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网络日志正文
穆斯林兄弟和中国兄弟 2011-02-23 01:53:35
呼应枫苑梦客好文 穆斯林兄弟会能否影响埃及政局?

俺趁机吹一下自己 :大半年前俺就在网上发文世界之涡中国之福:奥斯曼帝国废墟圈,提醒中国领导人和中国的被领导人特别注意这个中东北非西亚奥斯曼帝国废墟圈:中国同美国西方的挑战与合作机遇以及中国自身发展的挑战借鉴和机遇,都在这个圈子那里摆着。奥斯曼帝国是中国明清两代的兄弟,穆斯林兄弟跟中国是难兄难弟。兄弟如手足,但是兄弟还是要各奔东西,尤其是现代小小环球大世界。
  俺要再次
提醒大家兄弟们注意这样两个方面的意义:
  一是西方文明强势向全球扩张
,从西往东,奥斯曼帝国首当其冲:它既挡住了西方对中国的海啸般的毁灭性冲击,又给中国提供了学习接受消化西方现代文明的历史机遇和时间。
  二是奥斯曼帝国虽然不再
,但是奥斯曼文明和文化,尤其是其核心伊斯兰教和泛阿拉伯泛突厥民族主义,仍然要顽强地同西方较量。这个较量的过程和结果,给这个地区带来的是无穷的冲突挫折和屈辱,以及变态的狂躁狂暴(例如萨达姆吞并科威特,卡扎菲的怪异残暴“民众国”)。
  中国因为是在奥斯曼大坝后再受到西方文明强烈冲击的古老帝国
,所以很自然地会从中东北非地区的遭遇中首先感到同情理解甚至共鸣,从民族屈辱感到变态狂躁都一样。因而从情感而不是理智上,自然地去同这些奥斯曼兄弟并肩起舞,如果不是并肩战斗的话。
  但是
,真正最痛苦的是认识到这样一层:中东地区的混乱以及中国目前维稳的困境,最根本的是中国和中东地区的文明文化传统中顽固存在着专制极权蔑视个体人权公民权的反动。现代西方文明的复兴蓬勃扩张,就是它扫除了中世纪的这些陈腐反动。现在的中东波,从最宏观的历史角度看,仍然是欧洲文艺复兴启蒙运动的现代理念思想制度文化,在扫荡欧洲自己中世纪的黑暗之后,继续往东,冲击甚至扫荡奥斯曼帝国废墟圈。而伊朗和阿富汗塔利班的神权极端,以及宾拉登的原教旨恐怖主义,就象欧洲在文明进步大潮中产生的法西斯主义共产主义反动野蛮一样,是对民主自由人权公民社会的再一次激烈顽抗。
  如果站在这样的历史高度
,美国的立国传统和现实国际地位,使得美国应该是这样两手硬的选择:

第一,坚定的支持民众反抗专制暴政,争取民主自由人权公民权。无论哪个政府是否亲美,只要是独裁腐败,美国都不能支持他们对本国民众的残暴专制统治,更不能放任他们屠杀和平民众。美国如果为了一时一己的利益,比如石油,而在这个地区再次支持血腥镇压民众的专制独裁腐败,就标志着美国在道义和世界文明主流上堕落,也将导致美国整体的堕落和衰落。具体如利比亚,美国不能以任何理由支持甚至听任卡扎菲用飞机大炮对付和平民众。

第二,坚定地防范遏制伊朗伊斯兰神权政治的扩张,保护以色列生存的权利和巴勒斯坦民众的自决权利,维护地区和平。美国的全球战略,要立即以此为核心进行调整,跟中国俄罗斯和欧洲保持合作对话战略协调。
 具体到埃及局势
,美国要继续支持埃及建立民主政府,包括让穆斯林兄弟会和其他和平政党公平参与国家管理,同时阻止伊朗干涉渗透。万一埃及经过民主选举出现亲伊朗反以色列的政府,美国也只能在外交上跟这个政府交涉,不能强行干涉埃及内政。万一埃及执政者变成极端主义,要再次发动对以色列的战争,那也就回到过去的全力支持以色列自卫好了。

  中国拜奥斯曼帝国所赐,不但在境内有众多的穆斯林民族和信众,也有同世界穆斯林的各种联系纠结,更主要的是由于奥斯曼帝国的缓冲,中国和中华文明没有全面正面跟西方现代文明大规模长久暴力冲突。如今的中东波,一方面跟中国的名特产茉莉花有联系联想,另外一方面,无论中东北非还是欧美,都并不象当年的苏东波一样把茉莉花革命聚焦到中国,指望中国支援坦克或者怒放茉莉花。 

   在这样的新的世界格局战略下,中国再次遇到历史性关头:世界潮流逆流的冲突激荡,远在天边近在红墙内外。汹涌波涛,有水漫金山的危险,也有乘风破浪的机遇。如果中国当政者视穆巴拉克卡扎菲这样的穆斯林兄弟如同手足而痛惜,兔死狐悲,对待中东波用对待苏东波一样的思维心态手段,则中国历史将重复奥斯曼帝国之后中国的山道弯弯,顽固地以中华帝国的腐朽对付西洋“奇技淫巧”,或者同西方正面全面激烈冲突,或者自我折腾折磨。如果中国人把穆斯林世界的普通民众视为兄弟,则不难看到和体认他们争取基本公民权利和民主自由普遍尊严人权的正义性,由此联想到中国人自己应该拥有与争取的权利权益和自由尊严,以及应有的态度与和平理性手段方式。

