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网络日志正文
朝鲜根本不是美国的问题——美国人如是说 2013-12-17 00:59:08

在冷战结束之后,朝鲜金家一直不停跳脚,搞得世界一惊一咋。说世界一惊一咋,其实就是美国在关注甚至操控。而美国关注操控的原因和理由,其实就是三个:

第一是朝鲜的核武动作,第二是美国对韩国的保护义务,第三就是美国在全球的战略定位——在亚洲特别是东亚“维稳”,其实主要就是防止中日韩朝的武装冲突甚至全面战争。这个三条,第三是美国的全球战略核心,第二第一都只是连带。

俺几年前写过《朝鲜和伊朗:中美面临世纪抉择 2010-08,文章主旨是让中国转变战略思考,只要中美不在世界战略上根本对立,中美如果有战略共识与合作,中国将获得在朝鲜半岛问题上的主动权,所谓朝鲜问题,实际上就是平壤北朝鲜问题,将不是那么复杂。其实美国人也早开始往这个方向思考。到现在,美国的有识之士甚至已经超越了所谓中美对立的世界格局来看朝鲜问题了。他们认为,即使中美无法进行战略合作,美国也完全可以改变战略,从朝鲜半岛脱身,认识到所谓朝鲜问题,根本就不是美国的问题。今年三月,里根总统前特别助理,现为卡托研究所高级研究员的道格-班都,就发表了一篇文章,公开宣布了“北朝鲜不是美国的问题”。

文章说,所谓的朝鲜民主主义人民共和国,在一个怪诞的共产主义王朝统治下,民生凋敝,老朽不堪,民众冒死外逃。其军事力量同美国比较,实在是无法相提并论。可是这个国家居然让美国的决策者和分析人员恐惧不安,美国居然要花费上十亿美元在阿拉斯加建立反导弹拦截体系来防范朝鲜的导弹核武。他们声称朝鲜的核武与导弹对韩国有着极大的威胁,因此美国必须协助韩国保卫自己,同时防止平壤再发动一场朝鲜战争。

班都说,这些想象的场景是很可怕。可是这其实都是北朝鲜的超级渲染和宣传。自从1953年停战以来,平壤已经有过七次这样特大的战争挑衅宣传造势,可是一次也没有成真,金家两个元首相继自然去世,没有选择自杀,相信这个金胖小三不会也不敢自杀。这样的把戏其实不难看透:金家一切都是做给自己国内的臣民看,这种所谓天谴式的威胁,不过是一个恐惧自己死亡的政权在看见墙上的死亡告示而弄出的声响动静,其他一切都是过度解读。这就引出一个最根本的问题:为何这是美国的问题?

这个问题是美国自找的。如果美国不在韩国驻军,不要去保障韩国的安全,朝鲜就几乎同美国不相干。朝韩分裂对峙是二战结果,又是冷战中朝鲜同毛中国和苏联结盟造成的。韩国面对毛中国与苏联支撑的平壤政权的威胁无法自保。如今这都是过去式。朝韩分裂成两个国家已经70年了。冷战也结束二十多年了。韩国与朝鲜现在并非依附互相直接对立对抗霸权的战略棋子。朝韩开战,最多是一个人道主义灾难,不会是大国争霸的世界战略性横祸。韩国在任何国力指标方面都远超朝鲜,有两倍于朝鲜的人口和40倍的国民产值。韩国完全有能力自卫抵御和反击朝鲜的任何侵略进攻。而美国在韩国的军事存在除了协助韩国自卫,并没有特别需要的战略功用,比如遏制中国。不但很难想象中国要去攻打侵略韩国,就是中国占领了韩国也消化不了。而把韩国绑在同中国敌对的战车上作为美国盟国,比如协助防卫台湾,这种战略目标意图和前景实际上让韩国人集体神经崩溃。

因此,是美国从韩国撤军的时候了。美国现在捉襟见肘,经济困顿,华盛顿都要破产了。美国纳税人实在没有必要去为一个既富裕也够强大人口也不少的盟国提供国防福利。

如果美国军队撤走了,朝鲜将不再对美国有特殊兴趣。平壤统治者是罪犯,但是他们不是傻子。他们对美国发出恐吓威胁,是因为美国在韩国的军事存在。如果没有这个军事对峙,他们对美国的兴趣就几乎同对欧洲差不多。

