資本主義靠競爭，社會主義靠分配。從社會主義轉到資本主義，必然有一些對分配依賴的人被淘汰，必然有些人迅速貧窮。迅速貧窮的例子就是蘇聯／俄羅斯。所以俄羅斯迅速從富裕到貧窮，GDP從世界第二到世界第十。這個時候的領導人就背了鍋，比如戈爾巴橋夫，葉立辛。我記得80年代蘇聯垮台前還有留蘇的，獎學金比美國還高。

中國還是幸運的，只窮了十幾年。直到九十年代資本大批進入中國，中國才逐漸富裕起來。而中國貧窮的特點就是大批公有企業人員下崗。而背鍋俠就成了朱熔基。

實際下崗有很多原因。當時中國並不是勞力過剩，而是很缺人，缺有知識的人。當時大學畢業生到處都在搶，甚至不允許離開，調走。

但是中國當下不是 資本主義，是混合主義 （“中國特色”），官辦為良，民辦為娼的 混合經濟體制。 發達資本主義的好多關鍵因素，司法獨立，央行獨立，土地私有權（不是七十年使用權），統統不存在。

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這正是鄧小平聰明的地方，他弄個混合社會，實際是試圖挽救共產主義，可惜太難了啊！

社會主義完全改變也不是沒試過，當年的蘇聯就是這樣的，但沒扛住社會動盪。

阿妞的問題就是受四川龍門陣影響太深了，我有時間真的想好好和你聊一下，明白一些真正的事實，不要老是細說，其實四川龍門陣都是些沒有什麼腦子的人，喜歡團結一致地胡說八道，你反而受害最深。

完全理解你這段表述。

”鄧小平實際實施的是資本主義，他搞那套正好證實了共產主義行不通，而不是證實了共產主義可行性。“

-- 我見過的前蘇聯科學院院士講 “馬克思是大 evil”，和你講的一樣關於共產主義一樣。我完全同意。

-- 但是中國當下不是 資本主義，是混合主義 （“中國特色”），官辦為良，民辦為娼的 混合經濟體制。 發達資本主義的好多關鍵因素，司法獨立，央行獨立，土地私有權（不是七十年使用權），統統不存在。

-- 所以 建國前30年是斯大林是經濟（國有計劃經濟和公社），然後50年 混合經濟，我不認為是資本主義 （也許外企是，現在外企也越來越少）

-- 這個獨特的混合制經濟向前看怎麼辦，是某國領導階級和大眾的獨特命題，世界上沒有第二（有類似的話，那些國家也沒有這個經濟體量）。資本主義的辦法擺在那裡，許多國家走過。但是古國決定權在誰的手裡，如何決定，是問題中的問題。

-- 我只是看客，畢竟一個人就一個40年。 從年輕時就覺得，古國太複雜，人治太複雜。還是美國比較簡單，看着混亂但比較多的法治，儘管是異國他鄉，不完美，還是在美國湊活活着比較簡單 。要是李政道都不回去，這裡還湊合能活吧。 畢竟完美的天堂對絕大多數人是死翹翹以後才能體會的：）

-- 如果古國的人民和不漸漸相信遵守制度與法律，最終還是要等候下一個聖人來拯救他們。

多說兩句，”證偽“的過程在 疫情的處理上表現得淋漓盡致。

2020 - 疫情初 我的同學在微信上告訴我國內隔離/掃碼 如何有效，美國傻逼連口罩也買不到，人死多多。雖沒有那麼嚴重，但確實國內嚴控似乎效果大好，後來美國口罩有了，但似乎中國已經全勝病毒，光芒萬丈。

2021中- 美國開始RNA 疫苗，大人群死亡的災難被有效避免（當然部分人有反應和不良症狀）。 印度也不打疫苗也不隔離，守着恆河燒屍，也是一個”自身免疫“的證偽過程。國內開始自己的疫苗 - 但拒絕世界溝通，自己搞。

2022 - 美國人 打了疫苗之後，在家上班，滿世界跑 （我也一樣），拜登還到處出口疫苗。 德州邊境，老墨排隊過境 打免費疫苗 （我有照片，我當時 “遠程上班”住在邊境，吃喝玩樂便宜，學西班牙語：）。