   如果中国的当政者能够这样区分寻找认识世界穆斯林兄弟,那中国将真正赢得历史大机遇:以民生民主民权为根本,启动和平有序的全面政治社会制度改革,融入现代西方文明,弘扬民族文化文明精华,既要避免跟伊斯兰世界冲突,更不能以跟奥斯曼帝国相同相近相通的专制极权文化混同固守来对抗现代民主人文人本理念制度。

   如果中国人中国文明文化真正认同四海一家,就不难认出究竟谁是中国人的穆斯林兄弟,或者基督教兄弟。

   如果中国共产党真正是中华民族的精英代表,希望他们不要再次错过历史机遇,千万不要认错兄弟。

浏览(4618) (1) 评论(39)
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文章评论
作者:阿妞不牛 留言时间:2011-02-27 23:52:07
在俺前几天的博文 穆斯林兄弟和中国兄弟后面,今天突然冒出这么一个跟贴:

作者:apollo1 留言时间:2011-02-27 14:34:06

万维宠儿阿妞不牛在万维被捧做“龙”,在多维被贬得灰头土脸,吓得不敢再去,原形毕露,原来是条虫。我还把多维鱼乐吼帖过来,以后还会更多,望你喜欢。

人不范我,我不范人,人若范我,我必范人!!!

-----

这是何方神圣?是什么东东?什么“范人”?

俺知道美国保护每一个傻瓜生长发育开裂的权利,俺自己就在这样的保护伞下开裂露瓤什么的。连犯人也有基本人权和保护。但是,“范人”不知是什么人种,或者什么精神病例。俺好像觉得精神病院并不一定要先收费后收容。万维好像没有医院执照吧?俺不是病人也不是医生,这个瓜跟俺呱嗒上了,有点奇怪。

有请大家帮忙鑑别一下。没法鑑别,就欣赏一下吧。

卖瓜哟,阿妞卖瓜,不傻不夸!熟瓜上架,不要钱白拿!
回复 | 1
作者:apollo1 留言时间:2011-02-27 12:34:06
万维宠儿阿妞不牛在万维被捧做“龙”,在多维被贬得灰头土脸,吓得不敢再去,原形毕露,原来是条虫。我还把多维鱼乐吼帖过来,以后还会更多,望你喜欢。

人不范我,我不范人,人若范我,我必范人!!!
回复 | 0
作者:MustaphaK 留言时间:2011-02-25 20:38:57
作者:北京土话 留言时间:2011-02-25 09:48:22 ---- 中国右派的毛病,是50年前说出的话,要在50年后应证.

如果我说“北京土话”50年后一定是个死人,多半也错不了。看来也不是仅仅“中国右派” 有这个本事。
回复 | 0
作者:北京土话 留言时间:2011-02-25 07:48:22
中国右派的毛病,是50年前说出的话,要在50年后应证,而左派的话是当时绝对正确,永远还是一贯正确——只要他们是在台上。
所以,想说服左派是很难的。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-02-24 21:16:21
谢谢jzj来访!
俺对共产党提出殷切期望,是基于个人的自私原因:俺不但有亲友在共产党内,有普通党员,也有居于要职者,而且据俺的了解,他们不是腐败作恶份子。对俺的“反共”,他们中间从认同到无奈到皱眉头到反感的都有。但是,最重要的是,俺还有更多的亲友在中国,从贫困到辛劳求温饱,他们从爷爷奶奶到自己,都是顺民良民,既痛恨官府,也不敢犯上作乱,只求自己和爹娘和子女平安。

俺希望他们平安,更希望他们自由幸福。俺希望茉莉花开,但是俺不希望茉莉花开放在暴风骤雨甚至血风腥雨之中。那么,俺就只好希望中共之中有明白人了——有智慧有勇气有力量的大批的明白人,不失时机地引领中国迈过道道坎坎,走向民主自由安康和平富强。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-02-24 20:59:45
哈哈,华山,你不要去睡啊,咱们接着唠嗑。
你真的被俺说中啦——认卡扎菲这个兄弟啊,理由就是美国打压他?可是扎非同志刚才还说,这次利比亚的动乱,都是宾拉登搞的鬼呢。穆巴拉克下台前也还说奥巴马是好人呢。你看,你不能强行给他们当军师,更不能把毛主席语录塞进他们嘴里啊。
中国右派的毛病,是50年前说出的话,要在50年后应证,而左派的话是当时绝对正确,永远还是一贯正确——只要他们是在台上。
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作者:jzj 留言时间:2011-02-24 20:25:45
顶阿妞好文! 从不同文明博弈的角度来解读北非和中东的局势, 很有意思.
其实中华文化从清末民初就已开始融入文艺复兴启蒙运动的现代理念思想制度文化. 而中共从它诞生起就是一个苏俄豢养的怪胎(在日本侵略中国的危急时刻, 竟然喊出保卫苏联的口号), 根本不代表中国文化文明. 相反是把中国文化文明糟蹋得遍体鳞伤, 面目全非.
如今的当政者都是逆向淘汰出来的指定接班人, 只会千方百计给自己涂脂抹粉, 给千疮百孔的政权补钉抹缝. 就眼下这朵茉莉,都能把他们吓成那样, 还哪来的雄才大略和自信, 能顺应世界潮流, 和平有序的全面启动政治社会制度改革? 再说了, 如果真以民生民主民权为根本, 他们有几个能逃脱人民的审判?
所以阿妞的良好愿望恐怕一定会落空的.
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作者:华山 留言时间:2011-02-24 20:15:14
阿妞,趁还没睡觉,可以和你谈谈卡扎菲。

中东波一开始的时候,我就说过埃及不会大乱,那是美国不想埃及乱。后来巴林坦克上了街头,也扫死了几个百姓。一时巴林64喧嚣尘上,那也不会有事。巴林就是公开的独裁王国,美国还要用它做第五舰队基地。所以不管叫做民主也好,镇压也罢,巴林不会闹大,美国决不想它闹大,要保住这个独裁王国,即使开枪也无所谓。这两天巴林不是风平浪静了吗?老百姓死几个算啥?

