中国也罢，伊朗也罢，在选择适合自己的国家路径的问题上，都是走了弯路。现在看起来，在这个问题上，真不能太理想主义。必要的时候要来一点铁腕，甚至铁血。佛朗哥和皮诺切特在消灭共产党这个问题上，一点没含糊。双手沾满了鲜血。他们当时干的，肯定不符合现在美国的所谓政治正确？可他们错了吗? 假如当时手软让对手给干趴下了。现在的西班牙和智利会更好吗? 我感觉他们的狠毒，其实避免了他们的国家走上弯路。从这个意义讲，如果可以重来，巴列维当时如果不听美国的，再狠一点其实对伊朗，对世界都是正确的抉择?老毛就是运气好了，如果没有日本侵华，老蒋早把他团灭了?中国人也就用不着穷多那几十年了?

川大嘴上台半年，第一次做好事。但此事是天大地大，有望诺奖。

川普的话可以是橡皮筋，随意拉伸。首先的“不要停火”，就是要以色列继续炸。要结束，可以说是要哈梅内伊乃至整个神棍政权的命，也可以是德黑兰回到谈判桌。现在川普未经授权代表以色列与德黑兰宣布“达成了和平协议”，也就是宣告这一场比赛“结束”了。川普既当运动员又当裁判，很过瘾。事实上三方都可以收手了。首先美国可以说摧毁了伊朗核子设施；以色列可说重创伊朗对手；伊朗则可说自己挺过了压力，成功反击，甚至还直接攻击了美军基地。川普不但不在再还击，还感谢伊朗事先预警，没造成美军任何人员伤亡。三方皆可保住政治颜面，将这次的剧情限制在“武装冲突”而非战争，更不是把地球捅个窟窿的“百年未有之大便剧”。看来伊朗人民还是要继续紧密团结在神棍周围，为世界伊斯兰的统一复兴继续奋斗到共产主义实现之时。

1，阿妞比较巴列维和霍梅尼。

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窃以为巴列维和霍梅尼有天壤之别。 巴列维是现代化的， 当时伊朗贫富问题是现代化发展的阵痛。 霍梅尼是残暴的，反现代化的， 是倒退到波斯历史上史前都不如。 巴列维和蒋介石差不多。 如果卡特不放弃他， 1980年代巴列维会通过石油美元解决发展和贫富问题。 或者巴列维退位， 让儿子（如蒋经国）接班， 也能解决伊朗问题。

现在川普已经决定和平， 神棍政权继续存在， 伊朗波斯人民继续已经45年的伊朗文化大革命！ 伊朗没有希望！

吴博平和的心态，让我安心不少。在这里聊什么事情。其实我一点不在乎是不是对的上口型。各抒己见嘛。不过真看不上那种吹胡子瞪眼的，道理很简单，第一犯不上。第二你忙活半天其实也证明不了你对。真理应该是一种经的起碰撞，质疑的东西。所以再一次感谢吴博的理解。也希望大家一起努力，让这里更有深度而少一些口水。

历史虽然无法假设，但很不幸很多国家都是走了弯路，甚至是代价巨大的弯路？比如腐败的大清如果让光绪变法成功，中国也可能能躲过几十年的军阀混战，甚至很快追上日本？奈何到现在，中国，俄国，伊朗，委内瑞拉们，还都是统治者把小集团的利益，摆在了国家利益的前面。而且这个是讲不出道理的，所以只能硬来。而硬来的隐忧就是万一什么地方掉了链子，就可能万劫不复了？这回的外力作用，可能会要了伊朗神棍们的命？走着看吧。

苦行僧卡特的意识思维不正。 他认为屠杀千万的希特勒斯屠夫猫屠夫都是美国可以原谅合作的。

以后美国的策略就是： 打并推翻独裁专制国家，战后凡是敌对美国的新统治者， 一律斩首！新统治者可以不亲美，但不允许敌对美国！

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如美国坚决不理战后秩序重建，美国可以打赢任何国家

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现在看回去，基督教苦行僧卡特是美国历史上最糟糕的总统

行政看回去，基督教苦行僧卡特是美国历史上最糟糕的总统

在独裁专制终身制过渡到自由民主选举，需要一个专制任期制或者威权任期制。 即便是自由民主选举， 也必须是三权分立，新闻自由和任期制。 否则会选举出希特勒破腚这种独裁者！

说到这里大概就要回到普世价值了? 尽管我严重怀疑有这东西。但小平同志对此还是有一个比较经典的总结: 这些年跟着美国跑的都混好了。然后就能定下来了吗? 真对不起，国家往哪边去，你说了不算。比如阿富汗，美国使了那么大力气，那么多银子。然后还是没办成这事吧? 当然从最终结果看，智利，西班牙人民在付出巨大代价之后，现在应该不太要担心再折腾一场大的了? 伊朗人民就没这歌唱? 而且想走到这一步还早着呢？如此看，可能当年假如支持了暴君，昏君巴列维对伊朗人民更合算? 就算可能他们到现在也还没整明白这个?