到2022年底卡塔爾的世界盃 觀眾沒人戴口罩。 上海是封城又封城。我的同學看世界盃，才知道 -‘嗷，世界是這個樣子滴，不戴口罩不封城不掃碼？“

2023年2月， 我的驕傲的上海同學，講封城的麻煩。我告訴他，我是每周一次酒吧 。

2023年春天，某大領導出國一趟回來，把 “大白” 毫無預警，無解釋的情況下撤除了。 然後，帶來一大批人群突然的感染。。

回顧這個過程，就是國內外一起試錯的過程。 我多次發問，為什麼古國不和 搞 RNA 疫苗的 國家 溝通，而非要自己一套呢？

證偽的結果 是 “隔離世界第一，不等於防疫第一”。但是國人國情就那樣子，這個結論多少人接受，就不關心了。

1）關於“外滿洲”等土地的歷史擁有/歷史殖民。 我不太喜歡討論，因為我不認同歷史 “土地宗主”的觀念。這和我自己對接受移民生活，早早入籍有一樣。我不會比川普老爸強，他放着德國國籍不要，也不管一戰二戰德國損失多少領土，只關心自己在美國（守法）賺錢。 我認同這種生活。

今天外蒙人如果說， 北京/南京/廣州/巴格達 都是 忽必烈和他弟弟的， 所以都應感是我們的，沒用。（莫斯科是忽必烈堂兄弟的）

2） 土地資源是很大的因素，但不是唯一因素。 甚至對大多數國家 （除了沙特類型以外）都不是長久因素。 近代世界，外交條約劃分土地以後，儘量避免以後的戰爭，靠自己發展。得克薩斯，加州，歷史都是墨西哥的， 墨西哥人也很多，沒見到 墨西哥人要回歸墨西哥。 日本二戰後，失去半壁江山 （朝鮮/台灣/南庫頁島），從來糧食依靠進口，依舊發展的很好 。上海人有套房子現在牛了，90年代他們拼命去東京打工的故事，對我來說，就在眼前。

3）人均中國依舊很差，同意。 我自己有親戚和你講的類似。 （其實大多數農業人口 水平依舊很低）。 大概 以後的人居水平，會在 1）經濟慢速發展（和過去幾十年比），大量老齡人口死亡 的背景下提高。 如果人口基數只是現在 1 半， 人均自然會收入會大幅提高 （找不到 勞力 ：）。

4） 中國人需要自己實踐”證偽“，找出路。今天已經是世界第二大經濟體，卻又是唯一非西方”特色（混合）制度”，世界上沒有先例或參照可以拿來用 。 這是我對 ”故國/母國/古國“人民的看法。

我沒讀過卡爾·波普爾的哲學，不過知道證偽的意義。

共產主義不管怎麼說已經被“證偽”了，因為顏色革命，一大堆國家已經把它拋棄了。

鄧小平實際實施的是資本主義，他搞那套正好證實了共產主義行不通，而不是證實了共產主義可行性。

放任非法移民，相信市場機制能夠解決高昂醫保成本，一味減低稅率，不是這些都錯了，而是一個“度”的問題。過度了對國家是危害。比如市場機制，低稅收在一定“度”內對國家是有益的。另外也別比較獨裁者和美國總統，因為美國總統受多方面限制，不像獨裁者那樣胡作非為，任意殺人。

1 中日數據比較我喜歡用可支配收入，因為那東西老百姓都知道，不容易造假。而GDP計算，更容易摻進水份，不真實。尤其是在喜歡造假的中共統治下。2025年中國人均可支配收入34,707，每月3000左右，比較接近事實。因為中國有7.5億至7.7億農民。農民月收入過三千確實是不錯收入。我的好多曾經同是知青的同學，他們目前退休所掙的錢，也就是這個數目。

2 市場全球化是趨勢。西方憑什麼掙得比中國人高，就是因為他們把利潤低，污染大的包給了其它國家。而接收這些外包的國家沒有錯。錯的就是接受外包還認為自己厲害無比。打工的還真以為自己當家做主人了，還想為世界指明方向。所以人家脫鈎不可避免。