而伊朗和利比亚就不同了,就是一定要闹大,死人越多越好,要的就是推翻政权。一个掌控着军队,警察的利比亚政府,能被叛军打得无可奈何,这符合常理吗?这后面的推手还看不出吗?多少年前,美国人就对卡扎菲搞过斩首行动,只是他大难不死,这次机会决不能放过。奥巴马已经表态,如果反叛力量近期不能取胜,美国就要亲自出兵,亲自动手了。

美国如果在利比亚成功,那是一箭双雕,既能除掉卡扎菲,又能把当今胡乱放炮的中东波引入美国人设计的渠道。这一着棋前些时候在东北亚也用过,当鸠山等流露出离心离德倾向时,一记天安舰事件,迫使日本南韩回到美国怀抱。但这种头痛医头,脚痛医脚的方式还能用多久?

老百姓要的就是民生,当世界看到美国和西方在经济上限入苦挨时,必定会寻求新的出路,这就是当今西欧波,中东波,乃至东亚波的根源。不想认真探讨这些起因,一味地高叫什么现代文明vs落后文明的口号,不仅无助问题的解决,还会在种族主义的泥坑中愈陷愈深。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-02-24 19:23:50
哈哈,华山也在玩油墨吧?可是毛主席把这叫做反潮流的革命大无畏精神,邓小平同志称为天塌下来地接着,他们可能会称赞老朋友卡扎菲同志反其道而行之的革命立场和意志无比坚定呢。

作者:华山 留言时间:2011-02-24 20:01:30
你要在高速上看着大家的车子都在向你冲来,那你就是百分之百的上反道了。
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-02-24 19:17:43
“除大陆以外的东亚文化圈基本上和西方文明没有什么冲突。”

其实东亚文化圈里的国家都能老老实实地象菲律宾那样做美国殖民地,或者像南韩,日本那样做军事基地,像四类分子那样不要乱说乱动,也基本上和西方文明不会有什么冲突的。

飞云兄你说对吗?哈哈哈!!
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-02-24 19:05:34
“除大陆以外的东亚文化圈基本上和西方文明没有什么冲突。”

越南,好像还有北韩。还有柬埔寨,老挝,还有日本和在它西方的俄国为北方四岛的冲突。 看来这些地方都不算在飞云老兄的“大陆以外的东亚文化圈” 里了。哈哈。
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作者:华山 留言时间:2011-02-24 18:01:30
你要在高速上看着大家的车子都在向你冲来,那你就是百分之百的上反道了。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-02-24 17:56:10
哈哈,这好像是卡扎菲同志几天前说的,但是他没有带笑:

“我今天发现高速路上大家都在逆行。”
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作者:13579aaa 留言时间:2011-02-24 17:25:21
华山的炸弹就这么把楼上的生生给闷回去了?呵呵。很给力,民主教大佬们应该好好评论一下。

飞云同学还忘了美国鬼子和日本鬼子的文明冲突了。日本鬼子现在是西化了,脱亚入欧了,可那是被两颗原子弹弹给扒光了衣服才彻底没有文明冲突了,也很给力
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作者:飞云 留言时间:2011-02-24 17:15:10
哈哈, 我今天发现高速路上大家都在逆行。
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作者:飞云 留言时间:2011-02-24 17:07:38
对啊,中国大陆,越南, 好像还有北韩。谢谢提供进一步的证据,嘿嘿。
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-02-24 16:28:42
飞云老兄而且还认为 “除大陆以外的东亚文化圈基本上和西方文明没有什么冲突。”

怎么,民主健忘症又犯了? 忘了越南战争了? 这场“冲突”可要比当今的中西“冲突”厉害多了。
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-02-24 16:14:16
华山兄还漏了一句:

西方文明保留下来的精髓如今并不在西方。
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作者:华山 留言时间:2011-02-24 16:05:59
阿妞,飞云的高见实际上是你理论的翻版,用自己的话支持自己,没什么新意。

“当今的中西冲突,其实是西方文明vs中华文化中的垃圾成份与苏式共产垃圾相结合之杂交体的冲突。”

这西方文明有没有垃圾成分,这中华文化有没有精华成分?我也可以反转你的口号如下:

“当今的中西冲突,其实是西方殖民的垃圾成分 vs 中华文明和其他文明的冲突”。其实质就是要消灭一切异种文明文化,把中国和其他国家变成他们的殖民地,就像当年八国联军烧毁圆明园,疯狂掠夺中国宝藏一样。
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-02-24 15:45:10
北京土话老兄以为“中国老百姓不相信政府”。

我不知道这是不是事实,但有一点可以肯定。就是凡是有自由意志的人,都不会把所有的信念去寄托在某个政党,组织,团体身上。这种不信任是自我保护意识的本能体现,是非常健康的心态。

