政局和当年“六四”有着本质的区别。那就是埃及军队的高度独立。 凡事一旦有了第三方,变数就会大得多。 再加上军内自己的山头和派别的影响,究竟由何种理念的军人上台才是各种政治势力私下较量的真正战场。无容置疑,今天埃及政局的三方,军队最有话语权。所以,这就要看台上的穆巴拉克,台下的反对派民众或政治背景及国际政治(包括美国)是如何私下里与军队交易的。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-31 01:13:59
埃及的“民主力量”很复杂。其中有广大民众对穆巴拉克家族政权专制腐败的痛恨,有理性民主志士,但是主要有极端穆斯林和极端阿拉伯民族主义组织和份子。如果这样的民间反抗被褐煤泥那样的宗教极端份子和政客劫持,对中东整个国际局势以及对埃及民众,都是更大的灾难。当然对美国以及整个西方自由民主世界,都极为不利。

对中国,恐怕也没有任何好处。首先,埃及民众反抗贪腐专制暴政,引起中国民众同情和共鸣和中共的警觉不安,如果穆巴拉克镇压,引起中国民众对天安门的联想。如果穆斯林极端份子得势,中共对国内穆斯林民族的监控将不得不大力加强,在外交上也被动。美国西方面对中东和整个国际局势的混乱而出现社会政治经济危机,中国也得不到什么明显利益,除了中共可以减少国际社会对内政人权问题指控得压力,可能可以更加集中敬礼搞改革发展,也有种种倒行逆施的机会和空间时间。
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-01-31 00:59:31
这次埃及事件给人最大的笑料就是, 喜欢用双重标准的, 最终自己左右为难. 哈哈哈!
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-01-31 00:50:41
“埃及中东局势,无论怎样结局,将把中美近一步拉近,而不是疏远。” -------------------- 这话有理. 美国这次只要默认支持穆巴拉克镇压埃及民运,就从此丧失了道德制高点, 再也不能恬不知耻地推广他的所谓“民主的普世价值”了. 如果这次支持了埃及民运, 则一来有可能使得中东的反美伊斯兰组织得势,加重中东和以色列的压力. 更会得罪了沙特,海湾等别的中东盟友,丧失石油能源上的利益. 无论怎样结局, 都是对中国有利的.
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-31 00:21:00
埃及中东局势,无论怎样结局,将把中美近一步拉近,而不是疏远。不但因为中东局势的进一步动荡,令美国更希望亚洲的和平稳定和中国的配合,而且极端穆斯林的全球发展以及对全球经济的冲击,也给中国带来危害和损失,除非中共回到毛主义思维。
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-01-30 21:45:05
开罗上空不时有战机低空飞过。先前的 M-60 坦克部队已经换岗成为更为先进的 M-1装备部队。这些M-1上的字母是 MFR 开头. 就是 US Mobile Forece Reserve 的缩写。 这支是借用美军坦克长驻埃及的部队.不知这里有没有美国终于有了首肯镇压的意思.
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作者:km 留言时间:2011-01-30 20:59:26
西岸,国外独裁者只怕是说倒就倒的,而中共有自己的文化背景,还有2000万颗脑袋作基础,还是大国,而非洲一个上尉就可以政变,完全不可同日而语。。。美国当然喜欢穆,就像当年喜欢蒋(还有过之而无不及),但抛弃穆太晚,埃及就有伊朗化可能。。。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-30 19:37:36
谢谢西岸持续关注,大家一起拨云见日。
很同意你埃及对反对派你死我活斗争的分析。对于穆斯林兄弟会等原教旨分子和组织,这是必然的,但是,对于巴拉迪那样的西化民主派,就有点不可思议,可能是他们如果不靠近原教旨分子和组织,就将失去国内“群众”群氓基础吧。
但是,俺对你对六四赵紫阳派的对比分析,不敢苟同。邓小平李鹏们最怕的不是赵紫阳留在台上,而是开创你说的那个公开讨论的民主平台。俺敢说,邓小平等对赵紫阳甚至胡耀邦的个人恩怨仇恨,远远小于他们对这种民主开放议政平台的恐惧和仇恨。而埃及的情况可能正好相反。穆巴拉克和巴拉迪之间的个人家族恩怨利益纠葛,可能远远大于政治信仰分歧。而正是这样的情况,使得美国不能简单支持或者打到某个个人或者家族,也很难借此建立埃及的真正民主制度平台。