3 “美國/歐洲也不希望他有巨變。不符合歐美利益“。你說的對，實際上像中國這樣的大國，如果走類似西方民主這樣的路子，前途不可限量。正因為共產主義的存在，中國才會艱難重重。因為共產主義就是禍害，根本就不是西方的對手。

4 ”俄羅斯搶的土地？是滿洲人的祖宗土地和新疆少數民族的土地里"。你說的錯了，外東北曾經是遼朝、金朝、元朝、明朝和清朝的土地。這些都是組成中華民族一部分。說出來你別不信，那個高喊戰狼的吳京就是滿族正白旗烏雅氏。

5 中國發展實際上和美國一樣，都是靠殖民發展起來的。只不過中國早一些，多民族同化更多一些罷了。另外，蘇聯占領的那些國土也不像你說的那麼不堪。那裡好多是黑土地，是糧倉。而且資源豐富。對中國這樣人口多，資源近枯竭的國家來說，那裡是風水寶地。

“美國的排華法可以被廢除，不需要國家制度革命。而中國農民如果真要獲得土地所有權以及自由遷徙居住權，中國就必須發生國家制度性的革命”

是的。 中國似乎 總是要選擇 “革命”，而不是一步一步改革。 而革命的代價往往很大，風險不可控。 革命勝利的果實 總是被 強權者左右，所以 很悲哀。

歷史上凡是沒有追尋蘇聯的國家，都可以堅持（在大程度上）私有財產權，積累到一定財富社會穩定，易於改革。 自己國家的道路 - 先輩主動/被動 的選擇，是很可悲哎的。 希望，以後不必重犯錯誤。

1990年代初，蘇聯解體。居然淪落到蘇聯科學院院士到美國做博士後！ 我的一位同事 就是這類人。 他用很重口音的引文講 ”馬克思 是歷史上一大 Evil“。 大概是其理念吧， 有道理。

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謝博主 雅量 和學識。我發言很多，但你沒有 惡語相加。你的博客，馬黑， 高伐林，和其他兩三位不高產的博主，我有follow。

我自己萬維帖過 20 幾帖，與這裡大多數人背景/習慣，離的遠。索性已全刪了

“但是 鄧的 ”實踐是檢驗真理的唯一標準“不完全是這樣。因為他說的“實踐”是有緊箍咒的。他也不認為將億萬民眾當作小白鼠做實驗有什麼不對，只是吃錯了藥要換藥而已。

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”只是吃錯了藥要換藥而已。“

博主的很深刻的比喻和認識。

是的，鄧的改革 是自己在 七十歲時 ，作為一個老人對自己跟着主席革命一輩子 的“反攻倒算” 。（儘管 他 在毛生前表示”永不翻案“ ，那是典型皇權下實用主義者自我生命挽救的算盤，翻案要等到皇上死了再翻 ：）。

其思路想法，源自大國的經濟的衰敗。（有資料說毛死後，鄧出訪法國，看着自己年輕時 “勤工儉學”的巴黎五十年發成這個樣子，對比國內更決心要拋棄計劃經濟）。 其出發點是經濟極端落後，其目的是保全 某黨權利，其手段是經濟改革而已，客觀上（”順便“）解脫了幾億人生活。但鄧的”權利法統“源於幾十年的內戰，對思想和經濟的嚴厲統治，無數人頭落地，無數小資破產。這點 和 卡爾 波普的 西方自由哲學思考 來源不同，內含不同。”實踐是檢驗真理的唯一標準“， 大概只是 和 卡爾波普”形似“，而非 同樣本質吧。

幾乎所有權力的來源都是罪惡的 - 美國人不把印第安人圈養到 俄克拉荷馬，不用黑奴，哪裡來的那麼大的資本回報率。（用華工，鐵路成本降低，用完華工不許入籍）。

但獲得權利後的使用，會決定一個統治方式是否持續的合法性。 在這點上我不會否認鄧的改革 有其 道理和效果，大大延續其政府的合法性。

“到了美國40年把自己當成美國人 ，，， 連當美國總統候選人有資格都沒有。。”