有许许多多美国的老百姓对政府不相信, 不信任到至今不肯放下手里的枪械的地步。有的人更随时准备上山同政府打游击。当然,从美国政府对美国国家社会如此不负责任的行为来看,这种不信任是非常正确的。
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作者:华山 留言时间:2011-02-24 15:29:29
北京土话:

本来想绕道走,因为你不喜欢和我讨论,但是绕不过去,你点了我的名。“来而不往非礼也”,初次打交道,这点礼貌还是懂的。

现在回答你的政府信任度问题,请应用下面的连接。
http://www.edelman.com/trust/2011/uploads/Edelman%20Trust%20Barometer%20Global%20Deck.pdf

如果连接不工作,请直接在GOOGLE上搜寻“2011 Edelman”可以得到类似的结果,请看PDF的那一篇。

因为中国人说话似乎不靠谱,尤其是体制内的更是谎话连篇,所以我直接采用洋人洋文;这篇报告发表于2011年一月二十五号,还算没过期。

实际上我也惊讶于这民调。后来仔细看看公司的说明也就明白了。Edelman 的兴趣在于商业和经济,它采样的范围对教育程度有一定要求,好像要大专程度以上。这样客观上就删除了中国三代赤贫的无产阶级和贫雇农,这可能与你所说的“老百姓”样本定义有点不同,但代表了所谓的国家精英,也是国家的未来。Edelman坚持了固定的选样和计算方法,对不同年份和不同国家采用同一标准。如果不包括中国的贫雇农,也没了美国的Homeless。所以有一定的公信力。

从报告中看,经济的上升与下降是决定一个国家民众对政府信任程度的关键因素。一个国家经济上去了,即使底子很薄,人民对政府还是寄予厚望,反之亦然。巴西排名一年内上升46%(去年只有39%),也说明这个报告并不带有偏见。

我该说的说完了,有哪位会说这个公司又是被中共拿钱收买了,那我就无话可说。如果东方媒体说谎,西方媒体也说谎,咱们也只有到见上帝的光景才能看到真实。

最后友好提醒,我们过去并无过节,下次不满意,别指名道姓,叫我回也不是,不回也不是。不提名,怎么损都可以。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-02-24 14:45:02
谢谢各位精彩发言!特别谢谢飞云,华山,西岸明白这样的反动话:

现在中东波的冲突,还是欧洲中世纪现代理念文明同中世纪黑暗较量的继续。而“当今的中西冲突,其实是西方文明vs中华文化中的垃圾成份与苏式共产垃圾相结合之杂交体的冲突。”

谢谢大法的坦诚表述。马基雅维里并非西方独特思想或者文明精华或者糟粕。它是东方西方古代都早已有之的人类纯理性智慧。作为工具理性,它不但要永远存在,还要继续开发。但是,如果作为人类社会组织的最高或者基本规范,人类早就在恐龙之后消失了,或者进化成无敌机器人杀手了。
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作者:西岸 留言时间:2011-02-24 09:49:58
这是我见到的你的最糟的一篇东西,因为完全忘记了所谓“国家”是个什么概念。
人类社会至今还有国家,就是因为不同的利益尤其是对资源的占有的概念,具体对中东来说,只需考虑一个基本历史事实就知道了,在二战之前,谁把中东当个bird?
因为石油的关系,中东才成为世界关注的地方,因为人类争斗的唯一目的是有个好的生活,而生活的决定要素是能源,有了能源就能有其他资源,比如水和粮食。世界上不论什么国家,对中东的兴趣都不脱出这个内容,什么文明文化冲突的,都是关于这个内容的延伸。试想没有资源的穆斯林,有什么能力扩张?比如中国的西部穆斯林们,或中亚那些斯坦的。

所以什么兄弟朋友的都是瞎掰。要发展什么,或制约什么,控制资源就是关键之关键。
大家不过就是彼此利用罢了,不同的国家,不可能有永远的利益,否则就不是不同的国家了。
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作者:瑞典茉莉 留言时间:2011-02-24 08:29:41
阿妞妹妹好文章,我拜读又收藏了。
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作者:飞云 留言时间:2011-02-24 08:28:48
中西现在的价值观冲突,本质上不是西方文明和中华文明的冲突。否则无法解释除大陆以外的东亚文化圈基本上和西方文明没有什么冲突。
当今的中西冲突,其实是西方文明vs中华文化中的垃圾成份与苏式共产垃圾相结合之杂交体的冲突。
中华文明保留下来的精髓如今并不在中国大陆。
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作者:北京土话 留言时间:2011-02-24 08:20:33
阿牛的观点是哪儿来的?自己原创吗?佩服。很受启发。
华山,我不很愿意和你讨论,也可能本事不如你。你认为,中国老百姓对政府的
信任是空前的。根据是什么?本人认为中国不会发生什么茉莉花革命,并不是因为老百姓信任政府。(顺便说一句,体制内精英康小光在sas时期就说过,中国的
老百姓不相信政府)而是因为目前中国政府的力量仍然十分强大。指望中国的领导层(这一届或下一届或下下一届)启动政治改革,基本没门儿。中国老百姓是
全世界最有忍耐力的。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2011-02-24 06:49:50
记得读阿妞的第一篇文章就是论及奥斯曼土耳其的,很是敬佩这种视角。穆斯林的民主化对于中共当然是一个最大的压力,而中东继续在独裁政权和恐怖分子的漩涡中折腾,中共的压力就小很多。但是,中共的利益和中国的利益,可能在长期是冲突的。中东的混乱,给中华文明一定的缓冲时间来消化西方文明的成果。就像佛教融入中国带来唐宋文化更新一样,俺也是衷心希望中国能抓住机会,大力接触西方,再造文明。