当然,对朝鲜的核武,美国还是有着全球的安全利益和关注。但是,美国如果从韩国脱身了,朝鲜的核武就只是对邻国的直接威胁,美国没有必要专门来帮助朝鲜的邻居对付朝鲜核武问题,费力不讨好。说实在的,美国应该告诉北京,如果朝鲜坚持搞核武,美国将不反对韩国甚至日本搞核武自卫。如果这让中国很不高兴,又咋的?让中国自己拿出办法去制止朝鲜搞核武。无论什么情况,美国可以袖手旁观。在1945年美国有充足的理由卷入朝鲜,现在已经沧海桑田了。

可能没有任何比对付处理朝鲜核武问题更令人头疼的事了。美国面临的问题成堆,朝鲜问题可以从这个堆里剔除。美国早就应该把这个放射性烫手山芋交给其他国家了。


North Korea Is Not America’s Problem

By Doug Bandow

This article appeared on American Spectator (Online) on March 20, 2013.

The so-called Democratic People’s Republic of Korea is impoverished and decrepit. Its people are starving and risk death to flee their tragic land. The country is virtually friendless and suffers under a bizarre system of monarchical communism. Pyongyang’s armed forces are dwarfed by those of the U.S., the globe’s premier military power.

Yet the DPRK has struck fear into the hearts of otherwise sober American policymakers and analysts. The administration announced plans to spend a billion dollars to add 14 interceptors to the missile defense in Alaska to guard against a North Korean attack. Deputy Defense Secretary Ashton Carter rushed to Seoul to consult the South’s government.

The Washington Post’s David Ignatius worried: “Counting on North Korean restraint has been a bad bet. It may be wiser to assume the worst and plan accordingly.” The International Crisis Group observed that “North Korea has taken a number of recent steps that raise the risks of miscalculation, inadvertent escalation and deadly conflict on the Korean peninsula.”

“Seoul, let us remember, can very well defend itself.”

The Associated Press’s Foster Klug warned: “Recent Korean history reveals a sobering possibility. It may only be a matter of time before North Korea launches a sudden, deadly attack on the South. And, perhaps more unsettling, Seoul has vowed that this time, it will respond with an even stronger blow.”

Worse, declared defense analyst Steven Metz: “Today, North Korea is the most dangerous country on earth and the greatest threat to U.S. security.” Indeed, the DPRK foreign ministry might be proved right when it “asserted that a second Korean War is inevitable.”

The Heritage Foundation’s Bruce Klingner argued that the U.S. needed “strong military forces to protect” itself from the North and denounced planned military budget cuts as undermining “U.S. military capabilities and credibility.” The ICG urged “U.S. officials, including the president,” to reaffirm “that the U.S. will fulfill its alliance commitments, including robustly against any North Korean military attacks.”

In Metz’s view this would be no minor affair. Rather, “The second Korean war would force military mobilization in the United States. This would initially involve the military’s existing reserve component, but it would probably ultimately require a major expansion of the U.S. military and hence a draft. The military’s training infrastructure and the defense industrial base would have to grow.”

It’s a frightening picture, and it seems almost as wildly overblown as the DPRK’s rhetoric. After all, though the North’s wild gesticulations are unsettling, this is the seventh time Pyongyang has renounced the 1953 ceasefire reached. War has yet to erupt. While one cannot take anything for granted, there’s no evidence that Kim Jong-un and those around him have turned suicidal after the death of his father.

The DPRK’s behavior almost certainly reflects other considerations. Almost alone is Sheila Miyoshi Jager of Oberlin College, who argued that the North’s “apocalyptic threats” are primarily intended for a domestic audience. She added: “it would be a mistake to read into them anything more than the noises of a dying regime that clearly recognizes the writing on the wall.”

However, there’s a more basic question. Why is any of this America’s problem?

One need not blame the U.S. for the DPRK’s behavior to recognize that America is involved in Korean affairs as a result of its own choosing. If Washington did not guarantee the ROK’s security and station troops in the South, the North’s behavior would be largely irrelevant for the U.S.

America’s involvement in the Korean peninsula dates to the end of World War II. Washington’s intervention in the Korean War grew out of the larger Cold War. The U.S. stayed for decades because the South remained vulnerable to a threatening North allied with both Maoist China and the Soviet Union.

