俄乌战争三年，俄军侵占了计划中的乌克兰领土的70-80%。接下来的就是以绞肉机战法，大量消耗乌军有生力量与乌克兰的兵源，不求攻城略地，但求有效消灭敌人。同时尽量控制战争强度，不刺激北约美国出兵。

西博过年好！

你说的也有道理，乌军在俄国领土的行动背后，肯定又外国势力的策动，但不敢玩太大，就在那里吊着。

不过说到底，库尔斯克对整个俄乌战争影响不大。

西博好！库尔斯克，算是乌克兰的一张牌。但是个人感觉，象征性意义大于实际意义。当然乌克兰不这么想。

乌军进入该地半年了，可以看出，俄罗斯开始还想驱逐他。现在并不急于。北约大量先进武器进入库尔斯克（如豹式坦克），对于俄罗斯而言，只要不继续大面积推进，可慢慢消耗乌军战斗资源，然后留着当饺子吃。

而库尔斯克，属于丘陵，沟壑，密林地带，现代化武器发挥不了最大作用。俄军最近对付它，无人机就够了。

蛇博和随意博好！ 拜个晚年！

说到库尔斯克战役， 我觉得哲连斯基没权力指挥和调动那里的乌军。估计美国人最初决定乌军进入库尔斯克，但是没时间和意愿再顾及这股乌军了，这是造成那里的乌军进不进退不退的原因。为何美国人做吃决定？估计是要掐断俄国输往欧洲的最后一条天然气路线，迫使欧洲干点啥。之后，德国立马批露谁谁炸了本溪2线，以阻止乌军的库尔斯克行动。美国人不愿意把事情搞大，就把库尔斯科战役挂起来了。也正是因此，俄军也没大举进攻那里的乌军。

“俄罗斯停下，缓解一下通胀压力（９.９％）。２０％银行利率，企业还干个头？”

战争消耗，生产民转军，俄罗斯经济下行是必然的。

还有一点，俄军在乌克兰战场，平均每三个月轮休一次，因为其兵源较足。而乌军官兵就没有这样的运气了，没有轮休，得一直待在战场上。因此，乌军更需要喘口气。

“不争了！我认为普京已经想喘口气了。三年打的，普京不厌倦，俄罗斯人也快厌倦了。”

有可能。不过，俄军并不希望乌军也有喘息的机会。所以，局部的武装冲突将会伴随着谈判进行下去。

与此同时，普京肯定会给川普一定的面子，包括谈判与暂时性停火。但是，如果基本的条件没有满足，大规模的战斗随时都会爆发。如此打谈相交将会持续一阵子，10个月1内都有可能。

俄罗斯停下，缓解一下通胀压力（９.９％）。２０％银行利率，企业还干个头？

不争了！我认为普京已经想喘口气了。三年打的，普京不厌倦，俄罗斯人也快厌倦了。

当然，如果谈判条件不让俄罗斯占便宜，普京还会撑下去。

我的意思是，普京边打边谈。如此而已。

你的意思不就是，以俄罗斯的底气和实力，俄罗斯没必要此时坐下来和谈？乘胜追击，获取更大的利益？

那好，普京喝多了伏特加，与老唐通了９０分钟电话，决定亲赴沙特与老唐聊天，再请老唐莫斯科品酒。

有鉴于此，库尔斯克不过就是另一架绞肉机，短期内不收回问题不大，并且给西方美国以俄罗斯军力不行的假象。此外请注意，俄罗斯在去年乌军入侵库尔斯克后，很快就有计划地将当地居民转移走了。目的很显然：在那里摆绞肉机。另外还请注意，乌军攻占800-1400平方公里后，就再也推不动了。显然，俄罗斯在有效控制战线。

【如果你是对的，俄罗斯至少应该把吴军从俄罗斯本土赶出去，甚至再占领一些乌克兰领土后，再坐下来谈。】

个人以为，俄国的策略是，消耗乌克兰的军事力量，使其20年内无法形成有效战力。

如果你注意一下俄乌各个战场的态势，就会发现，俄军攻打乌军守地，都是包围三面，留下一面等乌军来增援（填饺子馅）。巴赫穆特如此，红军村也这样，库尔斯克亦然。很有意思。

为何如此？打得拉垮，不以攻城略地为显著特征，却大量消灭敌人（自己也损失不少），此等绞肉机战法自战争爆发以来，俄军都在这么玩。这样不会给西方势如破竹的压迫感觉，不会贸然出兵乌克兰。

如果你是对的，俄罗斯至少应该把吴军从俄罗斯本土赶出去，甚至再占领一些乌克兰领土后，再坐下来谈。或者按你所说，明年也结束不了战争。因为俄罗斯的底气，和优势决定了着一些。