现在,从物质层面上讲,中国早就西化。中西冲突最烈的不在科学技术这种器物层面,而在价值观念上。两个文明碰撞时间越长,越是文化核心的竞争和冲突。西方的民主自由制度从本质上是基督教信仰的自然延伸,而个人或者政党独裁体制得到的是儒家价值观念的支撑。中国目前的价值观念的混乱,恰恰说明了中国文化面对西方文化的无力。

企图借助伊斯兰教来抵挡西方文化的竞争,对于中国几乎不可能。一是伊斯兰对中国宣教一点热情都没有。巴基斯坦没有兴趣改变中国人的信仰,他们只是面对印度压力下找一个帮手而已。一旦印度不威胁巴基斯坦了,它和中国翻脸的时候就到了。新疆的维吾尔人也没有兴趣改变汉人,只希望不要被汉人给同化了,变得失去自己的民族认同和伊斯兰信仰。二是中国人接受伊斯兰教,比接受基督教难多了。基督教对华宣教的热情持续了数百年,至今不衰,而且中国人的务实,也倾向于认同目前的强者。
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作者:华山 留言时间:2011-02-24 04:50:29
通篇除了闻到一股混杂的white chauvinism气味外,没有其他可读内容。

作者先得解释你预设的公理:告诉人们为什么奥斯曼和中华文明是低等文明?为什么这些民族主义,不能“顽强地同西方较量”。为什么“这个较量的过程和结果,给这个地区带来的是无穷的冲突挫折和屈辱,以及变态的狂躁狂暴”。为什么是中华民族,而不是所有人都应该从这次中东波中得到教训,仅仅是中国“不要失掉机会?”

民教的普世价值的核心就是人人生而平等,包括宗教习俗,文化传统的平等,这种狂热鼓吹恩格鲁-撒克逊文明至上的已经在作者的多篇里表现出来,这不是对普世价值价值的极大讽刺?

不看到中东波是西方影响在全球减弱的反映,是穆斯林兄弟厌倦西方文化宗教奴化要求真正民主的反映,是世界正向着公正公平的多极化发展的反映,那就是真的色盲了。

这两天,万维上的所谓中国茉莉花热已到歇斯底里的程度。煽动的,造谣的,无所不用其极。中国国内如何?打个电话,或者QQ一下就明白了。“风波迟早会来的”,不用说现在中国没动静(做梦的除外),就是风波来了又怎样?1989年不就来过一次吗?二十年来中国经济发展,对西方的迷信随着与西方经济差距变小而减弱,人民生活提高,对政府的信任度达到从未有的高度。这时候再来点风波,不就是一针疫苗,让中国再防十年感冒?

中国的需要维稳。但这维稳费比起美国的警察,监狱,保安和所谓海外“维稳”费用,大概只是个零头。美国如果不用那么多钱维稳,失业金还能发多点,发长点。
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-02-24 01:58:07
简而言之,我的确认同马基雅维里理论。

但这只是让我对事物的评价更为中立客观,不加入个人好恶。我并不是对美国的所作所为有何“愤愤不平”,相反,我认为美国所作的一切,不外乎是加大自身利益。无可厚非。

我只是对旁人极力美化美国所作一切的做法,有些不屑。

另外,某离开中国有30年了。少小离家,老大不回,日久不习中文,有些生疏。中国大陆的网站没有味道,忽一日找到了万维博客,这里的人有点意思, 忍不住注册发言,主要还是找乐子, 开玩笑练习中文为主。

在海外日久,说话尖锐,不给情面,有得罪之处,还望海涵。哈哈!!
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作者:MustaphaK 留言时间:2011-02-24 01:47:02
梦兄不必客气,我的确认同马基雅维里理论。但这只是让我更为中立客观,对事物不加入个人好恶。下面是我对阿牛老兄的回复。


阿妞兄,

我心底里还是愿意相信你是个好心人。

你美化美国的各种双重手段不过是幼稚地以为美国的马基雅维里式冷血地缘政治背后有着真正对世界的博爱和好意。

正如你所说“利益可以用任何美妙动听或者干脆狗屁不通的强盗逻辑包装的。”比如“民主”, “人权”, “反共”,“反恐”,“大规模杀伤武器”等等等等。

你说得不错,我认同马基雅维里理论,就像世上所有有正常思维的人一样。这一点,加上我对宣传,美化任何体制制度的不屑,才使我即使同意妞兄的观点,也不能同意妞兄的措辞。

我想你可能注意到,我同众位民教弟兄磨牙这么多天,从没为共党辩护过半句。我做的,只不过对许多给西方美国抹口红的肉麻话予以揭穿。给那些有选择性遗忘症的民主人士提醒一些(距今不远的)史实。

你可能觉得这是我以攻为守的辩论手法,但你若是写一篇肉麻歌颂共党的文章出来,把它做的坏事说成是伟大无私的,我也会照样揭穿提醒你。

对于我来说,任何政党组织在任何情况下的所作所为都是在当时当地的具体情况下为了最大化自身利益而作出的判断决定。这些决定是对是错,自有历史记录。而历史则是用客观,冷静的态度去描述事实。

