俺前天一篇继续讨论乌克兰局势的博文谁为乌克兰哭泣？挂出来之后，被俺的几位老友炖成了乌鸡汤。大家看到俺既然说白了地球上没有一个人为乌克兰哭泣，就有凡平老友带队，把俺炖乌鸡，看看至少是否有一个阿妞不牛哭。然后远方的孤独等网友自动下锅，被凡平等老朋友一起熬汤打牙祭。俺那个茶摊成了鸟窝，一地鸟毛。你来我往互相掐脖子，评论高楼平地起了上百层，几乎超过世贸大厦了，汲汲乎危也。

最后，由老友Marsfield抛开俺的博文无聊的内容，就大家伙的乌鸡汤提炼出了一个中心元素：关于言论自由平等讨论的问题。俺觉得很好。就借题发挥，干脆把万维整个拉下水，从乌克兰乌龙摆到万维自由言论的鸟窝。俺这个跟贴，如果再挂到俺那篇博文里，就真的要让跟贴数打破万维记录了。那样出风头太危险。于是干脆单独再盖一栋楼吧。

作者：Marsfield

留言时间：2014-03-27 19:13:20

看到妞儿这里这么热闹，评论都要过百了。凡平舌战群痞，好不辛苦。但最佩服的还是妞儿，深得毛主席的精髓。善于团结一切可以团结的力量，来支持她的观点。不论左中右，不论流氓，地痞，只要附和他的观点的一概拉拢。karkar终于现了原形，像泼妇一样骂大街。远方距离karkar只有一毫米，可能觉得karkar形象太过不雅，在最后关头忍住。司马跟在远方后面打黑枪。万维这只小麻雀，人生百态，缤纷呈现。

作者：阿妞不牛

留言时间：2014-03-27 20:18:42

哈哈，Marsfield 你也是老朋友啦。你这句话说对了：毛主席的精髓：善于团结一切可以团结的力量。其实，这并非毛泽东思想，包括联合阵线等等，都是古今中外的基本政治智慧。如果把这个政治智慧推给毛泽东，然后学他的那些“残酷斗争无情打击”，那才是愚不可及的呢。 在这网上的讨论表达，主要是交流思想和观点。没有什么“团结一切可以团结的力量，稳准很打击一小撮”的问题。如果这样来上网，就是共产党来“争夺舆论阵地”的伎俩。这里既不是中宣部机构，也不是反共阵地。何况这里讨论乌克兰局势和普京俄罗斯，也跟反共八竿子不沾边。叫奥巴马和欧盟以反共的名义去制裁对付俄罗斯，是吃错了药。连所谓民主自由理念旗帜也派不上用场。连“人权公民权”也谈不上。这次是要讲国家主权，国际法，要讲“法制”，等等。可是普京也很懂这些东东。 事实上，普京同奥巴马都在遵照毛主席教导，“团结一切可以团结的力量”对付对手。而这个最重要的“可以团结的力量”，就是中国，就是习近平。 难道我们要怂恿奥巴马把中国和习近平送到普京怀里去吗？或者说这时候有机会叫普京去跟习近平干架，趁机把中共推翻吗？ 无论从美国利益，欧盟利益，乌克兰人利益，还是中国与世界的利益，目前局势第一要防止在乌克兰发生战争与其它血腥暴力冲突，第二是要有效防止与阻遏俄罗斯更大的扩张野心，第三是要保持可以维持的世界基本和平稳定秩序。别忘了，俄罗斯仍然是拥有毁灭世界能力的核大国。在这个核阴影下，任何真正的大规模的同俄罗斯的战争冲突都是不可设想的。那么，就必须在这个不可设想的前提下，再来设想其他一些可能。 当然，一个很可能的前景就是重开冷战，俄罗斯被排除或者自绝于世界体系之外。今天7国集团闭门峰会就作出了这个决定。这也是西方拿出了一点真家伙，也亮出了底线，看看俄罗斯是否真的打算这样走下去。但是，这最大的短期效果，也只能是阻止俄罗斯接着肢解或者吞并整个乌克兰，继而威胁其他前苏联的独立国家。如果普京硬拉着俄罗斯走这条路，那就是回复前苏联时代，实际上是让苏联垮台之后冷战的胜利成果付之一炬，让俄罗斯民众取得的有限的民主自由丧失殆尽。历史走向回头路。 所以，乌克兰局势的关键是给乌克兰找出路，也给俄罗斯找出路。这还是要听毛主席教导，实行“给出路的政策”，呵呵。 回到凡平同俺以及远方等网友的生死斗争，也就还是要实行“给出路的政策”，Marsfield网友不能看着大家活活都掐住对方脖子斗死吧。 俺这一系列有关乌克兰的博文，是从对曹长青一篇文章开刷开始的。曹长青是著名的民运人士。俺对他不遗余力批判揭露中共深表钦佩。但是，他那篇关于乌克兰局势会引发中共政权危机的文章，以及中国会效法乌克兰政变再来一次天安门的理想呼吁，俺觉得太幼稚可笑，就从国际政治的角度对其提出批评。各位如果是曹长青的粉丝，帮忙要帮到点子上，提高曹长青这位哈佛博士的国际政治水平，这才是真正普及民主政治知识，正确传播普世价值，而不能只像基辅广场上的拉拉队一样游行喊口号。 大家觉得共产党真的怕曹长青那样的叫喊吗？中国民众真的能够从曹长青那样空喊民主的文章中获得有用的信息知识和鼓舞吗？ 中共为什么关押刘晓波？因为刘晓波有真正的理念，能够打动人心的理念。  共产党为什么不关押俺？因为俺的言论影响不到中国国内民众，但是他们可以从俺这样的类似的网民的言论中看到某些真实的现实与客观的分析，可以提醒他们不要绑架整个中华民族连带自己走向深渊陷阱，尽管他们也知道，俺丝毫不为他们共产党的基本核心利益着想。他们如果也采取Marsfield和老嘎凡平这样态度，俺早被他们逮捕枪毙一万次了。可是，他们也知道，枪毙俺一万次还不够，因为至少还有好几十万要枪毙，哪来那么多功夫和子弹啊。 如果按照老嘎凡平和Marsfield的坚定原则立场理念标准，这万维能够存在吗？民主自由社会能够存在吗？剩下你们三个，你们三片叶子完全相同吗？还不是要互相打死？ 还有非常重要的一点，这次聚集在俺园子里的，基本上是右派，或者至少基本上不公开全面反对民主自由共和理念的。这就是真正讨论民主自由的基础。因为对于坚定的毛左，这不是他们要讨论或者能够跟他们讨论的问题。 可是，毛左们忘了，俺这里提到的国际均势等概念，毛泽东恰恰是非常精通的。但是因为在毛泽东那里属于统治术，这样的秘籍他不会公开教他的全体学生，尤其是被他册封为“真正的英雄”的群氓。而像西岸那样的网友，在毛泽东时代也应该属于精英之类，所以他懂。万维的落基山人也懂。原来的白凡也懂。俺对他们因此有着特别的尊重，连骂他们的时候，也先敬个标准的红卫兵礼。