小小很可爱。将来让她跟俺儿子交朋友:)
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作者:西岸 留言时间:2011-01-30 18:27:05
如今这局势,镇压看来是不可避免的了,不论穆巴拉克是否下台(我感觉其下台的可能性极小,目前的反对派并没有什么资源和能力,只是道德高地,但64时学生的感召力和北京市民的支持不是埃及如今可比的,至少没有looting,小偷都发声明霸偷,不论真假,至少是一个姿态。但仍然无法阻挡军队的镇压,国家工具就是工具)。
如今问题的关键就是类似64时的学自联的问题,就是不妥协。今天民主派的首脑人物声称的穆巴拉克下台是不可以商量的问题,本质上把一个民主诉求变成了权利的争夺。民主不是目的,是手段,目的是分权,因此对权力有要求是合理的,但变成权利剥夺则等于让对方无路可走,没有退路,反正不拼是死,拼了也许不死,镇压就成了唯一的选择,并不在乎能否镇压成功(大不了失败了逃亡)。而一旦镇压成功,美国只会继续支持现任政权,因此镇压是穆巴拉克或现行利益集团最好的选择。
其实民主运动的直接目的应该是创造一个可能的民主运作平台,比如改变很快就会进行的大选规则。尽管届时穆巴拉克肯定还会当选,但毕竟建立了一个民主力量可以操作的形式上的平台,这就是最可能得到的结果,也是最好的结果,是政治改革的概念,而不是革命。试想如果当年广场学生没有听从港支联,在赵紫阳讲话后回到学校继续讨论,等于开创了一个公开谈论中国腐败问题的先例,成为一个可以利用的发表言论的平台,等于实质上促进了民主程序的生成。可惜司徒华的港支联的目的是争取让老共自顾不暇,使香港97无法正常收回,而不是大陆的民主发展,因此对决和流血都是成功,反正不是港人流血。
从这个意义上讲,目前埃及反对派推出的这些“国际名人”,不过就是想占有权利(不论是出于私利还是无知),而不是着眼一个政治平台的建立,失败也是可以预见的。这是非民主体制下人们急于求成心态的原因,很不实际。
而美国真正需要做的是把改变大选规则作为”镇压前提“,等于利用民主力量压穆巴拉克改革,又不大手术地侵蚀埃及既得利益集团的利益,因此是很容易被接受的(从穆巴拉克愿意解散政府的现象来看,其是可以接受这种改革的)。而民主力量则得到一个合法操作的机会,尽管不能马上成事,但不意味着将来不能成事。
民主的核心是尊重程序,而如何建立程序是第一步,如今埃及有了一个机会,也给美国在埃及问题上的权重表现一个机会,等于反对派必须利用美国帮助产生的这个机会来施展,因此反美是不明智的。
即对反对派来说,是所谓退一步进两步的概念,争取一个今后可以公开说话的渠道。

这个结果也重新定位了美国在中东的政策和角色,即专制与民主之间的仲裁人,所有中东国家都会意识到这点。客观上等于帮助中东国家进行政治改革。
只要作为反对派的民主力量觉得有希望,社会知识精英阶层就不会流落到利用宗教来团结大众的地步,宗教极端势力就很难做大,毕竟民主运动的主体是学生和知识界,与mob是有距离的。