如果对一些人干的有的事,涂脂抹粉,而对另一班人做的同样的事情却怒骂煽情,那就是宣传了。

妞兄同意否?
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· 习江胡并肩阅兵说明了什么?
· 习江胡,京津试比高?
· 杀了毕福剑,请回芮成钢
· 对徐才厚的临终关怀
· 香港在逼着习近平做邓小平?
· 关于周永康案最简明的中央文件(
· 表哥来信:你造谣有术后果很严重
· 习近平决定了周永康的命运之后
· 老龙抬头被塔罩:东海识别区的要
· 中国惊天轮盘赌:习近平对周永康
【神州昨日:习大登场】
· 11年前俺代表习近平对胡德平刘亚
· 中共党史浓墨重彩好戏:江对胡锦
· 十年前王岐山就给了大家这把钥匙
· 要命的真话与真相
· 对令计划及十八大前后经典八卦质
· 习大拿下周永康后如何体现伟大
· 习大的信仰是什么,有人在意吗?
· 四中全会的雾霾谜底
· 习大催开屍花把玩新时代的张铁生
· 习近平在四中全会上的讲话要点
【神州异像】
· 包子做毛二世苦在本钱太多
· 盆栽茄子不结蛋
· 义和拳太平天国是中共真正的偶像
· 含泪劝灾民的余秋雨大病住院,捡
· 在中共语言里什么是“真理”, 什
· 一张张纸片一群群雁
· 8964后一位步入云端的低端“颜宁”
· 历史诡异得像笑话
· 中国网民力挺普京之气从何来?
· 国际奥委会蠢到家了
【台海风云】
· 现在关于台湾的大问题竟然是
· 统一与分裂,能分优劣吗?
· 还有美国人为台湾白烧脑
· 中美关系台湾问题不要弯弯绕啦
· 台湾是中共与美国肚皮顶尖竹竿的
· 马英九祭祖—维系一个金门马祖
· 台湾面对中共进攻要靠谁?
· 中美最根本性冲突何在:与余茂春
· 台湾南海与包子——美国的好菜
· 包子登基与佩洛西访台的大概率
【中美关系】
· 风云无定日月有常:中美关系实质
· 中共九头鸟与白宫租客
· 川普要普金打立陶宛?
· 川普到底是什么人?
· 欧美西方如今究竟关注中共国什么
· 为基辛格驾鹤西去烧张冥币
· 冷战第二章的缓和曲
· 中美合力打造并拆除全球化
· 中美争雄塑造未来世界格局
· 中国人对人类肩负着无比重大责任
【江湖神州:江落石出】
· 江泽民是个好同志
· 江胡习的江湖戏:姜还是老的辣
· 江对胡锦涛习近平的胯下之辱
· 江CORE 为何不适“可”而止?
· 习如果要动江,必须趁早
· 习近平抽刀断流,能动江泽民吗
· 名不正而言必顺:中国的信仰
· 江泽民是个好同志
【江湖神州:胡涛温饱】
· 莫言莫言,莫能言之的苦痛
· 中共能通过互联网打赢信息战吗?
· 同志们请镇静:温总和党是安全的
· 毛邓江胡选——统统叫胡选
· 令计划发疯与胡锦涛折寿
· 胡为胡不为?和小思小议胡锦涛
· 令计划是这篇小说的原型吗?
· 胡耀邦胡锦涛的二胡小调
· 同志们请镇静:温总和党是安全的
· 感谢郭美美为雅安地震做出的贡献
【神州毛古:毛骨考古】
· 中共历史不能挖的三大茅坑
· 百年党史不能没林彪
· 湘江战役“奇迹”解密
· 怎样过一个有意义的毛主席诞辰日
· 五四与六四学生确实"愚蠢&q
· 从张铁生到崔永元
· 搞不懂转基因就搞死它!
· 理性思考知青运动的伟大意义
· 去尽文明要素,剩下腐朽神奇
· 鲁迅胡适与毛,真的值得细思量
【神州鸟瞰:蜻蜓点水】
· 一句话的中国近现代未来史
· 巴勒斯坦血灌沃土培育一代代革命
· 巴以冲突升级意味着中美冷战降B
· 巴以热战新高潮的全球冷战开局
· 中美合力打造并拆除全球化
· 好活不赖死,赖昌星是了不起的前
· 乔石之女与李小琳的不同在哪里?
· 科普:鸭梨与褐梨的差异
· 台海两岸上流的嘴炮
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【神州鸟瞰:鹞子抓兔】
· 【中華民國是二戰戰敗國】,惊讶
· 五四到六四:一个月时空错落
· 喝了一瓶鸿茅,俺为这位蒋公后怕
· 环球时报胡锡进被网友施暴
· 从中领馆枪击案看黑名单之黑
· 挪威人为什么跟中国过不去?
· 冯胜平新作《文革人》值得关注
· 蔡英文:很有全局观念的国家领导
· 黄灯警示:中国的脊梁所背负的昆
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【神州远古:千年以贯】
· 世界最大生物俄勒冈巨型蘑菇与中
· 新发现:中国人民不想要皇帝啦
· 为何苏联垮中共立—俄罗斯没太监
· 中国贪官为什么不怕死?
· 千古奇文:日海军致丁汝昌劝降书