None of these circumstances still apply.

The division of the Korean peninsula lies almost seven decades in the past. The circumstances which drew America into that region’s affairs are long over. The Cold War ended more than two decades ago; the struggle between the two Koreas is no longer tied to a global struggle with a dangerous hegemonic adversary. War on the peninsula would be a humanitarian tragedy, not a strategic disaster.

Washington’s ally has more than recovered from the Korean War. The ROK has sped past the North on most measures of national power. Indeed, South Korea has some 40 times the GDP and twice the population of the North. Thus, the South is capable of defending itself.

Nor do American forces on the Korean peninsula perform any larger role, such as helping to contain the People’s Republic of China. Seoul doesn’t mind being defended against unlikely contingencies involving the PRC — which has no interest in attacking the ROK, a country that would not be easy to swallow, let alone digest. But Seoul would not make a permanent enemy of its neighbor by helping America to protect, say, Taiwan. A U.S. request to use South Korean bases in a war against Beijing for such a purpose likely would lead to a collective nervous breakdown in Seoul.

It is time for U.S. forces to go home. And to terminate the American security guarantee for the ROK. Washington is broke. It can’t afford to continue providing defense welfare to populous and prosperous allies. And there’s no longer any security justification for U.S. taxpayers to subsidize South Korea’s defense.

If Americans came home, Pyongyang no longer would be interested in the U.S. The Kim family dictatorship is criminal, not stupid. It threatens Washington because Washington’s military confronts North Korea’s forces. Otherwise Kim & Co. would have as much interest in America as it has in Europe.

The U.S. still would have a general interest in encouraging nonproliferation. But a nuclear DPRK is primarily a problem for its neighbors, not America. There’s no reason for Washington to take on the thankless task of dealing with Pyongyang.

Indeed, Washington should inform Beijing that if North Korea develops a growing nuclear arsenal America has no objection to South Korea and Japan creating countervailing weapons. If that displeases China, so what? Let the PRC apply real pressure on Pyongyang to abandon the latter’s nuclear plans. In any case, Americans should wash their hands of the issue.

There may be no more frustrating experience than dealing with the DPRK. The U.S. has many problems, but North Korea need not be one of them. Washington had reason to get involved in Korean affairs in 1945, but the justification for doing so disappeared years ago. It’s time to transfer the problem of the radioactive North to others.

Doug Bandow is a senior fellow at the Cato Institute. A former Special Assistant to President Ronald Reagan

 

浏览(7959) (2) 评论(29)
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文章评论
作者:叶岛 留言时间:2013-12-19 09:32:32
to:寡言
美国维持世界秩序所得到的利益是非常大的,远大过美国的付出。这里说点具体的,以你的逻辑能力,很好理解:
中美贸易:在美国你一定用很多中国货,你消费很多中国人的劳动。
在中国你也消费美国货:电影,windows,apple 产品,可口可乐,座飞机。(部分产于中国)
你应很容易得出结论:是中国人民的幸苦-美国人的好生活。
美国所得到的利益更重要的有:
树立起他国崇美:可口可乐,麦当劳 等 这些与中国饮食文化不同的东东,在崇美思想下得到中国人的认同,习惯,形成习惯。
美国人到中国旅游会感觉不错的,到中国工作也较容易。