这次小小老大的meet,天气阴沉沉的,还下雨,结果只有仰泳一项减了秒,其他都是加秒,不过她说所有孩子都是加了秒,就是因为天气太冷了。看下一次吧,大概两周后。现在是赛季,几乎每两周就有一次meet。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-30 18:16:07
秋的思念网友,奥巴马现在真的两难三难啊。并且,美国明显的干涉内政,无力也无效。只能想方设法阻止伊朗和其它极端穆斯林势力的干涉和主导,并且让穆巴拉克在维持一定影响的前提下体面下台。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-30 18:05:07
哈哈,慕斯大法网友,你篡改了俺的问题,可是俺的答案不变啊,只要把宾拉登换成毛辣子就行啦。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-30 18:00:12
俺自问自答:
有条件地支持中共,无条件地反对宾拉登。
而这个条件,就是人民的幸福安宁为第一要旨。
在爆发暴动骚乱之际,最要紧的是尽可能和平地不流血或少流血地平息暴动骚乱,保护普通民众的生命财产安全。
而最根本和重要的是,消除这样的骚乱暴动之源。
宾拉登的极端宗教狂热,是永久长期危害无法估量无法忍受的灾难之源,不能开这个源。
专制的腐败,同样是暴动骚乱之源。而在没有激化暴力冲突之前,尽一切可能和平韧性反对反抗专制,或者在暴乱爆发之时之后,如有可能,推翻暴君和暴政,建立真正民主机制保障国家民众长治久安,是最理想境况。
可是,现实最不理想的是,在穷山恶水朱门酒肉社会,刁民同豪强的恶斗,无论谁赢,吃亏的是良民与和平理想正义志士。
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作者:km 留言时间:2011-01-30 17:49:26
美国接受了历史教训,所以急急忙忙表示支持埃及动乱??
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-01-30 17:45:04
"我们可以做一个这样的假设:新疆和全国穆斯林兄弟起来反抗中共暴政,然后宾拉登成为首领。我们支持拉登呢还是中共?" -------------- 这个假设不是很恰当,穆斯林在中国文化政治的大框架下是绝对的少数,无法形成任何有组织的对抗. 应该说如果中国的毛左,借等贵贱,均贫富的口号, 起来反抗当今中共“暴政”,要回到更为“公平”的,毛时代的,反美“暴政”. 诸位亲美民主好汉是帮哪个? 哈哈!
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-01-30 17:34:18
西方媒体深入报道埃及的打砸抢,为支持镇压打好了舆论基础. 现在就要看老穆是否有能耐控制军队了. 如果最近的埃及警察集体蒸发,让埃及街头大乱是老穆的策划,以作为武力镇压的借口的话, 老穆可算是老奸巨猾. 但埃及军队低层有不少穆斯林兄弟会的同情者, 所以这里也有些两难的成分. 穆斯林兄弟会并不会去帮着埃及的亲西方政客去对付穆巴拉克,军队的这种两不相帮态度更象是在坐山观虎斗.

而西方所最期望的由巴拉迪来领导新的亲西方埃及民主政权接手,希望渺茫. 巴拉迪在埃及国内毫无声望,被看作是在核问题上对付伊朗的美国帮手. 此人缺乏国内民众基础,最多在目前为伊斯兰组织做个能获得西方支持的门面垫脚石. 一旦美国上当支持此人,抛弃老穆, 必然马上又被埃及国内势力甩开.

好戏在后头.
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-30 17:32:01
钟楼散人说:
“现在真的很矛盾,一方面希望穆巴拉克的暴政在百姓的反抗中垮台,一方面又知道这只是天真的期盼,而且埃及民众如果坚持反抗,一定会导致大规模流血,而流血换不来自由。所以,只好像你说的那样,希望埃及不要发生惨烈的局面。”

这个矛盾现实是,独裁的专制,必然引发社会的反抗,而且往往是暴力的暴烈的反抗。但是,暴烈暴力的反抗,往往导致放虎咬狼,羔羊仍然灭顶。

并且,虽然埃及人民的怒火主要指向穆巴拉克家族的腐败专制,但是这些燃烧着怒火的民众,也是极端伊斯兰组织的培养基。他们可以将这些羔羊变成红眼公牛,不但对美国是威胁,对包括非洲阿拉伯和中国在内的整个世界也是威胁。