· “珍贵”共产党的事业
· 禁止老外学中文,违者咔擦
· 图文并茂:孔子遗言出土!
· 网友佳作:台湾的“自古以来”
· 从李中堂到李克强:中国何时走出
【寰球鸟瞰:金蛋蛋】
· 巴以局势真要引发“百年不遇变革”
· 巴以冲突升级意味着中美冷战降B
· 半岛终战协定,有必要中国签字吗
· 经贸杀台海紧朝鲜合作,川戏(习
· 核武来袭仍从容;夏威夷军民好悠
· 不骗你,朝鲜核爆真的迫在眉睫!
· 从海湾战争看美对朝打击之可能
· 习被将军:给金三脸还是自己被打
· 朝鲜局势的挑鬼卖与买鬼挑
· 朝核荒诞现实与荒诞的“解决方案”
【川金蛋】
· 从中美贸易战看金三的战略价值
· 川金会的热闹与重要门道
· 川金会还有会头吗?
· 阉猪易,给金三去势难
· 川普金三同台戏不爆炸也无突破
· 朝核问题,谁先动手重要吗?
· 金三胖的当量
· 要准备朝鲜爆炸,而非爆炸朝鲜
· 川习会后两人最重要的功课与白卷
· 国际政治的恐怖常识,连川普都学
【俄罗这厮】
· 习近平支招给普京的持久战略战术
· 俄乌战争为何至少还要打八年?
· 普京撑不住了,要“与乌克兰伙伴
· 普京认怂,但仍要扛两百斤不换肩
· 加里宁格勒:没有剧本的历史传奇
· 俄乌战争普京找不到停止键
· 要打趴普京任重道远,美帝不急
· 普京打赢俄乌之战的疯景与输了的
· 乌克兰是有核国家!
· 第三次世界大战已经爆发,如何结
【寰球纵览--一揽无鱼】
· 转帖:二战股市风云:德国和日本
· 台湾乌克兰局势走向与美国基本国
· 美国宪法规定的拥有武器权已经被
· 俄乌之战后的国际格局是重开冷战
· 中共是俄乌战争的一个大输家
· 郑永年教授对俄乌战争根源判断之
· 俄乌之战是朝鲜战争拧麻花
· 朝鲜战争脉络简史
· 也来给美国左翼溯源一下
· 国际政治的变与不变
【环球纵览:一篮有玉】
· 中美找到了共同的朋友
· 盖棺论定戈尔巴乔夫
· 默克尔——共产党培养出来的民主自
· 祝贺祝福中国奥运健儿
· 美国立国根基是左歪还是右斜?
· 也谈总统大赦与丹书铁券
· 八旬华裔老者谈美国宇航员太空惊
· 日本有必要为偷袭珍珠港道歉吗
· 川普与克林顿:内政外交的承接
· 著名美共党员打造的美式政治正确
【寰球仰视:月亮人看地球】
· 巴勒斯坦血灌沃土培育一代代革命
· 地球上还剩下两个山顶洞人
· 毛名言东风压倒西风与包子东升西
· 八卦占卜新年
· 美国不是救世主,美国人并非上帝
· 川普被“抄家”:美国宪法与法治的
· 驴象共识:美国是稀特猴儿国
· 中俄上不封顶,只待灭顶
· 在霍金面前我们都是残障人
· 八旬华裔老者谈美国宇航员太空惊
【寰球横看成岭--成楞】
· 巴以热战新高潮的全球冷战开局
· 平权法案的出笼与终结都是美国的
· 美国式纠偏
· 韩日进入国民大和解模式快车道,
· 旧作新发:人性与国家民族以及国
· 布法罗枪杀案警示:华人须与种族
· 中共是可以做俄乌调解人, 不过
· 一目了然:中南海闭一只眼也会注
· 潜水艇冒泡:法兰西独立之精神自
· 阿富汗撤军谁背锅?
【环球側看成峰--成疯】
· 地球这么乱,怪谁?
· 丛林世界群魔乱舞谁跳大神?
· 对眼下的中东战争首先必须称呼正
· 核威慑与核讹诈:如何避免蘑菇云
· 普京核武威胁是末日疯狂
· 阿富汗与越战:两坨屎不同滋味
· 美国还是你我他的美国
· 我们为什么不必如此悲愤痛苦
· 一月六号之耻:川普跌入耻辱坑
· 对暴行恐怖分子有“理解”必要吗?
【劲爆雷文:神州疯擂】
· 中国唯一的一位伟大的共产党人
· 习近平的一张知青照片很值得玩味
· 天津爆炸真相大白:你能接受吗?
· 令计划听谁的令,为谁计划?
· 毕福剑的一剑封喉效应
· 毛泽东的绝密文稿《我的自我评价
· 习近平“失踪”期间致中央常委与元
· 知识青年上山下乡好得很!
· 中国不会有茉莉花革命的九条保证
· 国民党领导抗战,是胡说还是总书
【劲爆雷文:五洲风雷】
· 新加坡到底有多「专制」?
· 为何战后戴高乐占领德国而蒋介石
· 中日争斗的诡异:龙虎斗与龙虎盘
· 默克尔——共产党培养出来的民主自
· 人的尊严,是苏联垮台的直接原因
· 美国债务危机的核爆炸
· 油价250:谁赚五百二谁做二百五
· 挪威人为什么跟中国过不去?
· 世界之涡中国之福:奥斯曼帝国废
【自选陈酿:神州大曲】
· 大阅兵快评:天安门城楼好挤啊
· 习近平的《邓小平》究竟说了啥?
· 为托克维尔进入中国而兴奋欢呼
· 薄熙来事件的看点:中共无阴谋,
· 百年辛亥两对冤家何时共和?
· 赖昌星与邓小平:中国改革开放的