【不同的可能只是世界上的暴君是巴列维而不是霍梅尼而已?】

好问题。对于这个问题，吴敬中网友肯定有不同看法。要俺说，从历史来看，巴列维和霍梅尼有两个最大区别：第一是巴列维不但对外政策靠拢欧美西方，国内政策也是尽量世俗西化，在政治上伊朗和欧美西方靠近，经济上融入西方体系，虽然也是残暴镇压异己，但内政也有不少开明举措。他下台时伊朗已经步入发达国家门槛。而霍梅尼实行中世纪神权神棍专制，国际上是孤家寡人，不停发动战争当搅屎棍（与伊拉克就打了八年仗）国内更是民生凋敝，一个近亿人口幅员辽阔资源丰富的国家，在弹丸小国以色列面前不堪一击。这是个完全做死自己国家民族的肿瘤。

其实现在假设历史可以重来，没什么意思。就算巴列维当时出尽法宝，成为了伊朗的佛朗哥。伊朗人民就会有好日子过吗? 恐怕没指望？看看佛朗哥或是皮诺切特，有一个历史学会假设他们制造的血债会比假如让对手成功制造的血债少吗? 它们都走了很长的一段不堪回首的日子吧? 国家走到这一步，就是你死我活了。谁心慈手软就是谁笨，没有退路可讲。说到卡特，把伊朗这些年的路径都归罪于他，可能并不公平。因为就算支持了巴列维，可能也无法阻止他的手下会大开杀戒。不同的可能只是世界上的暴君是巴列维而不是霍梅尼而已?

哈哈哈，「即便在神权洗脑的地方，教徒的民意也算现代民主。需要尊重而不是打击。」你抓到了民主幼稚者的软肋。卡特是不是这样认为俺不知道。但是关于民主就是一人一票选举的幼稚观点，希特勒早就打了脸。中东茉莉花革命埃及把穆斯林兄弟会送上台。伊朗就是实行公民投票投票选举总统的。今天中国搞真正的选举，保证还是共产党执政，说不定还会是毛新宇当选为主席呢。关于什么是真正意义的民主，是大题目。这里不展开讨论。但是最重要的是要懂得民主是一个整套的国家政治与治理体系，由公民权以及主权在民作基础，由透明公开公平竞选，有法治保障，有权力制衡，军队国家化，军队警察不干预政治以及司法独立新闻舆论自由等等。

关于“人权外交”，捷克的哈维尔就是高举这面旗帜推动苏东波的。按照您的标准，东欧以及欧洲不少反共反苏的几乎都是“白左”呢。

卡特当年对伊朗政策确实糟糕。这也确实与他的意识形态有关系。卡特最大的历史污点，恐怕是同邪教组织“人民圣殿教”教主吉姆-琼斯合流。吉姆琼斯是六十年代把马列毛主义正式令其成为美国堂堂正正邪教的杰出代表。当然，在美国的环境，他不可能公开宣传暴力革命，但是通过积极支持参与民权运动，力图把民权运动影响符合马列邪教的方向和道路，因此他受到美国左翼以及民权运动的的青睐，被授予“马丁路德金人权奖”。时任总统卡特还特意向琼斯讨教如何解决古巴问题，之后还给琼斯写了热情洋溢的亲笔信。美国第一夫人罗莎琳·卡特，亲自出席旧金山人民圣殿建成大典。从这个基点出发，卡特竞选期间大力抨击尼克松基辛格在世界范围内为了反苏反共采取的政策，例如基辛格主导的推翻智利阿连德的政变。其实尼克松基辛格此举阻止了共产主义在拉美的公开蔓延。但是，另外一方面，卡特提出“人权外交”来对付苏联，客观上也把包括美国在内的世界左翼从苏联集团分割开来了。历史在每一个时期有特殊的时势。比如里根就把菲律宾的反共独裁者马科斯赶下台，也在江南事件后警告蒋经国必须进行民主政治改革。

川大嘴，见人说人话，见鬼说鬼话，一会一个样，尽显投机本性。对他，不需要期待，也不用失望。

有点失望：除了王毅与伊朗外长通话时用烧火棍子挺了他一下，包子国这回没有张召忠将军之类拿着丈八蛇矛出来挺伊朗神权，包子团伙似乎在当看客。这样不地道啊，你不死挺人家，人家难得死，活得也窝囊啊。