美国维持世界秩序-美国人通行与世界。
美国人已经少劳多得了,你说哪?
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作者:Next 留言时间:2013-12-19 05:37:59
朝鲜对美国的兴趣与美军是否住韩无关。金氏政权需要假借一个外来敌人维持其统治。他们的7次宣传挑衅不是威胁美韩,而是恐吓自已的老百姓,为其先军政策建立政治基础。美军走了,金氏还会抓住美国𣎴放,不可能让美国坠落成一个普通欧洲国家,除非以中国取而代之,将中国树为侵略者。
我感到金二在骨子里是想傍上美国的,故坚持要和美国单独谈判.。他的那些反常举动不过是要引起美国注意,尤如发情的母猫要叫春。只不过美国佬不解风情,或太一本正经,故冷脸相对。金三现在行为怪异,一时看不出是何居心。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-18 16:03:24
寡言和pumbaa的评论很有深度和广度。
长期以来,我们中国人在毛主席教育下,脑袋里种下了这么一个潜移默化的真理:苏美冷战只是两霸争夺,毫无正义邪恶是非之分。这实际上也反映出从毛泽东到几乎每一个中共党员到广大中国革命群众的基本伦理道德价值观:道德虚无,强梁就是正义。用这种理念看历史, 一切就是鲁迅的狂人所见:吃人或者被吃。因此,中华民族,基本上还是一个茹毛饮血食肉寝皮的民族。
得罪啦。
可是,把人类正义道德情操叫喊得最响亮的,就是自称代表民族和人类最先进分子的中共。周恩来举杯祝愿“中美两国人民友谊万岁”的时候,尼克松则可以明白回答:我们为了共同的利益而不是友谊而来。
而尼克松代表的美国利益,却有着一个最根本的价值理念:遏制反击直至搞垮苏联这个为人类带来奴役与灾难的共产极权。
毛泽东周恩来明白尼克松这个理念与追求。而毛周追求的只是,管你是谁是什么,只要让我们坐稳江山甚至称霸世界就行。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-18 12:05:25
谢谢各位。看来讨论在朝纵深发展。
先回答KKLL网友的提问。金水桥网友的博文俺看了。俺同意他几乎全部的描述和分析,只有这一句话俺有保留,而这恰恰就是他那篇文章的精华:
“中朝之间的任何猜疑和交恶,都是美日韩所朝思暮想的。”

从他那篇博文的高点击率来看,国际关系和政治学好玩的基点,就是人民大众十分可爱,都是金三这样“政治家”的宝贝。

最基础的基础是,独裁统治着之间不猜疑交恶,是违反天律的。
金水桥肯定了金三是独裁者,如果假定中国的江胡习不是独裁政权,那么江胡习肯定同韩美会暗通款曲,金三如果不猜忌,就是白痴。

那么,美日韩美无论怎么朝思暮想,都无法让金三同习大两小无猜青梅竹马,也无法再来“离间”他们这两个抱团交配的豪猪。
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作者:pumbaa 留言时间:2013-12-18 10:47:48
真正的经济危机,应该是维持生命的必须物资得匮乏吧?例如,粮食,能源的匮乏。
什么金融危机,地产泡沫,这些出毛病,最终只是数字游戏。没啥大不了的。
所以,世界上真正出了经济危机,最捱的过去的是美国与加拿大,自然资源丰富嘛。还有就是日本。
一来日本依海为生,海洋资源无穷无尽。二来日本人习惯在灾难中求存,会沉着冷静度过难关。

至于美元的发行,我同意美联储是非常负责任的这种判断。美国为首的西方世界,主导并维护目前的世界体系,确实没有滥用权力。这也是二战后挑战这一体系的任何国际势力,最后均失败了的原因。

世界上的结盟,价值观念起了决定作用,华约与北约,就是十分明显的例子。先有共同价值观,然后以此结为集团,再谋求集团利益。并不是没有原则,只有利益的。

我看到有博文问,中国为何没有朋友。我的看法是,中共取得政权后,没有形成价值观,外交内政都以利益主导,实用主义为主,无法取信于世界,所以不可能有忠实的朋友。也没有能凝聚民族力量。

我觉得寡言博最近很多博文很有大家一起深入讨论的价值,其实慕容很多文章也是很能启发人深思的,以后有机会,可以开专题讨论的帖子。
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作者:kanke1111 留言时间:2013-12-18 10:14:59
金水桥提出
“唯一能解释这一巨变的动因就是金正恩中了美日韩所设下的反间计了 。。。” http://blog.creaders.net/jsq/user_blog_diary.php?did=168377, 阿妞, 有理吗?美日韩拿金三是因为中国,离间金三与中国, 乃上上策!
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作者:寡言 留言时间:2013-12-18 08:31:58
美国一战后孤立主义占上风,这应该是历史事实。二战后,到底是美国为了自己利益最大化主动挑起维持世界秩序重担,还是义不容辞半心半意挑起这副担子,还是苏联逼得美国不能不出面,这是阿妞引出的三个问题。

现在,苏联已去,中国对美国威胁远不如苏联,所以,美国孤立主义也可能抬头。虽然全球化形势下,美国不可能如过去那样完全孤立,但逐步放弃自己承担的义务也非匪夷所思。在过去若干年,美国一直在收缩。

从历史看,英国放弃英帝国也没有以此崩溃,美国要真龟缩到珍珠港以东,放弃韩日也未见得是美国的末日。

德国曾经一度把殖民地看得很重,所以才大力发展海军,要和英国争霸,引发了一战。但没有殖民地,现在也过得不错,甚至比战胜国英法还好。所以,很多时候看起来有理的概念并不一定真正确。

我有时想一个简单问题,如果世界经济大萧条,到底谁先撑不下去,美国吗?