而如果俄罗斯这次真的坐下来谈了，并签了停火协议（管他长期还是短期），你就大错，特错了。因为西方制裁，加上国内民意，普京需要喘口气了。因为战争能给一普京的，已基本告罄。

普京的底气在于：（1）西方制裁没有摧毁俄罗斯经济；（2）常规战场上，人员弹药对比乌克兰有3:1到4:1的优势；（3）除非北约出兵，乌军加上雇佣兵无法收复失地。

此外，美国西方制裁俄罗斯的王牌基本出尽了，在谈判桌上的筹码并不多。

谈判的目的，即是讨价还价，也是战争利益的最大化的举动，并且可以掩人耳目，。。。好处多多。

“按俄军的打法，要杀到基辅的代价不小。”

是的。如果俄罗斯攻打基辅，相当于灭国行动，北约有可能部分出兵，最后导致战争升级。这也是普京不想看到的。

“还用普京说？慕尼黑安全会今明开，王毅已经去了。”

中国并不一定要积极参与。王毅只是重申中国的和平建议而言，中国不可能缺席，但不到火候不会那么积极的。毕竟，从地缘政治大国博弈的角度解读，美国欧洲更希望俄乌战争立即停火。问题是，how？

“普京如果底气足，还谈判个啥？直接杀到基辅去好不好？”

不好。因为，如果俄军咄咄逼人，就会使北约美国早下决心出兵乌克兰，到时候局面就失控了，俄国一国直接军事对抗几十个北约国家，不好玩。

所以，俄军打仗拉垮，即使传统风格，也是有意而为之，让北约国家不感到太大的威胁。说到底，如果北约美国都出兵，俄罗斯真的无法抗拒，只能用核武器最后一招了。

【普京如果底气足，还谈判个啥？直接杀到基辅去好不好？】

按俄军的打法，要杀到基辅的代价不小。当然，普金也没有必要拿出全部常规力量部队去占领整个乌克兰。毕竟现在这场战争不是当年苏联对德国的卫国战争。

【普京目前底气足】

普京如果底气足，还谈判个啥？直接杀到基辅去好不好？

【普京也有可能提出其他国家参加谈判，包括中国。】

还用普京说？慕尼黑安全会今明开，王毅已经去了。

【政治是妥协的艺术。】

这句话没毛病。但是，妥协的背后有一些原因，包括打不动了，战争回报率不高了，大国间的利益互换了，等等。还有，谈判的双方筹码都必须足够多，否则no deal。在这一点，川普的所谓“极限施压”谈判艺术，可能不好用，因为普京目前底气足，也很狡猾。

“你还是没意识到，俄罗斯也不想打了！”

俄罗斯一开始就没想大打。从2022年初陈兵几十万于基辅郊外，到现在红军村围而不攻，都是如此。但是，战斗民族死伤几十万人后占领到土地，怎可能乖乖交出来？

所以，不想打与谈判让步还是有区别的。还是老话一句：战场上得不到的，谈判桌上也得不到。

【从始至终都是利用乌克兰】

绝对没错！

【说到底，普京同意谈判不是退让】

你还是没意识到，俄罗斯也不想打了！

一个半小时的通话，不知道啥内容。只知道普京有重复了一遍：政治是妥协的艺术。

欧盟参加谈判，是欧盟首先提出的。

老唐如果阻止欧盟参与，乌克兰的后事谁安排？

【美国背叛乌克兰，欧盟也背叛乌克兰】

从始至终都是利用乌克兰，本来这也无可非议，国际关系就是这样，没有利用价值的话，别人根本不理你

说到底，普京同意谈判不是退让，而是缓冲一下氛围。目前在战场上，俄军行动还在继续。

“也不好说。老唐提出欧盟要有代表参加谈判。个人赶脚，这就是筹码。”

这只是一厢情愿。普京也有可能提出其他国家参加谈判，包括中国。

“刚开战那会，俄罗斯被乌克兰打了一记闷棍，那才是和谈的时机。现在俄熊缓过劲来，自信心爆棚，美国也绞不死北极熊了”

时过境迁了。现在的俄罗斯，慢慢打，“拉垮地打”，一点也不着急。除非美国北约出兵，在常规战场上，俄军从兵源武器方面有极大的优势，几辆海马斯几架f-16，无法改变战局局势。加上民用商品经济与国际贸易运行稳定，俄罗斯几乎没有后顾之忧。最会，战斗民族有6000核弹掠阵，光脚的不怕穿皮鞋的。