怎麼說呢，

三億美國人，土生土長的也罷，規劃移民也罷，都沒有當總統的機會 （即便有資格），但都可以議政。 馬斯克還可以買總統。

你這樣的 北美 某共國 來的人 （假如你在北美而不是 個Bot），明明知道你在某共國都不能想在這裡 “評議某共”，卻又同時嘲諷 我這樣願意 評議的人選擇移民。 好笑。

你真有本事告訴 馬斯克 他當不了總統，別去參政，有什麼理由把自己當成美國人？ 算你本事！

共產黨思維下養大的 反對共產黨 人士，就是 雙標醬缸文化， 無可理喻。如果有興趣在美國或者加拿大 長久生活，還是從學習本地文化開始吧。

老莘 先生或女士，

4）“真是顛倒是非，馬和鹿都分不清楚“ - 你隨便講。 美國人的諺語，when you point one finger at others, three fingers pointing back at yourself ;). 但這是你的自由觀點。但是沒有證據，只是情緒。

5） ”好意思到這裡來搗亂“ - 你說錯了。 不要說這裡，奧斯汀（Travis County） 市政開會我還可以去聽證發表意見，不要說”這裡“。 你那這裡太當回事了！沒見過別的世面 ：）

6）“到了美國40年把自己當成美國人，連當美國總統候選人有資格都沒有”

這就是某共國民類似的認識。基辛格無資格當總統，卻對美國有深遠影響。移民（第一代移民）有移民參政的辦法。我鼓勵你為華裔參政議政 鼓勵，而不是找茬貶損。想你的想法，就是華人在美國不如印度人團體有政治影響的一個原因。

老莘 先生或女士，

1） 個人攻擊沒有意思。 我z分享我的國籍選擇，是我的自由，原因是幫助其他讀者理解我觀點的背景。你拿來發揮，這有多大意思呢？ 給你漲本事了 ？ 為什麼別人不攻擊呢？

2） 我不會去攻擊你個人，無論你是中國國籍，加拿大綠卡，美國計劃生育或政治迫害庇護者。所有那些 對我們討論的東東無關。 懂得平等待人的實踐是 西方文明的起點。不是古國文明的一部分 （領導，權勢才有話語權）。這裡是個開放式論壇，你我他都在帖，萬維貼廣告賺錢 。你可以說話，別人也可以。感謝北美的言論自由。

3）“把在中國共產黨統治下的中國說成偉大”。我從來不認為某共偉大。某共是多數國人（包括你的祖先）在在歷史環境下的主動和被動的選擇。陳雲講過，毛澤東開國有功，建國有過，文革有罪。 無可爭辯。但我確實認為鄧小平偉大，偉大的實用主義者。讓世界1/5人口在30年內脫貧，沒有第二個。 假設你今天在北美，如果沒有鄧的話大概率不可能。我自己，沒有鄧的政策，我不會有今天的生活選擇。你不必接受，但我這樣看。

到了美國40年把自己當成美國人，卻把在中國共產黨統治下的中國說成偉大。連當美國總統候選人有資格都沒有，真是連自己都認識不了。這種人真是顛倒是非，馬和鹿都分不清楚，好意思到這裡來搗亂。

不知道 你 讀過 卡爾 - 波普 的 “證偽”哲學思想沒有 （個人以為，同為 猶太人 的卡爾波普 是 推翻 卡爾 馬克思 的 唯物史觀 和 科學社會主義的 最有力人物）。

個人以為，用 卡爾 波普 的關鍵，國家發展 （毫無疑問是社會科學問題）沒有真理，有無數種“解法”。 各個國家，因為 歷史/文化/地獄環境/人口/人文 差異，需要 通過 自己 的 ”證偽“過程尋找出路。 鄧的 ”實踐是檢驗真理的唯一標準“就是這樣。

在美國 放任非法移民，相信市場機制能夠解決高昂醫保成本，一味減低稅率，都已被證偽。

中國的將來 ，不在乎政黨。 因為中國在可見的將來依然會是 強人統治 （不幸但是j句是事實）。 中國的發展，在於那個強人是迷信某種條條框框，還是有放手讓人發展，”試錯證偽“的過程。在這點上，一個”弱勢的強權者“，跟好一些。