美国国债真多到无法在维持的地步? 如果美元大贬值,贬低现在1/3(换句话,赖掉2/3的国际债务),对美国又有什么影响?

当然,美国人必须付出代价,生活水平大幅度下降,但真熬不过去? 国内真会大乱,陷入内战? 还是通过一段痛苦,最后又涅磐重生?

还没有想清楚,不过感觉,如果这种事情出现,不少国家也许比美国更倒霉。
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作者:寡言 留言时间:2013-12-18 08:06:44
很多人断言,美国主持下的世界秩序使得美国能通过美元大捞好处。 这种说法似乎很有理,但深究起来未见得。顶多部分有理。

很多人认为人民币将成为世界货币,但以人民币近年增发速度,恐怕很难想象。

美元成为世界货币,并不意味美国能为所欲为从美元盈利。相反,也许美国经济地位和美国发行货币相对克制才让人能信任美元。

不信,如果美国像中国那样每年高速增加M2, 不管美国武力有多强,美元也只有崩溃。

至于韩国挑衅朝鲜,请记住一个事实,目前发现能穿越军事分界线的隧道,产权都属于北朝鲜。

ZT:
到2010年,在世界各国的外汇储备中,美元占61.5%,欧元占26.2%,英镑占4.0%,日元只占3.8%,这就是说,日元所占的比例还不如国内生产总值只有日本50%的英国的英镑。
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作者:叶岛 留言时间:2013-12-17 21:45:34
我很赞成你的这个观点:中国人不希望美国军队撤出。
因为美中在朝鲜半岛上的利益是一致的:半岛分裂,无核,中国还有一点:朝鲜稳定,别发生难民潮冲击东北。中美朝韩,四国军队,朝韩对持,中美为维护现状。不到打仗是,说不出敌友。就说美军吧,应算韩国的友军吧,可美军的存在也制止了韩国向朝鲜的挑衅。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-17 21:18:40
有没有人觉得这个反对美国搞帝国主义,特别尊重朝鲜半岛民众与政府管理自己事务,同时对中国不乏善意解读的班都,其实对韩国朝鲜和中国,都很恶毒?假如此人在奥巴马之后再出任共和党总统的东亚事务特别顾问,小习是不是会很惨?金三的蛋蛋小习一个人吃得下吗?
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-17 21:13:39
哈哈,叶岛的回答很俏皮。
最喜欢这个:不是冤大头,更不是雷锋!
可是,这个班都认为美国在做冤大头,韩国人是不是有点冤?中国人是不是觉得最好美国军队滚蛋?
您觉得这几支军队如何分别敌友——中,朝,韩,美?
复杂啊,只有班都这样简单。美军一走,剩下朝韩中,这敌友盟咋分辨啊。
如果中美达成默契,都不管,您说这个半岛还能住人吗?让都自称是朝鲜人的金族同韩族混战,结果是谁会赢?
这个朝鲜沙盘不好推演啊:反正就是一堆沙砾。
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作者:叶岛 留言时间:2013-12-17 21:13:07
西岸说得很对:目前的国际秩序是美国在二战后建立的,维持这个秩序就是保证自己的最大利益,一旦这个秩序被挑战则必然美国要付出代价.
维持朝鲜,韩国分裂现状,最符合美国利益。很好的是,这也符合周边其他国家的利益。这正如维持台湾海峡俩岸现状最符合美国利益一样。这很明显。
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作者:叶岛 留言时间:2013-12-17 20:42:12
谢谢阿妞的提问,回答如下:
第一个问题:美国这个警察是不是一个土匪?
很显然,不是。是警察就一定好过土匪。
第二个问题,为什么这个地方需要警察?
因为这个地方有矛盾。警察说:有矛盾的地要警察,没错。哪“和平镇”也有警察,为啥,是为政府统治。防范矛盾于未然,政府说。表面上有矛盾要警察,实际上,政府统治人民要警察。