作者：Marsfield

留言时间：2014-03-27 21:39:18

谢谢妞儿的详细回贴。对妞儿的捣桨糊的水平我是一贯佩服的。 妞儿你说： “在这网上的讨论表达，主要是交流思想和观点。没有什么“团结一切可以团结的力量，稳准很打击一小撮”的问题。如果这样来上网，就是共产党来“争夺舆论阵地”的伎俩。这里也不是反共阵地。何况这里讨论乌克兰局势和普京俄罗斯，也跟反共八竿子不沾边。叫奥巴马和欧盟以反共的名义去制裁对付俄罗斯，是吃错了药。连所谓民主自由理念旗帜也派不上用场。连“人权公民权”也谈不上。这次是要讲国家主权，《国际法》，要讲《法制》，等等。可是普京也很懂这些东东。” 这段话我分两个方面来解读： 1。我曾经批评嘎博把你归为职业五毛。我认为你是自带干粮的五毛。共产党的一个最著名的策略就是“把不稳定的因素消灭在萌芽状态”。在中国，党的喉舌被牢牢地掌握在党的手里。万维天高皇帝远，党没能牢牢地掌握。但它肯定要来争夺这块舆论阵地的。比如党代表华3。不知妞儿是不是掐嫩芽的高手？ 2。妞儿说这里的讨论跟反共八杆子不粘边，好像是自打嘴巴。妞儿明明说这一系列有关乌克兰的文章是因为曹长青的文章而出笼，怎么在这里又否认了？ 妞儿的学养我是很佩服的，尽管总是把经给念歪了。我斗胆地推测，妞儿应该也不屑与张召忠，孔庆东之类的下三滥五毛为伍吧？而这里有很多这样的主儿。共产党还没有夺得政权时是怎么搞统战的？ “开明的资本家，地主”，对符合他们的学生称之为“有进步思想”的。后来呢？你的政治智慧是有效的，但是馣脏的。其结果不能达到general good. 我欢迎妞儿平等讨论问题的态度。给所有的参与者出路。

阿妞不牛：

谢谢Marsfield回复讨论。

说到华山，他是万维难得的旗杆标志，是俺的老搭档。我们不少互相掐脖子。但是，俺觉得，倒是他同俺在遵守言论表达自由方面以及相互尊重对方的基本权利方面，比这次凡平老嘎对俺和其他网友之间做的还好。他也不止一次骂过俺是轮子，甚至婊子，可是俺几乎没有骂过他一次“五毛”。因为第一俺从来不认为“五毛”是骂人话：这确实是一个职业，只是这个称呼是对这个职业不喜欢的人造出来骂人的，就像谁骂俺是共产党一样，俺老爹娘听了，绝对不觉得是骂俺，还以为大家在给俺评先进受培养提拔呢。第二，俺当然不认为华山是所谓“五毛”职业网评员，因为俺觉得他没有那样的职业培训以及所要求的职业操守，他投入自己的感情加上自己的见解，尽管很多时候跟中共官方机器一致，但是很多时候，俺经常指出过，他不经意或者认真经过思考说出来的话，在共产党那里是可以被判刑的。第三，就算他是中国大使馆的工作人员，代表党在这里为大家解释共产党的政策，极力要求大家跟党保持一致，这也是美国加拿大的自由言论社会与制度所允许的——只要他没有威胁咱们，如果不跟他保持一致，轻要让咱们无法回国看父母，重要让咱们在纽约街头发生惨烈车祸。最后一点，华山骂人，水平还是不高，大部分时候既不下流，也没有俺歹毒。

俺这些坦白交待，够诚恳深刻吧。

附带申明：尽管万维给了俺的有奖征文银子，俺这里为万维说话，绝对不代表万维。俺也不是万维的“五毛”。大家要揭发声讨批判万维，跟俺没关系。