如果中國再出個 毛澤東 活霍梅尼是的領袖，well， 上帝再和人民玩笑一次而已。 美國如果再有 拜登 -- 川普 幾次循環，也差不多了。

謝你的 有理有據的回覆！ （沒有像另外一位 代號老莘 的 先生或者女士， 讓我 “建去看看醫生，“ ） 有雅量。

1） 你的思維很全面。很多 我同意。 只是 我通常會 找一個 痛點 而談。

2 ） 中日 數據比較，我這樣看 - 中國 人口 是 日本 11 倍， GD P去年 大概 是日本 4倍。 人均GDP, 2025 年日本 35，000 美元，中國 14，000 美元。 考慮 1979年改革開始的極端貧窮的中國還是不錯的

3） 但是 前景會難一些 - 人口老化，城鎮萎縮 （房地產為代表），西方的抵制 （你把人家工廠 40年搬空了，人家也要想辦法吃飯 ：）。所以以後的增長率會慢下來。 但已經是經濟強權，這是沒有疑問的，也是美國最後悔的。美國人也只能既鬥爭，有共存，沒有別的妙方。

4） 中國 1949 年以後的體制在今天強化/固化，在可見的將來沒有變化的可能。 不僅內部沒有條件，美國/歐洲也不希望他有巨變。不符合歐美利益。共存的 “戰略競爭對手”已經是事實。想辦法遏制。 如果不變成 “戰略敵人”就是 美國華人 的萬幸。

5）我喜歡讀歷史，但沒有“宗主”歷史情懷。俄羅斯搶的土地？是滿是洲人的祖宗土地和新疆少數民族的土地里。即使今天在漢人手裡，大家也是往上海深圳跑。 鄧小平的實用主義者最有用，把自己國家搞好了，將來自然就比俄羅斯好。 多數香港人並不高興 回歸，也反映了這點

"建議你去看看醫生，" ：）

1） 這句話 反映了 -- 農業精神文明，你的言論事你家的一畝三分地。在這裡說得 話，如果和你意的話，都是好話。 不和你意，馬上開始耍脾氣，甩閒話，再高尚一點就是罵大街，死全家。

我是意大利人，或者索馬里人，也可以評論你的。 你自己為什麼不問問，你為什麼跑來評論博主的帖？你花錢交費了，所以你有權利？

所以對平等權利的尊重是從最小處顯出來的。

2） 如果你在美國，學着去參加一些 地方的民主過程（比如城市 每年 預算的 聽證會，土地購買拆遷的聽證會，工程減稅的聽證會，學區的選舉。。。。。。） 你會多些 北美精神文明 （這些文明傳統源自英國，在非少數民族聚居區做到的更好一些 - 你如果 住 法拉盛 也就算了）。

如果你想着 回國，不用討論“如果沒有中共”，可見的將來不可能。

3）因為類似你這樣的思維 言論 （不是指你個人）， 我把我在萬維的帖 都刪了。因為 即使討論問題，最終離不開 北美中華醬缸傳統，一言不合，罵大街開始。

這種文化出來的精英 當權之後，是容不得 不同意見，集權是必然的。

4）“不建議你去看看醫生”，沒有醫生治你這種病。

實際上國家富裕有很多因素，制度只是其中一種罷了。

１制度，民主制度雖不算最好的制度，但目前是大多數國家採取。民主制度的特點就是定期更換不合格的領導人。防止這些人成為禍害禍害國家。民主制度很耗資源，這是它主要缺點。民主不是最好的制度，但專制是禍害無可否認。無論你怎麼批判民主，也裝飾不了獨裁的醜陋！

２ 民族和文化，不可否認，民族和文化在富裕過程中起不可忽略的作用。比如在美國，不同民族富裕程度顯然不同，換做國家也會是如此。所以要比制度好壞，首先要同等民族，同等文化。你拿中國專制和非洲民主比，顯然是缺心眼。