最后的问题是:这个警察不干了,能否如这些地方“老百姓”的意?
不如这些地方“老百姓”的意,因为,再差的政府也好过无政府。有了政府百姓安全些,代价是,百姓得养它。如果,这个美国警察不干了,有别的警察枪这干那,因为警察很肥的差,很多人想做,不是冤大头,更不是雷锋。
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作者:巴黎老高 留言时间:2013-12-17 19:19:31
妞心仁慈,剪不断理还乱,这世界上,银子与信念的事总会觅道。对维持会美国宪警来说的“北朝鲜问题”在未来的发展与时光会证明;警察从前憨,从头拗到尾悟吖——”是中国问题“。孰大孰小轻重缓急,现今警察不也是在查案正途上。再说警察也管发财梦,想想金三后面那亿万人的大工厂都心紧!
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-17 15:04:25
西岸这里说的很有道理。俺很喜欢同你讨论国际问题,你也不太同俺在共党内部问题上总跟俺较劲。
但是,这也是美国的一种既定思维。班都这篇文章,俺首先就说了,是不入美国主流的。但是,美国的所谓“主流”,是变化的。这也不是俺的观点。
其实美国从韩国撤军,最重要的阻力并不是美国国内所谓既得利益,而是韩国,以及对中国的判定与认识。这位班都其实就是中共很喜欢的共和党右派,对中共总是抱着一种儒家大国继承者的心态,而不是把它当作朝鲜与苏联那样的“邪恶帝国”。而后者却是坚持在韩国驻军以及重返亚太的意识形态基石。
同时,谁要对美国人说平壤不会再对南方搞侵略进犯,或者说朝鲜半岛再次发生战争不过就是个人道灾难,美国人顶多援助一些担架药品就算了,恐怕很难登堂入室这样高谈阔论。
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作者:西岸 留言时间:2013-12-17 14:43:00
看来阿牛还是没弄得所谓的国际秩序与核武的关系。
核武这东西是国家之间的equalizer,就与一个孩子拿了一支枪就能与大人打架是一回事。目前的国际秩序是美国在二战后建立的,维持这个秩序就是保证自己的最大利益,一旦这个秩序被挑战则必然美国要付出代价。
那么在核武这个东西下,北韩挑战美国在亚洲定下的规矩,美国能干什么?干不了什么,因为即使北韩不敢使用核武,你无法阻挡他不向其他人卖核武(巴基斯坦的核武技术有北韩成分)。
因此任何一个的有核武的国家都是美国的问题(包括以色列),除非美国不再想维持目前的国际秩序。
但不维持就意味着已经在这个秩序下敛财的利益集团损失,而这是对美国的政治真正做决定的成分,美国政府是为他们服务的。那种认为美国可以回到门罗主义,闭关锁国搞自己的事情的观点都是不可能在全球化经济环境下被美国的决策层接受的。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-17 13:50:37
不要小看淡吃了班都这篇文章。这里关系到美国对中国中共和朝鲜平壤最深刻的认识,以及对这两个共产党国家的本质认识与区别,也关系到中共对自己及平壤政权以及对美国的真正认识。当然,也是令韩国最紧张的美国人思维。而韩国人紧张的根本原因,也就是对金家和中国的本质认识问题。
其实,所谓朝鲜核武问题,美国如果放手,并不一定要同意韩国日本搞核武,因为2005年的安理会决议,和最近中国向乌克兰根据这个决议重申的对乌克兰作为无核国家的义务,对朝鲜半岛一样有效。或者说这些决议都是具文。
俺希望这篇文章不上导读,开放给认真理性探讨者交流讨论。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-17 13:33:08
也岛给伊萍的问题,在伊萍回答之前,俺先回应几句。
第一,国际政治和国内政治有关联甚至类似,但是有一个根本的不同:国际社会并没有一个最高的不容挑战质疑的主权。一切秩序都是建立在实力之上,通过战争或者谈判妥协达成。甚至到了世界出现美国这样一个唯一超强的时候,美国也没有资格声称华盛顿是世界首都。