我们可以做一个这样的假设:新疆和全国穆斯林兄弟起来反抗中共暴政,然后宾拉登成为首领。我们支持拉登呢还是中共?
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-30 13:16:42
thanks for coming,fangbin!
你的评论有三点精要:
1,国际政治中,国家民族利益最高位。无论任何执政者,在最根本的国家民族利益上定位错误,将失去最根本的合法性,也难以在国际舞台苟且。
2,文明冲突的历史现实大背景,中国必须谨慎精明。除了中华文明的独特性以及世界潮流,中国还有一个重大现实是穆斯林事实上是中国最大的宗教群体。
3,伊朗前国王巴列维,虽然有许多可以诟病之处,他还是基本顺应时代大潮流的国际政治家。但是,并非所有顺应时代潮流的都不会被淹没.普通人生中,小人得志,祸殃子千岁,而好人多难的例子多着呢。所以宗教永远要存在。
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作者:fangbin 留言时间:2011-01-30 12:48:36
对伊斯兰国家的政治走向评论,应取慎重态度。杭亭顿生前早就指出,中国对两大文明的中间边缘部分研究极端不够,其中潜在着对中国未来的极大隐患。大规模地用暴力对待汉人,这在乌鲁木齐事件中,足以引人警觉,(这与藏汉之间的关系还不同,藏族毕竟信奉佛教,它的主动攻击性远逊于伊斯兰的宗教狂热徒。)中国一直没有找到较好的策略处理对待伊斯兰的问题。以前作为所谓同属第三世界,矛盾并不突出,随着中国的崛起,这个问题必须投入重力求解。可以说中国在世界上的主要麻烦未来不是美国,而是伊斯兰世界,这同美国目前面临的尴尬,对未来的中国几乎是如出一辙。伊朗革命就谈不上什么好事,霍梅尼的革命不是民主而是宗教狂热。实际上巴列维王国对世界文明的开放程度要好于伊斯兰革命的伊朗。坦率地说,中国与美国都不希望埃及出现无序状态,这个中国无论是共产党执政还是非共产党执政其民族利益都是一致的。当有人兴高采烈地将埃及的动乱作为攻击现行中国持政党的影射时,小心,那将是搬起石头砸自己的脚!
在明镜网看到你的得意之作,因为我没有在那里注册,所以赶紧跑到这里来。给你的大碗茶里兑点橘子汁。
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作者:fangbin 留言时间:2011-01-30 12:48:33
对伊斯兰国家的政治走向评论,应取慎重态度。杭亭顿生前早就指出,中国对两大文明的中间边缘部分研究极端不够,其中潜在着对中国未来的极大隐患。大规模地用暴力对待汉人,这在乌鲁木齐事件中,足以引人警觉,(这与藏汉之间的关系还不同,藏族毕竟信奉佛教,它的主动攻击性远逊于伊斯兰的宗教狂热徒。)中国一直没有找到较好的策略处理对待伊斯兰的问题。以前作为所谓同属第三世界,矛盾并不突出,随着中国的崛起,这个问题必须投入重力求解。可以说中国在世界上的主要麻烦未来不是美国,而是伊斯兰世界,这同美国目前面临的尴尬,对未来的中国几乎是如出一辙。伊朗革命就谈不上什么好事,霍梅尼的革命不是民主而是宗教狂热。实际上巴列维王国对世界文明的开放程度要好于伊斯兰革命的伊朗。坦率地说,中国与美国都不希望埃及出现无序状态,这个中国无论是共产党执政还是非共产党执政其民族利益都是一致的。当有人兴高采烈地将埃及的动乱作为攻击现行中国持政党的影射时,小心,那将是搬起石头砸自己的脚!
在明镜网看到你的得意之作,因为我没有在那里注册,所以赶紧跑到这里来。给你的大碗茶里兑点橘子汁。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-30 11:39:06
哈哈,懒汉,你有高见,但确实有点懒。

生痈生疮同刀剑之伤,都有细菌感染可能。但是病因和处理并不相同啊。
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作者:lanhan 留言时间:2011-01-30 11:22:47
千万别以为群众运动就都是自发的,人民群众一般不到吃不上饭的时候,不会自发造反。人民不满执政集团,在任意时代任意国家都存在,能不能达到揭杆造反,则有诸多条件。文革不是自发的,六四也不是自发的,都是执政高层有矛盾斗争、企图利用人民给煽动起来的。
中东国家发生的任何动乱都令人不得不想到石油,石油是所有国家发展的命脉。中东国家的任何动乱,只要从动乱结果的石油走向来分析,就都会有解释。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-01-30 11:14:33
谢谢西岸关注参与!
你的麦当劳议会很出色,代俺夸赞他们一下!

这个伊朗颜色革命的纪录片好像很支持你这里的看法:美国只能支持,至少默许穆巴拉克铁血镇压。

但是,还有一个重大的方面:埃及反对派的构成和主导成分。比如曾任国际原子能机构总干事的埃及政治家巴拉迪,真正追求民主和社会公平正义的力量。

另外的问题是,在埃及那样的社会与国度,平和理性的民主人士和声音,能够成为主导力量吗?
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