３ 資源。資源可決定一個國家的富裕程度。這是先天的，你羨慕不來的。如果把資源優勢說成獨裁制度的優點，你腦袋一定被驢踢了。有意思的是，中共占着華人世界裡最好的資源，最多的人力，最大的國土，確是所有華人國家和地區裡面最窮的，為什麼？這還是改開，走資本主義以後的結果。毛澤東時代，中國窮的連非洲都不如。比如1976年，中國人均GDP比不上大多數非洲國家。實際上，即使資源豐富，但如果制度太禍害，國家也富不了。最好的例子就是蘇聯／俄羅斯。蘇聯／俄羅斯資源遠勝沙特，但由於共產制度太禍害，所以蘇聯／俄羅斯從沒像沙特那樣富裕。而且蘇聯有了好幾次饑荒，死了不少人。有意思的是，蘇聯／俄羅斯的資源，好多來自它從中國搶去的土地，而且是在它培養的小弟中共幫助下，滑稽嗎？

世界上大多數是民主國家，有的真的混的不咋樣。但和獨裁國家相比，那已經是好的了。獨裁國家幾乎百分之百混的差，沒有例外。就拿當年華約組織中的國家說吧，民主化的前華約成員國都比獨聯體國家富裕。而且民主越早，國家越富裕。

別拿中國做獨裁富裕的例子。中國在毛澤東獨裁時幾乎是世界最窮的，同比華人其它地區，中國人均GDP只是其它地區的十分之一。中國後來的相對富裕是因為走了民主了路子，實施了集體領導和任期制。和獨裁沒有半毛錢的關係。

別拿沙特做例子，沙特富裕是因為有豐富的石油資源，和制度沒有一丁點關係。朝鮮如果有那些石油也會變成沙特。

實際上這世界上還有資源豐富的國家，那就是俄羅斯或前蘇聯。可惜，因為它是最獨裁的國家，窮折騰自己，資源在他們手了並沒起到應有的作用。有意思的是，俄羅斯具有資源的地區，好多是從中國搶去的。而中國的獨裁者還特別欣賞自己的同類，滑稽嗎?

嗯。你怎麼沒挑 甘肅 定西，或者 青海 柴達木？ 中國 地方也很多的，有很多個 布隆迪：）

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我們談的是國家，不是某個地區。

世界最窮的十個國家：

1 Afghanistan（阿富汗），面積 65.29萬平方公里，人口 4,505萬

2 Yemen（也門），面積 52.80 萬平方公里，人口 4,296萬

3 Central African Republic（中非），面積 62.30 萬平方公里，人口 570萬

4 Madagascar（馬達加斯加），面積 58.70 萬平方公里，人口 3,350萬

5 Malawi（馬拉威），面積 11.85 萬平方公里，人口 2,279萬

6 South Sudan（南蘇丹），面積 54.43 萬平方公里，人口 1,244萬

7 Burundi（布隆迪），面積 2.78萬平方公里，人口 1,473萬

8 Mozambique（ 莫桑比克），面積 80.16 萬平方公里，人口 3,668萬

9 Eritrea（厄立特里亞），面積 11.76 萬平方公里，人口 368萬

10 Somalia（索馬里），面積 63.77 萬平方公里，人口 2,030萬

這十個國家，不論面積還是人口都算小國。所謂大國就窮是多麼荒謬！

等着看什麼時候 中國人均 （統計學，準確地講 應該用 中間值收入，不是人均收入）超過日本吧。

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中國可支配收入的中位數是 34,707 人民幣($4,817 )，日本可支配收入的中位數是 350－400萬日元（$24,000 － $28,000 ）。中國要想超過日本，除非共產黨沒了。不然只能是中國夢啦！

建議你去看看醫生，你說你是美國人，是的，正確，不管中共的事，也正確，請問，你來回復我的帖子幹什麼？你來發表對中共的看法幹什麼？

我自己是入籍的美國人，對中國已沒有太大的興趣。我退休也許 到 哥斯達黎加，西班牙，或者 菲律賓 去住，也對 上海沒有多大興趣。因為上海的人群密度，實在太恐怖：）

我有親戚家人在國內，我會去訪問而已。中國現今很偉大，希望將來更好。

至於能不能 如你所願 ”最後“，問上帝去吧。