第二,即使在本文讨论的美国在韩国驻军的具体问题,也不是中共或者金家决定哪个省那个道要不要驻军屯兵一样。美国驻军了,你也可以反对甚至赶走,你要他来驻军,他也可以选择不干。

现在的局面是,除了平壤喊叫,首尔北京都没有要求美军滚蛋。美军如果真要滚,最着急的是谁?
下面具体关于中共国内“维稳”的问题,留给伊萍。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-17 13:17:10
谢谢叶岛参与讨论这样很严肃的话题。
现在的问题是两个:第一,这个警察是不是一个土匪?第二,为什么这个地方需要警察?
最后的问题是:这个警察不干了,能否如这些地方“老百姓”的意?
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作者:叶岛 留言时间:2013-12-17 13:11:05
to 伊萍:
如果象你说的:“这个世界(包括中国)都应该感谢你们美国和美国纳税人,因为美国警察维护了世界和平”,
那么我们每个中国人都应该感谢我们中国共产党正腐。因为共产党正腐维护了中国和平。
你同意吗?
我知道你不同意。哪何时和平重要?何时正义重要?你给个准数!
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作者:叶岛 留言时间:2013-12-17 12:56:57
简单的事让大家说复杂了。

任何一个国家如果能驻军他国,是好事,大都是要驻军他国的。反过来任何一个国家都不愿让别国驻军,除非不得已。
美国当世界警察表面上看要化美钞,但美钞仅仅是带头像的纸。美国当世界警察的好处可很多,这里只说最重要的一点:美钞作为世界流通纸币,其好处是,美元区经济总量增加多少,美国就可相应的印钞,分享经济总量的增加。还可以多印美钞剥夺财富-纸币年年贬,财富年年来。
美国政治精英不傻,美国更不是冤大头。
世界警察对世界和平的贡献很大,但不是冤大头式的贡献,是政府警察式的贡献。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-17 12:30:12
再看看朝鲜问题对中国到底是什么问题吧:

抗美援朝后,中国羞于启齿的六点

2013-11-27 转载自柏拉图


想当年,我们“雄纠纠、气昂昂”,如今六十年过去了,面对《前苏联解密档案》和强大的网络报道,我们羞于启齿的越来越多,起码有六点了:

一、起因就是贼喊捉贼:解密的苏联文件证实,是金日成在得到斯大林默许后,悍然发动了企图消灭大韩民国,统一朝鲜半岛的战争;

二、做了苏联“马前卒”:朝鲜突袭韩国后,无力抵抗的韩国求助于美国和联合国。苏联却不动用否决权,致使美国出兵救韩,举的是联合国旗号。苏联意在让中美打仗,渔翁得利;

三、骗人的“保家卫国”出兵理由:对内宣传,美国人打到鸭绿江边,下一步就要攻打中国了,所以我们要出兵。但史实和解密文件都证明,美国人不仅无意打中国,而且怕中共也卷入。所以美国一是没准备,二是证实中国出兵了,还不大相信,三是一直坚决反对老蒋出兵支持,尽管老蒋多次主动请战;

四、战功被金日成独揽:朝鲜教科书宣传的,都是伟大领袖精力充沛地领导朝鲜军民独力完成了反击美帝及其走狗入侵的伟大功绩;

五、心不甘情不愿的“被指导”:朝鲜教科书中提到中国志愿军时,都是金日成元帅在接见彭德怀将军时说,我们的战士都有抗击美帝经验,可以直接指导直接帮助你们作战。

六、尴尬的“替罪羊”:提起朝鲜战争,韩国人对中国的怨恨和对美国的感激,都在情理之中,可不在情理之中的是,现在不少朝鲜百姓提起战争,他们的回答是,“你们跟美国人赌气,跑到朝鲜来打仗,让我们受罪!”。。。

天哪,朝鲜战争,苏联是刀切豆腐两面光,朝鲜是“功劳是自己的,过错是别人的”,而我们中国呢?成了猪八戒照镜子——里外不是人!羞于启齿吧?!可事情越是羞于启齿,有时还越要掩饰。我们为“同志加兄弟”付出了巨大牺牲,为“鲜血凝成的友谊”还要每年“输血”给朝鲜,为“利用”朝鲜,还得为金家朝鲜“保家卫国”!——胸绝对闷吧?!