· 林彪是因为“忠诚”而被毛选为“接
· 阿妞弹琴:《我的祖国》一株竹笋
· 梁山伯与祝英台同共产党的恩怨情
· 逻辑与文明——从吴仪的一则传说谈
【万点老窖:神州惊雷】
· 中国最严厉禁止研究的“科学”
· 毛登辉:真正实话实说的中国人
· 薄与习,中国人民做出了正确选择
· 南海再论:出来混总是要还的
· 中国贪官贪图的是什么?
· 十八大释放的两个超强烈信号
· 胡德平同习近平私人晤谈记要
· 妞眼看审谷--瞪大牛眼相信是真的
· 中共要活,方励之不能死
· “党中央再次拨乱反正”意味着什么
【万点陈酿:五洲风云】
· 普京来京阅兵,是有看头滴
· 中国报刊怀念齐奥赛斯库:哭吧!
· 将独裁者送上断头台只要七天
· 大家没想到的中国战后未驻军日本
· 乌克兰蝴蝶效应:美国衰落与国际
· 朝鲜危机结局:金大元帅完胜升帐
· 这样的国家,不疯才怪呢
· 卡扎非尊严体面地被活捉不被捕
· 维权维稳维他命:新三维世界大片
· 穆巴拉克何去何从?
【自选陈酿:西洋红】
· 暴乱暴乱,奥巴马如何维稳
· 世界杯的杯具——黑马真黑
· 美国是“最干净的脏衣服 ”
· 冷战年代不朽的和谐钢琴插曲
· 为何美国人平均寿命在发达国家中
· 究竟什么是奥运最大的兴奋剂?
· 西洋镜照中国:最长命的法西斯与
· 华裔美国人要醒悟什么?
· 美国不好玩:忠告中国富贵少年留
· 邓小平如何用“信仰”赢得美国
【自选陈酿:小说大编】
· 特殊年代普通人被俺弄成二品
· 山伢子传奇5:山伢子成了山爷
· 山伢子传奇4 救人要紧
· 腊肉和玉米粒:知青朝花夕拾旧文
· 山伢子传奇3:割下耳朵喂狗
· 山伢子传奇 2:山伢子的女人
· 俺老公镀了土豪金:山伢子传奇
· 博君一璨——万维征文获奖感言
· 住宅小区守传达的胡锦涛清华同学
· 大阔特阔之海一代二代
【湿兴大发:疯花打油】
· 和曹雪葵老师给金川会凑兴
· 圣诞节快乐!在北美的中国女人ZT
· 致我们终将远离的子女
· 汪国真的诗有味道
· 俺也来狠狠《乡愁》一把
· 毛诞圣歌
· 忽然想到西双版纳
· 海边裸奔——题岑岚照并唱和
· 一树秋风一树光
· 甘草黄连忆江南
【湿兴大发:噱月作茧】
· 过年七律二首
· 游湖北恩施峡谷地缝
· 俄乌战争周年律
· 与快活老人唱诗很快活
· 红耗之智阉鸡知
· ZT两首犀利无比的清明古诗
· 茅台抗旱诗和鼻涕检讨书(旧作存
· 骑驴唱和曹雪葵迎韩国朴槿惠总统
· 唱和曹雪葵【七律】老顽童忆六一
· 七律:纪念撒切尔夫人
【8964】
· 六四的真正悲哀与险恶:中共万岁
· 刀光剑影杀声嘹亮——如果杀掉你全
· 六四,魂兮归来!
· 六四不反毛,也就别骂邓
· 64坎坷百岁风云老人许家屯
· 什么是真正的六四精神?
· 六四毁了苏联救了中共
· 共和国卫士与六四持枪暴徒
· 为了六四,世界公民都有权怒吼!
· 不谈六四,莫问中国有无将士为国
【愚乐鸽蛋集锦】
· 紫薇出国记(有美图啊)
· 胡耀邦值得念唱但搞不成交响乐
· 雷锋伟大还是俺家的书记伟大?
· 华盛顿同中国贪官都怕挨一刀
· 散落世界的华人——新年献词
· 俺神奇的祖国和故乡热烈庆祝中奖
· 为了中国,向俺开炮!
· 混账的华盛顿与英明的党中央
· 六合彩八卦官司
· 花五分钟说说五毛的事儿
【愚乐鹞子集锦】
· 俺想起了自己的追悼会
· 土包子和洋包子
· 莫言获诺奖,谁有莫能言之苦痛?
· 中共十八大胜利与否,关系我等小
· 没有了卡扎非的世界不好玩
· 海鬼变海龟的得失
· 邦声震国:“五不搞”太搞了!
· 连战是六岁娃娃,还是夫子老朽?
· 小习好球!
· 响应习副主席号召,一起美化党史
【愚乐鸽鹞】
· 向山蛟龙博友宣讲马列主义到包子
· 如何全面整体糟蹋汉字汉语?
· 全民被猪拱翻啃食,就是共产主义
· 成精的天下大片大师
· “人矿”的发明是国学党学大进步
· 佩洛西访台胡锡进诗言志
· 天才与地菜的区别
· 王毅:这个河南北京娃有远见啊
· 俺想沾光宇宙真理赚一大把历史规
· 陈敏尔要这样做,否则没法接班
【五味杂陈】
· 说他们傻,是最大的理解温情甚至
· 关于种族主义的“学术探讨”
· 万维再见!
· 如何识别人与社会的蠢坏恶?
· 请问网管;为何跟帖评论只显示一
· 抄袭在万维不犯法, 因为不要脸
· 休博公告
· 关于死多维的活记忆
· 万维是否带有病毒?
· 万维网友寡言博主辞世周年祭
【自行删除】
· 包子颂原装进口版
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