其实,胸闷的只是恍然大悟却又不能掌握自己命运的众多"主人"。那些个“主人”不能辞退不能改换的公"仆",却是十二分的聪明,经常聪明到“主人”无法理解的境界和高度。例如,出事故了,而且是大的责任事故,怎么办?不要紧,问责会开成嘉奖会!这种化腐朽为神奇的事儿,“仆人”们早熟门熟路、驾轻就熟、炉火纯青了!

算了,羞于启齿的事儿咱还是不提,咱只提可以启齿的“抗美援朝”这事本身!60周年更要大张旗鼓、轰轰烈烈地来提!不为别的,就为了纪念那几十万长眠于朝鲜半岛的中华儿女!慰藉在天之灵!
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-17 12:25:57
谢谢伊萍。你总是能够用最最直白的话把看起来深奥的道理挑明。
Pumbaa看的也透彻,其实同伊萍讲的道理一致。美国人这个冤大头不是被逼的,而是自己的选择,那么就一定有做出这种选择的理由。就像当年美军第七舰队进驻台湾海峡一样。
问题是,美国不是没有其他选择,而且与时俱进并非中文专利。
在朝鲜问题上,美国不是没有可能这样将中国的军。同时,美国也可以借用金家发神经,保持甚至加强在东亚的存在,以防中国走向进攻侵略型的前苏联或者法西斯态势。而这后面一点,就是美国对华政策主流目前不赞成班都这个分析的原因。但是,要知道,美国的外交政策总是以形势变化中利益和均势为主导的。
总之,平壤政权首先是韩国与中国的问题,然后才是日本和美国的问题,再才是世界的问题。
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作者:pumbaa 留言时间:2013-12-17 11:34:22
阿妞那么聪明的人居然认为美国人在韩国驻军是在当冤大头阿?这是完全符合美国人民的利益的阿。

美国按照自己的价值观建立这个世界的游戏规则,并联合起庞大的盟国,一起维护。而这规则又返回给他们巨大利益。

单就美元的国际货币地位,就是多大的利益呀?就如同开了世界银行。中共高官囤积的,也不过是美金罢了,他们会存人民币吗?
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作者:伊萍 留言时间:2013-12-17 10:53:04
谢谢阿妞的转摘。其实这个世界(包括中国)都应该感谢美国和美国纳税人,因为二次大战后到今天的世界和平是由于美国警察的维持。美国做世界警察,美国人付出了很多代价,像我们这些美国纳税人其实都在为世界和平做牺牲。不过,我认了,因为如果没有美国警察,这个世界一定更坏更糟,对我们美国人也不利。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-17 10:35:12
谢谢不一样,pumbaa和寡言。
你们都看出了门道。这个根本门道就是,不是美国要赖在朝鲜,而是韩国中国和整个东亚需要美国。需要美国当冤大头。
美国早就从台湾撤军了。共匪没有来打蒋匪。美军从韩国撤走,其实并不影响美国对东亚的战略控制,因为美国可以照样在日本驻军,而且任何国家,包括日本,没有反对美国驻军日本的法理。
为什么美军要驻韩国?韩国人朝鲜人和中国不让美军撤走。最基本的是韩国人没有自信。i
现在如果美国打算从韩国撤军,并不管朝鲜核事,谁最怕?
中共里面有些猪头,死活整不明白。驻韩美军,实际上是中韩的盟军,主要威慑平壤与日本。让美军对韩国提供免费国防福利,美国人都已经不满了。还要给中国这个冤大头扛枪站岗维稳挨骂,美国人可能会越来越不明白。
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作者:寡言 留言时间:2013-12-17 07:14:55
如果美国军队撤走了,朝鲜照样对美国有特殊兴趣, 也许兴趣更大,因为朝鲜需要技术,资金,需要外力帮助他抗衡中国和韩国。
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作者:pumbaa 留言时间:2013-12-17 05:23:32
我记得华盛顿韩战纪念碑上刻了一行字:freedom is not free 。

一个美国人不能代表大多数美国人。
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作者:不一样 留言时间:2013-12-17 04:25:17
美国在朝鲜的存在,不光光是对付北韩。。。
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